Suomen presidentinvaali 2024

[Cobol]

Ei voi, mutta pointti näissä hoitajakoulutusohjelmissa on käsittääkseni se, että suomea tai ruotsia opiskellaan osana koulutusta.

Lisäksi suurimmalla osalla muista aloista Suomen kielen osaamiselle ei ole lakisääteistä velvoitetta.

Itse tosin mamuma olen sitä mieltä, että ilman paikallisen kielen osaamista ei voi täysin integroitua. Suomen kielen opettamisessa suomalaisilla itsellään on asennemuutoksen paikka. Mystifioimme itse kielemme joksikin salakieleksi, jota ei ulkopuolinen voi oppia. Tosiasiassa näin ei ole.

Ei opiskella suomea kuin hieman. Iso yritys joka haluaa heidät työllistää ei ole saanut tolkkua opetukseen, jotta homma toimisi käytännössä. Tuttu on yksi johtajista tuossa yrityksessä.

 

[Ann Arbor]

Oma visioni Suomesta saattaa olla joillekin radikaali, mutta se on voimakkaan väestöllisen kasvun ja laajan mittakaavan maahanmuuton lisäämisen Suomi. Tiedostaneen, ettei se tarkoita enemmistön väestöstä puhuvan kohta muuta kuin suomea äidinkielenään, mutta kuitenkin jalkautumista aidosti merkittävien maahanmuuton kohdemaiden joukkoon. Suomen potentiaali on suuri. Tällä hetkellä se kuitenkin lienee kuin tyhjä tehdashalli. Tekijöitä ei ole.

Nyt jos koskaan on aika heittää ennakkoluulot romukoppaan ja ryhdyttävä ajattelemaan Suomi edellä. Me suomalaiset olemme tunnetun diversiä kansaa perinteisestikin, joten kaikki rasistiset ennakkoluulot on syytä jättää marginaaliin, mihin ne kuuluvatkin.

 

[BitterX]

Hmmh... Keniassa demokratia on vähän niin ja näin. Tässä katsaus politiikkaan vuodelta 2022:

"Terveyteni on koetuksella" – kenialaisen Wanjigu Thigan, 31, oli vaalikampanjassaan voitettava ennakkoluulot ja kestettävä seksuaalista häirintää

Kenian vaaleissa raha on aina läsnä. Presidenttiehdokkaat lupaavat kitkeä korruption, joka vie jopa kolmanneksen valtion budjetista. Samaan aikaan äänestäjät vaativat aluevaaliehdokkaalta kovin ottein kaljarahaa.

yle.fi

"Kenian vaaleissa raha ja korruptio ovat läsnä kaikilla tasoilla. Korkeimmat poliitikotkin myöntävät, että korruptio läpäisee koko yhteiskunnan. ... Kaikki kenialaiset tuntevat käsitteen Mwizi wetu, meidän varkaamme. Ihmiset olettavat, että valitut poliittiset edustajat vetävät välistä julkisia varoja, oman perheen, suvun tai heimon hyväksi. – Kenialaiset sanovat haluavansa hyviä johtajia, mutta se ei ole totta. He haluavat rahaa, oman osansa poliitikon varastamista varoista."

Tiedän tämän. Tunnen paljon kenialaisia ja kaikki sanovat samaa.

Kyseessä on erittäin korruptoitunut valtio - joskaan ei Transparency Internationalin mukaan sen enempää, kuin esimerkiksi Meksiko.

Yhteiskunnallisella vakaudella tarkoitan sitä, ettei maa ole n.k. failed system, vaan yhteiskunnan rakenteet toimivat perustasolla ja itse asiassa näin on ollut kymmeniä vuosia. Tämä johtaa siihen, että sisällissodat ja toistuvat järjestelmänmuutokset eivät ole sekoittaneet pakkaa kerta toisensa jälkeen, ja siten keskiluokka on ylipäätään päässyt syntymään.

Keniassa siis on merkittävän kokoinen keskiluokka, jolla on valmiudet ja motivaatio kouluttautua. Eikä siis kyseessä ole heidän osaltaan tilanne, että pitää pelkästään työskennellä kaaoksen keskellä täyttääkseen joka päivä uudestaan jokapäiväiset perustarpeensa. Niitäkin ihmisiä siellä on - ja pilvin pimein onkin. Joidenkin lähteiden mukaan Nairobin Kibera on maailman suurin slummi.

Korruptio on juuri yski tärkeimmistä syistä, miksi maan kasvava keskiluokka haluaa kouluttautua ja työskennellä ulkomailla. Kotimaan yhteiskunnan tehottomuus sulkee paljon mahdollisuuksia ja huonontaa näköaloja tehdä uraa kotimaassa.

 

[BitterX]

Ei opiskella suomea kuin hieman. Iso yritys joka haluaa heidät työllistää ei ole saanut tolkkua opetukseen, jotta homma toimisi käytännössä. Tuttu on yksi johtajista tuossa yrityksessä.

En ole varma, mutta olen käsittänyt, että joissakin AMK:issa on englanninkielisiä koulutusohjelmia, joihin on sisällytetty suomen kielen oppimiseen perustuva apurahajärjestelmä (liekö paikallisten yritysten tai säätiöiden sponssaama).

Joka tapauksessa näen tuon tyyppiset kannustimet hyvinä keinoina ulkomaalaisten opiskelijoiden houkuttelemiseen maahan ja nimenomaan siten, että oppivat samalla suomea ja nostavat merkittävästi mahdollisuuksiaan työllistyä Suomessa.

 

[Euro71]

Kyseessä on erittäin korruptoitunut valtio - joskaan ei Transparency Internationalin mukaan sen enempää, kuin esimerkiksi Meksiko. Yhteiskunnallisella vakaudella tarkoitan sitä, ettei maa ole n.k. failed system, vaan yhteiskunnan rakenteet toimivat perustasolla ja itse asiassa näin on ollut kymmeniä vuosia. Tämä johtaa siihen, että sisällissodat ja toistuvat järjestelmänmuutokset eivät ole sekoittaneet pakkaa kerta toisensa jälkeen, ja siten keskiluokka on ylipäätään päässyt syntymään.

Kyllä, olen samaa mieltä. Tahdoin vain sanoa siitä, kun sanoit, että kuinka me täällä nähdään Afrikka yhtenä isona Somaliana tai Kongona, että siellä on diversiteettiä, niin että tuosta diversiteetistä huolimatta edistyneidenkään valtioiden taso ei ole kovin korkea. Totta se kuitenkin tietysti on, mitä sanoit, että Afrikan maista esimerkiksi juuri Kenia on varmaan yksi vakaimmista.

 

[BitterX]

Kyllä, olen samaa mieltä. Tahdoin vain sanoa siitä, kun sanoit, että kuinka me täällä nähdään Afrikka yhtenä isona Somaliana tai Kongona, että siellä on diversiteettiä, niin että tuosta diversiteetistä huolimatta edistyneidenkään valtioiden taso ei ole kovin korkea. Totta se kuitenkin tietysti on, mitä sanoit, että Afrikan maista esimerkiksi juuri Kenia on varmaan yksi vakaimmista.

Juu, olemme tästä ehdottomasti yhtä mieltä. Jos katsotaan vakautta täysin länsimaisen mittakaavan mukaan, niin silloin vakaita maita Afrikassa ei juuri ole.

Minä näen oikeastaan potentiaalisimpana maahanmuuton kannalta ne maat, joissa sen useimmiten korruptiolla ja varastamisella syntyneen ökyrikkaan mutta pienen yläluokan sekä hyvin vähävaraisten alempien sosiaalisten luokkien väliin on syntynyt keskiluokka. Kaikista köyhimmistä ja epävakaimmista maista se käytännössä puuttuu.

 

[MegaForce]

Pekka suuttui kun Sari kertoi YK:n korruptiosta. Tämä olisi pitänyt pitää salaisuutena. Mulla on monta ensi käden tarinaa asiasta. Ja vastaanottajamaan vallankäyttäjien yksityistilit kiittää.

Toki tehdään asioita, mutta naivi ajatus kehitysyhteistyön vain vilpittömistä vaikutuksista ärsyttää.

Totta. Ei se ongelmatonta ole, kuten ei mikään, mutta silti parempi kun ei mitään. Ainakin kenttätyö on suht toimivaa. Lisäksi siitä on hyötyä myös itsekkäistä syistä varsinkin pidemmällä aikavälillä. Ainakin jos/kun siitä leikataan, niin jotain olisi syytä tuoda sen tilalle.

 

[Tadu]

”Iltalehden raadin mielestä Ylen presidentinvaalitentissä parhaiten suoriutui Jutta Urpilainen (sd).”

Mjaa. Itse näin kyllä täysin päinvastoin.

 

[opelix]

Opettajissa toki taitaa olla aika paljon porvariäänestäjiäkin. Heillä voi ryhmänä olla hieman ristiriitaisempi suhtautuminen (en tiedä onko) ensi viikon lakkoihin kuin vaikkapa hoitajilla.

Onneksi ollaan virkasuhteessa niin ei tarvitse tähän riitelyyn osallistua millään tavalla. Ja äänestäjiä on opettajissa laidasta laitaan. SAK:ta harva ainakaan oman kokemuksen mukaan sympatisoi.

 

[Tadu]

Onneksi ollaan virkasuhteessa niin ei tarvitse tähän riitelyyn osallistua millään tavalla. Ja äänestäjiä on opettajissa laidasta laitaan. SAK:ta harva ainakaan oman kokemuksen mukaan sympatisoi.

Mitä olen myös kuullut, niin ei tunnu moni arvostavan OAJ:ta yhtään.

 

[Andromeda]

"Jutta rakas" oli kyllä illan parasta antia, hihityttää vieläkin:). Mielenkiinnolla jään odottelemaan kivoja sutkauksia Stubbilta pressana

 

[opelix]

Mitä olen myös kuullut, niin ei tunnu moni arvostavan OAJ:ta yhtään.

Olet kuullut oikein. Vähän tuntuvat saavan aikaan nimenomaan työn kuormittumiseen liittyvissä kysymyksissä. Joistain palkankorotusten desimaaleista pidetään ääntä ja perusopetuksen rahoituksesta. Ratkaisut tehdään kumminkin kurjistuvassa kuntataloudessa, kyyti Jyväskylässä ollut ainakin kylmää. Minunkin urani aikana OAJ:lle maksetut 20000€ ovat kyllä kelvanneet. Kampaviinerit kelpaavat ja onhan heillä upeat toimitilat jossa voi saunottaa kavereita. Hampaatonta jargonia josta kukaan ei ymmärrä mitään.

 

[IceWalker]

”Iltalehden raadin mielestä Ylen presidentinvaalitentissä parhaiten suoriutui Jutta Urpilainen (sd).”

Mjaa. Itse näin kyllä täysin päinvastoin.

Objektiivisen arvion antaminen tentistä on mahdotonta, arvioijan omat preferenssit ratkaisevat. "Leijonat ja lampaat" ei toimi edes lätkässä, vaikka siinä sentään tehopisteitä saaneet yleensä saavat leijonia.

Jos kuitenkin jotkut demarit näkivät Jutan tentin parhaana ja Pekan keskivertona ja eivät ole vielä äänestäneet, niin Iltalehdenkin arvio saattaa voimistaa ajatusta oman ehdokkaan äänestämisestä. Tai sitten ei.

Jutalle voi antaa kiitosta ärhäköitymisestä, teki työnsä loppuun asti ja voi hymy huulillaan palata takaisin tuttuun atmosfääriin. Uskon itse, että Jutalle kyseessä oli vain performanssi. Työkaverina tuollainen intoilija olisi mitä rasittavin.

 

[Tadu]

Objektiivisen arvion antaminen tentistä on mahdotonta, arvioijan omat preferenssit ratkaisevat. "Leijonat ja lampaat" ei toimi edes lätkässä, vaikka siinä sentään tehopisteitä saaneet yleensä saavat leijonia.

Jos kuitenkin jotkut demarit näkivät Jutan tentin parhaana ja Pekan keskivertona ja eivät ole vielä äänestäneet, niin Iltalehdenkin arvio saattaa voimistaa ajatusta oman ehdokkaan äänestämisestä. Tai sitten ei.

Jutalle voi antaa kiitosta ärhäköitymisestä, teki työnsä loppuun asti ja voi hymy huulillaan palata takaisin tuttuun atmosfääriin. Uskon itse, että Jutalle kyseessä oli vain performanssi. Työkaverina tuollainen intoilija olisi mitä rasittavin.

Joo. Jutta ja Li olivat aika samanlaisia. Hyökkäsivät hallitusta vastaan. Li teki sen mielestäni paljon uskottavammin kun Jutalla oli enemmän vaan tunteikasta aatteen paloa. Mutta tosiaan se on vaan oma subjektiivinen kokemukseni.

Saa nähdä vievätkö vasemmistolaiset (sis. demarit) tasapainoilevan Pekan kannatusta vai äänestävätkö Pekan toiselle kierrokselle. Ei tuo Haavistolta ainakaan dominointia ollut, vaikka ei ollut huonokaan.

 

[Ramchester]

Tällä sitten kohti uutta nousua ja toiselle kierrokselle - yes we can!

Linkki: https://x.com/kekalainenesa/status/1750623269441445931?s=46

 

[Tadu]

Tällä sitten kohti uutta nousua ja toiselle kierrokselle - yes we can!

Linkki: https://x.com/kekalainenesa/status/1750623269441445931?s=46

Jutan mukaan suomalaisella kehitysavulla estetään tulevat pandemiat. Me tienataan tällä.

 

[hooceebruins]

Ylellä varmaan ajateltiin, että kun on 30 tenttiä hymistelty ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, niin paneudutaan arvoihin enemmän, että saadaan jotain säpinää. Sillälailla ymmärrän pointin ja kyllä ne arvotkin pitää läpi käydä. Nyt vaan Damströmiltä lipsahti homma lapasesta ja taitavat puhujat hyökkäsivät heti tilaisuuden tullen ryöpyttämään hallituksen linjoja. Tulipahan kuitenkin vähän eloa harmaaseen mökellykseen.

 

[lumperi]

Minkä takia juontaja saa istua kun presidenttiehdokkaat joutuvat seisomaan 2 tuntia?

Juontaja Damström käyttää niin järkyttäviä korkkareita, että jo vartin seisominen olisi varmaan ollut tuskaista, parista tunnista nyt puhumattakaan.

 

[LuKi]

Oma visioni Suomesta saattaa olla joillekin radikaali, mutta se on voimakkaan väestöllisen kasvun ja laajan mittakaavan maahanmuuton lisäämisen Suomi. Tiedostaneen, ettei se tarkoita enemmistön väestöstä puhuvan kohta muuta kuin suomea äidinkielenään, mutta kuitenkin jalkautumista aidosti merkittävien maahanmuuton kohdemaiden joukkoon. Suomen potentiaali on suuri. Tällä hetkellä se kuitenkin lienee kuin tyhjä tehdashalli. Tekijöitä ei ole.

Nyt jos koskaan on aika heittää ennakkoluulot romukoppaan ja ryhdyttävä ajattelemaan Suomi edellä. Me suomalaiset olemme tunnetun diversiä kansaa perinteisestikin, joten kaikki rasistiset ennakkoluulot on syytä jättää marginaaliin, mihin ne kuuluvatkin.

Jos meillä ajaudutaan, Urpilaisen ja Anderssonin sanoin, historiallisen suureen työmarkkinakonfliktiin nykyisistä järjestelmän muutosyrityksistä, niin sinun visiollasi ei ole mitään, ei mitään mahdollisuuksia toimia. Ja tässä tarkastelen visiotasi pelkästään sosiaaliturvan, hyvinvointiyhteiskunnan, työmarkkinoiden ja tuottavuuden näkökulmasta. Meillä ei ole oikein ymmärretty, että Pohjoismainen hyvinvointivaltio on rakentunut pitkälti yhtenäiskulttuurin perustalle, arvoille, joita täällä jaetaan. Tämä on alettu vasta viime vuosina ymmärtää muualla Pohjolassa, siksi Tanskan demarit ehdottaa vastaanottokeskuksia Ruandaan.

Voimme toteuttaa @Ann Arbor :n vision, mutta silloin yhteiskuntamalli pitää reivata rajusti amerikkalaiseen suuntaan, jokainen on oman onnensa seppä.

Oma kysymys on, että miten ihmeessä Afrikan nousua tukee se, että otamme länteen sen yrittelijäimmän, muutosta haluavan porukan? Samaa kysyi minulta lentokoneessa muutama vuosi sitten Afganistanissa toiminut suomalainen diplomaatti: Miten Afganistanin nousua talebanien alta auttaa se, että Eurooppa ottaa muutosta haluavan, yrittelijään porukan siirtolaisiksi Eurooppaan? Koulutus joo, mutta kuinka suuri osa enää palaa takaisin rakentamaan entistä kotimaataan?

 

[Alejandro]

Paukut tulee laittaa työperäiseen maahanmuuttoon Euroopasta ja Aasiasta sekä Etelä-Amerikasta. Maista, joiden ihmiset osaavat työn ja pärjäävät Suomessa kaikin tavoin.

Etelä-Amerikka unohdetaan maahanmuuttokeskustelussa aina täysin. Suomalaisilla luulisi olevan suhteellisen hyvä maine ainakin Chilessä ja Uruguayssa. Argentiinakin halusi sellutehtaita ja kimpaantuivat, kun Uruguay veti investoinnit nenän edestä. Itse nimenomaan suuntaisin katseen näihin maihin, unohtamatta Brasiliaa ja kumppaneita. Nyt vaan kunnon Etelä-Amerikka-projekti käyntiin ulkoministeriössä, saa suorittaa.

Ja kevennyksenä: Näyttäkää minulle se persu, joka vastustaisi latinanaisten massamaahanmuuttoa. Ei muuten helpolla löydy.

 

[Janiz80]

Juontaja Damström käyttää niin järkyttäviä korkkareita, että jo vartin seisominen olisi varmaan ollut tuskaista, parista tunnista nyt puhumattakaan.

Olipas muuten surkea ryhti, silläkin vaivaisella minuutilla, jonka hän lopussa seisoi...
No se siitä, sopi tilaisuuteen. Ei ihan vastannut odotuksia.
Mitä jäi mieleen?
Stubb ainakin esitti uskottavasti presidenttiä.
Rehn oli kovastikin valtionpäämiehen oloinen.
Liille olisin halunnut antaa halin, jotenkin symppis. Edelleen perustelee kantansa hyvin, vaikka onkin ahtaalla.
Hallis oli heikompi mitä odotin, epäilin tässä olleen kunnon iskun paikan. Ei käyttänyt tilaisuutta hyödykseen.
Jutta on ihan saaa____n rasittava. En jaksaisi päivääkään olla samassa firmassa töissä, onneksi ei tarvitse - ja eiköhän tuokin nyt ollut vaan joku rooli omalla agendallaan.
Pekka edelleen vähän ehkä turhan arka, en sitten tiedä, odotinko liikoja.
Aaltola ja Pressayah meni osastolla blaah. Hjallis tarjosi kansalle huveja, ei uskottavuutta.

 

[Kuuukko]

Tästä kahden tunnin spektaakkelista todistin osan 15-75min, mutta kuten edellä useaan kertaan todettu, niin erikoinen veto YLE:ltä ottaa eduskuntavaalitentti tähän väliin. Toisaalta tuo avasi marginaaliedustajille mahdollisuuden olla framilla, mutta ennakkosuosikit melko hyvin pysyivät tuon yläpuolella. Tilanne vaatisi kyllä sarjajärjestelmäuudistusta, jossa Stubb, Haavisto, Halla-aho ja Rehn muodostaisivat A-liigan ja loput voisi suosiolla puskea B-liigaan (Aaltolan ja Hjalliksen ehkä jopa mestikseen). Ei tarvisi liigaosakkeen hinnasta keskustella tässä yhteydessä.

Jutta ja Li tulivat kovalla temmolla luukuista ulos, mutta anti jäi huutelun puolelle ilman sen fiksumpaa sanottavaa. Jutan Marin-larppaus toki mennyt kokoaika pidemmälle ja pidemmälle. Mielenkiintoinen ajatusmalli heillä molemmilla, että Suomen miljardin vähentäminen kehitysavusta johtaa koko Afrikan pakolaisaallon suuntautumisesta Suomen rajalle. Oliko muuten Jutan takana istuneella nuorella miehellä Hitler-viikset?

Essayah vs Andersson oli kovaa vääntöä ja paikka paikoin Li:llä teki tiukkaa pysyä oman pöytänsä ääressä Sarin ollessa äänessä. Harmi että Aaltolan tentit taisi olla tässä, koska olisi mielenkiintoista nähdä kuinka moneen kysymykseen hän voisi vielä vastata puhumalla turvallisuuspolitiikasta. Väläytti myös potentiaalia rivalrystä Hjalliksen kanssa, joka sai aivan liian vähän tilaa.

 

[JZZ]

Olipa kyllä kertakaikkiaan surkea suuri vaalitentti. Tosiaan lähes 90% ajasta käytettiin asioihin jotka eivät edes presidentin kuvaan kuulu ja annettiin keskustelun mennä ja jopa johdateltiin sitä hallitus / oppositiovääntöön. Ei tästä jäänyt oikein itselle mitään muuta mieleen, kuin että Stubb ei ehkäpä se suurin hallitusohjelman fani ole, sanoi jopa jossain kohtaa edustavansa vain itseään eikä kokoomusta tässä tilaisuudessa. Vaikea tästä on antaa mitään sen suurempaa arvosanaa oikein kenellekään, kun "mielenkiintoisin" keskustelu oli lähinnä hallitus-oppositio -välillä Anderssonin ja Essayahin kesken.

 

[yki]

Sen verta täytyy tähän kommentoida, että onpa ollut suorastaan surkeat vaalitentit. Ainakin eilisen YLE:n ja aikaisemman HS:n vaalitentin perusteella. Ensimmäisenä mainitun osalta kyseessä vaikutti olevan eduskuntavaliit ja jälkimmäinen oli aika surkeasti vedetty juontajilta. Aivan käsittämöntä paskaa YLE:ltä, HS:lta ja muilta tahoilta, jotka näitä ovat järjestäneet.

Olisi ollut kiva, jos jokin vaalitentti olisi keskittynyt Presidenttiin ja hänen valtaoikeuksiin. MTV:n vaalitentti jäi katsomatta, liittyikö edes se näihin tuleviin presidentinvaaleihin?

Hienoa, että kaikki osallistuu vaalitentteihin, mutta kyllähän esimerkiksi eilen olisi pitänyt olla paikalla vain ja ainoastaan Stubb, Haavisto, Halla-Aho ja Rehn. Alkuun osallistuu kaikki, ja sitten ennusteiden mukaisesti päitä putoaa ja väki vähenee - luultavasti kaikki saisivat tästä enemmän irti.

 

[Petri1981]

En kokenut tätä tenttiä niin huonona kuin ilmeisesti suurin osa muista. Vaikka toki tentin aihe karkasi, ottaen huomioon presidentin roolin, niin eilisen perusteella löytyi ainakin eroavaisuuksia presidenttiehdokkaiden arvoissa. Ja mielestäni on tärkeää, että kansalainen voi äänestää sellaista henkilöä maan johtoon, jonka arvot kohtaavat hänen arvojensa kanssaan.

Esimerkiksi itselleni tuo HS:n tiistain tentti oli jo täysin katsomiskelvotonta, kun ne samat Ukrainan ja Gazan kysymykset käytiin läpi kymmenettä kertaa.