Suomen presidentinvaali 2024

  • 647 529
  • 6 695

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Katselin eilen Stubbin tenttausta ja kummastuttaa se, että sai kovasti kehuja esiintymisestään sieltä sun täältä. Tai no, ihan sujuvastihan tuo esiintyi ja oli opetellut oikein puheenkin ulkoa. Tarkemmin kun tuota tarkastelee, niin eihän Stubb juuri muuta osaakaan kuin esiintyä ja puhua eri kielillä ulkoa opeteltuja tarinoita. Sitten, kun pitäisi tehdä jotain, niin nähty on, että ketuiks tuppaa menemään. Ja ihan varmasti on jotain muutakin vilppiä, en äänestä häntä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: KiVi

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Nyt on pakko laittaa maaliin kun noin lapaan annetaan. Eli Haavisto on tällä kriteerillä out?

Itse vedin rottamaisesti taktikoinnin kautta tänään, ei ole tuleva pressa, mutta voi sekoittaa pakkaa.
No Haavistoa en tarkoittanut, vaikka jäbä haki ne avainsanat. Oon liian vanha tähän, heh.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Katselin eilen Stubbin tenttausta ja kummastuttaa se, että sai kovasti kehuja esiintymisestään sieltä sun täältä.
No siis ihan suvereenia esitystähän tuo oli - pystyi helposti väistämään haastot, eikä pääosin millään tyhjällä jargonilla vaan ihan ymmärrettävillä argumenteilla. Siis riippumatta siitä, miten uskottavia ne argumentit sinänsä olivat, mutta siis vain osasi hallita tilannetta. Toki on heikkouksia, mutta onhan tuo persoona, cv ja verkostonsa täysin ylivoimaiset länsimielisen Nato-Suomen presidentiksi.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pikku nyanssi, mutta mitä tuo Li Anderssonin kokemus ulkopolitiikasta pitää sisällään? Minä en oikein kunnolla hahmota, millä perustein hän sijoittuisi kokemukseltaan noiden mainittujen kahden ryhmän väliin.
Eli siirrämme Anderssonin ryhmään ”ynnä muut”. No problemo.

En noin suoraviivaisesti vetäisi johtopäätöksiä. Se, että on hoitanut jotain virkaa ja saanut kokemusta ei suoraan tarkoita sitä, että olisi paras ehdokas samaan alaan kuuluvissa hommissa. Esimerkiksi Paavo Väyrysen kokemus ulkopolitiikasta on ylivertainen. Se, ettei Paavo päässyt edes ehdokkaaksi, ei johtunut kokemuksen puutteesta, vaan muista syistä. Enkä näillä muilla syillä tarkoita Postia.
Onhan tässä pientä karsintaa kuka lopulta pääsee ehdokkaaksi. Paavolta jäi kannattajakortit saamatta varmaan siitä syystä että hänen korttinsa on jo nähty. Aaltola kortteja ei ollut kukaan nähnyt, mutta ei osoittautunut miksikään ässäksi.

Lopulta pelissä ovat mukana ne, jotka ovat saaneet tukea joltain riittävän isolta taholta. Yleensä poliittiselta puolueelta. Ja ne tuskin haluavat panostaa ehdokkaaseen, jolla ei olisi mitään palaa näissä kisoissa.
 

Luoto

Jäsen
Kävin eilen tiputtamassa ennakkouurnaan lapun varustettuna numerolla 3. Rehn onnistui vakuuttamaan allekirjoittaneen tenttikiertueella kepulaisuudestaan huolimatta. Ei varmaankaan riitä toiselle kierrokselle, mutta olkoon tämä pieni palkinto onnistuneesta kampanjasta.

Toisella kierroksella tuleekin sitten kinkkinen valinta. En erityisemmin pidä Stubbista vaikka yleensä Kokoomusta äänestänkin. Haavisto on myös viime vuosien aikana tiputtanut rajusti osakkeitaan. Halla-aho sen sijaan on alkanut terävöittämään profiiliaan ja uhkumaan tietynlaista valtiomiesmäisyyttä, mutta en silti pysty kuvittelemaan itseäni häntä äänestämässä. Radikaalit kannanotot ovat vielä liian tuoreena mielessä. Noh, se on sitten toisen kierroksen murhe. Lopullinen valinta tapahtunee kahdenkeskisten vääliväittelyiden perusteella.
Tein saman liikkeen tänään aamupäivällä ja tunnun olevan ihan tyytyväinen päätökseeni. Harkitsin kyllä hiukan taktikointia, mutta en keksinyt mitään järkevää ratkaisua.
Olkoon Stubb miten kielitaitoinen ja kansainvälinen tahansa, niin noloja tilanteita tulee riittämään, jäljet pelottavat.
Haavistoa olin ajatellut vakavasti, mutta ei sittenkään, tuntuu hiukan hyytyvän eikä oikein ole presidenttiainesta.
Katsotaan sitten toisella kierroksella tunnenko halua mennä äänestämään, voi olla että joutuu äänestämään toista vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tein saman liikkeen tänään aamupäivällä ja tunnun olevan ihan tyytyväinen päätökseeni. Harkitsin kyllä hiukan taktikointia, mutta en keksinyt mitään järkevää ratkaisua.
Olkoon Stubb miten kielitaitoinen ja kansainvälinen, niin noloja tilanteita tulee riittämään, jäljet peloittavat. Haavistoa olin ajatellut vakavasti, mutta ei sittenkään, tuntuu hiukan hyytyvän eikä oikein ole presidenttiainesta.
Katsotaan sitten toisella kierroksella tunnenko halua mennä äänestämään, voi olla että joutuu äänestämään toista vastaan.
Tämä ilmiö on nyt tullut useamman kerran vastaan täällä JA:ssa - olisikohan jonkinlainen indikaatio tietystä konservatiivisesta siirtymästä Rehnin taakse? Vaikkei Rehn taida noin reaalisesti olla juurikaan sen konservatiivisempi kuin olemukseltaan ja ulosanniltaan, mutta ovathan nekin tärkeitä näinä outoina kulttuurisodan aikoina.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Lihavoin oleellisen ja sehän se just oli vähän niljakasta.
Siis kaikkihan nuo persoonat ovat julkisuuden suhteen pitkälti luotuja hahmoja - yksityisesti sitten ovat huomattavan erilaisia. Halla-aho on kuulemma hauska ja rento (sen kun näkisi), Haavisto äksy ja vaativa esimies, Li Andersson kiroilee ja kiukkuilee kuin känninen merimies jne. Mutta tuota en siis tarkoittanut vaan ihan vaan sitä, että Stubb suoritti tuon tentin todella suvereenisti ja osaavasti.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pieniä ovat todelliset erot ehdokkaiden välillä, mutta pienet ovat presidentin vastuutkin. Täällä monet eivät näytä tykkäävän kenestäkään, mutta omasta mielestäni tässähän on hyviä ehdokkaita.

Kokoomuslaiseksi Stubb on hyvä, Vihreäksi Haavisto on fiksu, persuksi Halla-Aho on järkevä yms. Tässähän on joka puolueella ihan fiksut vaihtoehdot. Kukaan ei ole täydellinen ja omat Venäjä-mokansa löytyy kaikilta. Ehkä Aaltolalta ei, mutta joo…
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Itse katsoin kaikki Ylen yksilötentit ja kyllähän sieltä vähän eroja löytyi kuitenkin. Kärkinelikon osalta sanoisin, että Olli Rehn oli aika suvereeni omalla vuorollaan ja oli tentissä koko ajan tilanteen päällä. Toki samaan aikaan on todettava, että tenttaaja teki myös Rehnin illan helpoksi ja syötti jatkuvasti lapaan. Rehnin oli helppo viimeistellä. Sitten taas Stubb oli eniten vaikeuksissa tentissään ja tässäkin on sanottava, että tenttaaja pelasi myös oman roolinsa hyvin tehdessään Stubbin iltapuhteen vaikeaksi. Paikka paikoin Stubb oli ongelmissa ja joutui esimerkiksi tilille aiemmista möläytyksistä, joissa Rosatom-keissin yhteydessä Stubb maalasi hankkeen vastustajia russofobian väreillä.

Halla-aho ja Haavisto vetivät sitten aika tasapaksut suoritukset. Haavisto ehkä asteen paremmin piti tunnelmaa rennompana, jolloin hän näytti olevan paremmin tilanteen päällä. Halla-ahon tentissä enemmän oli nähtävissä sitä, että Halla-aho ei ollut tentissä parhaimmassa vedossaan. Sinänsä argumentaatiossa ei kummallakaan tosin ollut vaikeuksia. Haavisto oli enemmän keskustahakuinen ja pyrki kosiskelemaan ääniä vähän kaikkialta, kuten usein presidentinvaaleissa käy. Haavisto toki korosti myös omaa historiaa ulkoministerinä ja roolia Nato-prosessissa. Halla-aholla taas aseenaan oli se, että hänen vastuullaan ei ole oikeastaan tehty ulkopoliittisia päätöksiä, sen takia hänellä onkin varaa kyseenalaistaa Suomen aikaisempaa Venäjä-linjaa.

Itse olen aika huoleton vaalien tuloksen suhteen. Mielestäni ehdokkaat ovat hyvinkin laadukkaat ja voi vain olla tyytyväinen, että ei tarvitse jenkkityyliin valita äänestäessä ruton ja koleran väliltä. Suomi saa hyvän presidentin käy käytännössä vaaleissa miten tahansa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse olen aika huoleton vaalien tuloksen suhteen. Mielestäni ehdokkaat ovat hyvinkin laadukkaat ja voi vain olla tyytyväinen, että ei tarvitse jenkkityyliin valita äänestäessä ruton ja koleran väliltä. Suomi saa hyvän presidentin käy käytännössä vaaleissa miten tahansa.
Siis pitkälle näin. Joskin Halla-ahoa, tietyistä aidoista ansioistaan huolimatta, pitäisin ruttona ja/tai kolerana. No, hän ei valituksi tule, mutta toivoisin ettei tulisi valituksi huomattavan selkeästi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siis pitkälle näin. Joskin Halla-ahoa, tietyistä aidoista ansioistaan huolimatta, pitäisin ruttona ja/tai kolerana. No, hän ei valituksi tule, mutta toivoisin ettei tulisi valituksi huomattavan selkeästi.
Ehkö hyvä vertaus olisi, että toisella kierroksella olisi Halla-Aho vs Hjallis. Hallis ja Hjallis. Silloin voisi olla kyllä paha valita kumpaa äänestäisi.

Suomi saa todennäköisesti hyvän presidentin valitaan sitten Stubb tai Haavisto.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ehkö hyvä vertaus olisi, että toisella kierroksella olisi Halla-Aho vs Hjallis. Hallis ja Hjallis. Silloin voisi olla kyllä paha valita kumpaa äänestäisi.
No, en itse niin kauheasti miettisi: Venäjä ja Ukraina - Halla-aho saisi ääneni todella vikkelään. Mutta toki olisi äärimmäisen karua ja tätä maata repivää. Mielenkiintoinen hahmo, osittain valtiomies, osittain destruktiivinen ja vastuuton demagogi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No, en itse niin kauheasti miettisi: Venäjä ja Ukraina - Halla-aho saisi ääneni todella vikkelään. Mutta toki olisi äärimmäisen karua ja tätä maata repivää. Mielenkiintoinen hahmo, osittainen valtiomies, osittainen destruktiivinen ja vastuuton demagogi.
Hjallis olisi silti ehkä voittanut. Halla-Aho ei saisi puolia äänistä kuin Väyrystä vastaan. Nyt on hyvät vaihtoehdot. Jos käy ihme ja Halla-Aho tunkee toiselle kierrokselle, niin siellä on vastassa ns. ”Hyvä valinta” kuitenkin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hjallis olisi silti ehkä voittanut. Halla-Aho ei saisi puolia äänistä kuin Väyrystä vastaan. Nyt on hyvät vaihtoehdot. Jos käy ihme ja Halla-Aho tunkee toiselle kierrokselle, niin siellä on vastassa ns. ”Hyvä valinta” kuitenkin.
Niin ehkäpä noin, onhan se vastustus - lähinnä siis pelkästään onneksi - todellakin intensiivistä. Ja onneksi siis täysin teoreettinen skenaario. Stubb tämän vie, mutta toivottavasti Halla-aho jää selkeästi toiselta kierrokselta, mieluiten vielä Rehnin taakse.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Jyrki Hara oli parempi kuin Matti Koivisto Ylen yksilötenteissä. Koivistostakin voi tulla jotain, kun ikää ja itsevarmuutta tulee. Koin, että Hara esitti vaikeammat kysymykset ja koitti painostaa enemmän, mutta aika tuli vastaan. Yksilötentit voisivat olla mahdollisella seuraavalla kierroksella tunnin mittaisia. Ei niitä ehkä edes pidetä enää.
 
Viimeksi muokattu:

Alejandro

Jäsen
Yksilötentit voisivat olla mahdollisella seuraavalla kierroksella tunnin mittaisia. Ei niitä ehkä edes pidetä enää.
Ottaen huomioon sosiaalisen median kehityksen ja nuorison keskittymiskyvyn heikkenemisen, niin eiköhän tulevissa vaaleissa pidetä maksimissaan 15 sekunnin mittaisia tiktok-tansseja. Miettikää hei legit Olli Rehn flossaamassa ja däbbäämässä. Slayyyy.
 

Red Label

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Miro Heiskanen
Aika väsynyttä heittää perinteinen foliohattukortti, kun lehdistö julkaisee tarkkaan harkittuja kuvia artikkeleihin.

Tarpeeksi monta kertaa, kun sama asia toistuu, ei se ole enää sattumaa.
Tuntien erään suuren sanomalehtitalon toimintaa jonkin verran voin luvata, ettei heillä ole aikaa miettiä tämän kokoisen uutisen kuvaa sen suuremmin. Mikäli on vaaleista yleisesti kyse, napataan kuvapankista jokin kuva vaalimainoksista ja eteenpäin.
 

skuuran

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Kärpät, Hurricanes
Kun Stubbilta YLEN:n vaalitentissä kysyttiin Joe Bidenin lausunnosta siitä että Kiinan Xi Jinping on diktaattori, Stubb vastasi että "no en lähtis noita tässä vaiheessa analysoimaan, mutta olen ilolla pannut merkille että Yhdysvaltain ja Venäjän suhteet ovat viime aikoina hyvinkin lämmennet."

Siis mitä että?
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
En noin suoraviivaisesti vetäisi johtopäätöksiä. Se, että on hoitanut jotain virkaa ja saanut kokemusta ei suoraan tarkoita sitä, että olisi paras ehdokas samaan alaan kuuluvissa hommissa. Esimerkiksi Paavo Väyrysen kokemus ulkopolitiikasta on ylivertainen. Se, ettei Paavo päässyt edes ehdokkaaksi, ei johtunut kokemuksen puutteesta, vaan muista syistä. Enkä näillä muilla syillä tarkoita Postia.

Paavon ulkopoliittinen kokemus on toki ylivertainen, mutta Paavon ulkopoliittinen linja on anti-EU, anti-Nato ja pro-YYA. Eli varmaankin lähes kaikkien suomalaisten mielestä joko jokseenkin tai erittäin perseestä.

Presidenttiehdokkaista täysin ylivertainen osaaminen predidentin tehtäviä ajatellen (lähinnä siis ulkopolitiikka) on Stubbilla, Haavistolla ja Rehnillä. Lisäksi heidän ulkopoliittinen linjansa on kaikilla erittäin vahvasti pro-EU ja erittäin vahvasti pro-Nato. Näitä seuraa Urpilainen, jolla on vahva ulkopoliittinen kokemus komissaarina, mutta profiili sen osalta on jäänyt hähmäiseksi.

Muut ehdokkaat ovat turistiosastoa. No, Aaltolalla on toki vahva teoreettinen ulkopolitiikan osaaminen, mutta nada käytännön ulkopolitiikan kokemus ja nada verkostot.
 
Viimeksi muokattu:

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Presidenttiehdokkaista täysin ylivertainen osaaminen predidentin tehtäviä ajatellen (lähinnä siis ulkopolitiikka) on Stubbilla, Haavistolla ja Rehnillä.
Osaaminen? Ylioppilas Haavisto on saanut kaikki virkansa puoluekirjalla. Haavisto ei pääsisi edes keskitason asiantuntijatehtäviin valtion virkoihin, kun niissä on (vähimmäis-)soveltuvuusvaatimuksena korkeakoulututkinto, usein ylempi korkeakoulututkinto.

Ylen kiltissä tentissä Haavisto vähätteli lain rikkomistaan sillä perusteella, että häntä epäiltiin kuudesta eri syystä, ja vain yhdessä hänen katsottiin toimineen lain vastaisesti. Toimittaja päästi Pekan helpolla. Eihän tuo ole mikään perustelu. Vai olisiko asia ollut moitittavampi, jos epäily olisi kohdistunut vain siihen yhteen asiaan?

Haavisto osaa vastata asian vierestä, ja jos toimittajat päästävät helpolla, voi joillekin näyttää siltä, että Haavisto selvitti "kiperät" kysymykset hyvin, vaikka ei oikeasti selvittänyt niitä lainkaan.

Haaviston osaamisen mittana mainitaan korkeat virat. Mitä Haavisto on niissä saanut aikaan, onkin sitten jäänyt taka-alalle.
 

Gostisbehere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia City of Brotherly Love
Voisiko joku näppärä henkilö laittaa tänne jatkoaikaan oman äänestyksen presidentinvaaleista?
Olisi kiva nähdä miten täällä porukka mahdollisesti äänestäisi.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Haaviston osaamisen mittana mainitaan korkeat virat. Mitä Haavisto on niissä saanut aikaan, onkin sitten jäänyt taka-alalle.

Kyllä minä ulkoministerillä näen olleen ihan kohtuullisen roolin ihan käytännön työssä, kun Suomea vietiin Natoon. Enemmänhän Pekka tuolla maailmalla ramppasi Nato-maiden johtoa tapaamassa kuin presidentti tai PM. Näin yhtenä esimerkkinä.

Mutta jos Haavistolla ei ole näyttöjä siitä, että olisi saanut jotain aikaan, niin kerrotko vertailun vuoksi Stubbin vastaavat näytöt, tai Rehnin? Virkoja on ollut, mutta onko ahkio liikkunut?
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta jos Haavistolla ei ole näyttöjä siitä, että olisi saanut jotain aikaan, niin kerrotko vertailun vuoksi Stubbin vastaavat näytöt, tai Rehnin? Virkoja on ollut, mutta onko ahkio liikkunut?
Heh. Stubb on tohtori, ja oikeasti toiminut professorina. (Tiedän, esim. espanjassa el profesor / la profesora tarkoittavat opettajaa, ja kai se Haaviston luennointi jossain yliopistossa voidaan sitten laajentavasti tulkita niin, että on toiminut "professorina".)
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Prosentit kannattaa muuttaa määriksi, jolloin päästään kiinni siihen, mitä mahdollisuuksia vaaleissa vielä on. Lähtökohtana on arvio, jonka mukaan noin 3 M antaa äänensä jollekin ehdokkaalle.

Jos katsotaan MT gallupin mukaan jakaumaa, se näyttäisi tältä:
Stubb 720K
Haavisto 630K
Halla-aho 450 K
Rehn 360 K
Andersson 210 K
Urpilainen 210 K
Aaltola 60K
Essayah 60K
Harkimo 30K
Yhteensä 2730 K (epävarmat jotain 270K, mutta äänestävätkö ylipäätään?)

Suurempaan tarkkuuteen on turha pyrkiä, koska kokonaisäänimääräkin voi hiukan vaihdella. Mutta antaa käsityksen siitä, minkälaisia siirtymiä pitäisi tapahtua, jotta finaaliin voisi päästä.

Demarien puoluekannatus on karkeasti ottaen Haaviston luokkaa. Urpilaisella on siis tavallaan velkaa 420 K ääntä, jotka "kuuluisivat" hänelle. Suurimman osan kannatuksestaan menee Haavistolle. Urpilaisen pääsy toiselle kierrokselle vaatisi sen, että demarit siirtyisivät hänen taakseen. Vaatisi siis ainakin 250K ääntä lisää, jotta ohittaisi Halla-ahon.

Toisaalta, jos Halla-aho nostaa hiukan kannatustaan, sanotaan 500 K, tällöin Urpilainen voisi ainakin niellä osan Haaviston kannatuksesta, mikä on teoriassa mahdollista. Haavistolta pitäisi kadota yli 130 K ääntä, mikä vastaa yli neljää prosenttia äänistä. On kuitenkin epärealistista olettaa, että kaikki tämä kato olisi peräisin demarien siirtymästä.

Haavisto voisi menettää ääniä Stubbille tai Rehnille, jotka ovat molemmat varsin lähellä toisiaan ainakin näissä vaaleissa. Lisäksi Urpilainen jotenkin saisi tuulta purjeisiinsa, mikä ei sekään kovin todennäköistä ole.

Mutta mistä Halla-aho saisi ääniä Haaviston ohittamiseen? Sekään ei näytä kovin helpolta: loput Essayahin, Harkimon ja Aaltolan kannattajista ovat varmaan vannoutuneita faneja, jotka eivät siirry kenenkään muun taakse. Lähinnä tulee mieleen Rehn, mutta hänkin on nosteessa ja sitä paitsi, houkuttelee ihan toisentyyppistä äänestäjäkuntaa.

Halla-ahon nosteen pitäisi siis tulla persujen potentiaalisista äänestäjistä, niitä on periaatteessa riittävä määrä. Sen lisäksi Haaviston kannatuksen pitäisi vielä hiukan notkahtaa. Lähinnä tulee mieleen, että jotkut perusdemarit saattavat vain jäädä kotiin vaaleissa, koska ei vaan nappaa äänestää tyhjää korttia. Jotkut duunaridemarit saattavat kokea Halla-ahon omakseen.

Epävarmoja äänestäjiä olisi laskelman mukaan tuollaiset vajaat 300 K, eli 9 %. Jos näin on, ääniä on tuon verran vielä jaossa. Suuri vaalikeskustelu Ylessä voi vielä vaikuttaa. Samoin kuiskinta siitä, että ääniä siirtyy joukolla Halla-aholle. Tulos ei siis olisi kirkossa kuulutettua, mutta aika suurista äänimassoista puhutaan silloin, jos Haavisto tipahtaisi toiselta kierrokselta.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös