Suomen presidentinvaali 2024

  • 652 859
  • 6 695
Suosikkijoukkue
HPK
Tai no, ehkä tajuan tuon käytyäni vähän paremmin, miten helvetin laaja kirjo kaikenlaisia viheltäjää kansakuntaamme mahtuu, mutta ei siitäkän ehkä pressan hommissa ole paljon apua.

Kai niitä viheltäjiä näkee sivarissakin. Ehkä jopa enemmän.

Mutta joo, en kyllä näe miten vuosikymmenten takainen varusmiespalvelus voisi auttaa tässä tehtävässä.
 
Tästä olisi kiva saada jotain lisäperusteluja? Siis että miten armeijan käyminen parantaa presidentin tehtävässä suoriutumista?

Itse olen käynyt armeijan, mutta en usko, että se on edistänyt mitään muuta asiaa kuin juuri sitä, mitä siellä harjoitellaankin. Eli osaan ampua rynkyllä ja tehdä joitain sotimiseen ja metsässä möyryämiseen liittyviä juttuja, mutta millekään muulle elämän osa-alueelle tuolla ei ole ollut vaikutusta. Tai no, ehkä tajuan tuon käytyäni vähän paremmin, miten helvetin laaja kirjo kaikenlaisia viheltäjää kansakuntaamme mahtuu, mutta ei siitäkän ehkä pressan hommissa ole paljon apua.
En ole @IceWalker mutta itselläni se on enemmän kiinni siitä että varusmiespalvelus on ylipäätään suoritettu, ei niinkään siitä että siellä olisi tullut jotain oppia presidentin tehtäviin. Tuskin korpraali Stubb paljoa voisi sieltä ammentaa. Onko Rehn muuten ainoa RUK:in käynyt ehdokkaista?
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kai niitä viheltäjiä näkee sivarissakin. Ehkä jopa enemmän.

Mutta joo, en kyllä näe miten vuosikymmenten takainen varusmiespalvelus voisi auttaa tässä tehtävässä.

Ehkä näinkin. Tosin omalla kohdallani silloisessa kuplassa (ja ehkä nykyisessäkin) oli enemmän perillä sivariaineksen erityislaatuisuudesta, mutta nämä erilaiset maakuntien pillurallimiehet ja maatalojen pojat tulivat itselleni enemmän puskista kuin mitkään epämääräiset hipit olisivat tulleet.

Jotta pysytään edes etäisesti aiheessa, niin todettakoon näkemyksenäni, että varmasti sekä asepalvelus että siviilipalvelus antavat joitain tietoja, taitoja ja perspektiiviä, joita ilman voi kuitenkin hyvin elää ja suoriutua pressankin hommissa.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ole @IceWalker mutta itselläni se on enemmän kiinni siitä että varusmiespalvelus on ylipäätään suoritettu, ei niinkään siitä että siellä olisi tullut jotain oppia presidentin tehtäviin. Tuskin korpraali Stubb paljoa voisi sieltä ammentaa. Onko Rehn muuten ainoa RUK:in käynyt ehdokkaista?

Mutta miksi ajattelet, että varusmiespalveluksen olisi hyvä olla suoritettu? En saa oikein kiinni ajatuksesta ja tietysti vähän ihmetyttää myös se, että miten tämä pitäisi sitten ajatella naisehdokkaiden osalta?
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Mielestäni tuohon varusmiespalveluksen suorittamiseen tai suorittamatta jättämiseen pitäisi suhtautua enemmänkin niin, että onko ehdokas aikanaan hoitanut "kansalaisvelvollisuutensa", vaikka sitten sivarissa? Naisehdokkaillehan tuo ei ole missään kohtaa ollut lakisääteisesti velvollisuus, joten se siitä...
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Rehn on kyllä kova, todella positiivinen artikkeli. Hänen kannaltaan kohtaloksi taisi tulla että Stubb tuli mukaan kisaan syömään oikeiston ääniä. Äänestäisin ehkä itsekin Rehniä jos hänellä olisi oikeasti mahdollisuus päästä toiselle kierrokselle.

Tällaisenä vanhana partana muistan presidenttejä Kekkosesta lähtien. Meillä on perhepiirissä keskusteltu politiikkaa vuosikymmenet, muistan kuinka setämieheni puolusteli vuoden 1981 vaaleissa Jan Magnus Janssonia ja isäukko selitteli Koiviston ja Helvi Sipilän ansioita. En ole varma, kummalle hänen äänensä meni.

Tuon jälkeen on vettä Suomen joissa virrannut. Näissä vaaleissa on monia hyviä ehdokkaita, valinta on ollut itsellekin vaikea, mutta nyt päätös on tehty. Olli Rehn on niin harmaa kaveri julkisella esiintymisellään, kuin vain voi olla, mutta takana taitaa olla paljon enemmän rautaa. Monilla muilla ehdokkailla julkinen preesens on kova, mutta tynnyreissä taitaa olla kumminkin enemmän tyhjää. Siksi ääneni taitaa mennä Rehnille, vaikka kepulaisuus ei ole ollut meikäläiselle varsinainen vaalivaltti. Toista presidenttiehdokasta lainatakseni, "tähän on kolme pointtia":

1) Rehn on erottunut (uskomattoman typerästä) jälkikekkoslaisesta idänpolitiikan "pitkästä linjasta", kampeamalla Suomea Natoon jo 1990 - luvulta lähtien. Osoittaa presidentin tehtävien kannalta tärkeimmän, eli ymmärrystä Venäjän merkityksestä Suomen turvallisuudelle, ihan itsenäisesti ajateltuna. Monet muut horisivat vielä lähes kolmekymmentä vuotta jotain outoa idealismia.

2) Rehn on uskottavasti eurooppalainen suomalainen, tai siis suomalainen Euroopassa. Ei sillä tavalla "ihkusti kansainvälinen, nöyrästi muka eurooppalainen, tai sinisilmäisesti eurooppalainen. Rehnin Eurooppan salonkeihin mahtuu reiluisti savolainen kaveri, ihan omana itsenään.

Ja sitten se ehkä tärkein eli kolmas pointti;

3) Rehn ei jätä kaveria. Seurasin aikanaan mielenkiinnolla Alpo Rusin tapausta. Mielestäni siinä oli kyse halusta naulita joku julkisesti ristille "suomettumisen vehkeilyistä", jotta isot nimet saisivat sen jälkeen olla asian suhteen rauhassa. Vähän samaa kuin Kauko Juhantalon valtakunnanoikeuskäsittelyssä oli kyse koko lamakauden syyllisten tuomitsemisesta (toki Kake oli myös koplaillut asioita). Olli Rehn otti linjojen väliin hylätyn kaverinsa reppuselkään, vaikka suojassa olevat huutelivat "jätä se". Mutta Olli ei jättänyt, vaan oman nahkansa ja tulevaisuutensa riskeeraten lähti hakemaan kaverin pois. Linnaa lainatakseni, "se oli temppu!!!" Jo ei tällaisesta miehestä ole presidentiksi, niin kenestä on?
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Urpilaisesta IS ei ehkä saanut minusta niin paljon irti kuin aiemmista ehdokkaista:


Aika vähän on mitään läheisten, ystävien jne. kertomaa. Enemmänkin demareiden kulissientakaista peliä ja nimettömänä pysyviä demarilähteitä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta miksi ajattelet, että varusmiespalveluksen olisi hyvä olla suoritettu? En saa oikein kiinni ajatuksesta ja tietysti vähän ihmetyttää myös se, että miten tämä pitäisi sitten ajatella naisehdokkaiden osalta?
Kävin itseasiassa vastaavan keskustelun erään naisen kanssa kuukausi sitten. Hän ei ole käynyt armeijaa, kuten valtaosa naisista, mutta totesi ettei voi äänestää ehdokasta, joka ei ole käynyt armeijaa. Itse totesin siihen, että ”näin armeijan käyneenä voisin ihan yhtä hyvin äänestää sivaria tai armeijasta vapautettuakin”.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Minä en oikein halua laittaa mitään tuollaisia ehdottomia kriteerejä, että ehdokkaan pitäisi olla käynyt armeija, pitäisi olla sitä ja tätä, vaan haluan mieluummin katsoa kokonaisuuden ja arvioida sitä joidenkin yksittäisten kriteerien sijasta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
3) Rehn ei jätä kaveria. Seurasin aikanaan mielenkiinnolla Alpo Rusin tapausta. Mielestäni siinä oli kyse halusta naulita joku julkisesti ristille "suomettumisen vehkeilyistä", jotta isot nimet saisivat sen jälkeen olla asian suhteen rauhassa. Vähän samaa kuin Kauko Juhantalon valtakunnanoikeuskäsittelyssä oli kyse koko lamakauden syyllisten tuomitsemisesta (toki Kake oli myös koplaillut asioita). Olli Rehn otti linjojen väliin hylätyn kaverinsa reppuselkään, vaikka suojassa olevat huutelivat "jätä se". Mutta Olli ei jättänyt, vaan oman nahkansa ja tulevaisuutensa riskeeraten lähti hakemaan kaverin pois. Linnaa lainatakseni, "se oli temppu!!!" Jo ei tällaisesta miehestä ole presidentiksi, niin kenestä on?
Tämä oli todella arvostettavaa rohkeutta ja suoraselkäisyyttä, vaikka Rehn itsekin sai melkoisesti kuraa niskaansa koneiston jauhaessa omaa agendaansa.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans


Tämä on huvittavaa seurata, miten yhdellä vaalikonevastauksella Halla-aho sai vihervasemmiston ja median täysin tolaltaan jälleen.
Halla-ahon ei tarvitse itse kampanjoida edes, kun vastustajat hoitavat sen hänen puolestaan.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä on huvittavaa seurata, miten yhdellä vaalikonevastauksella Halla-aho sai vihervasemmiston ja median täysin tolaltaan jälleen.
Halla-ahon ei tarvitse itse kampanjoida edes, kun vastustajat hoitavat sen hänen puolestaan.

Pidän melko huonona kampanjointina sellaista, jossa kannatus sementoidaan suurin piirtein niille sijoille, joilla se on enimmillään puolueella ollut. Toki jos halutaan varmistaa, että tämä tietty porukka hurraa mestarille jatkossakin, niin hyvä noin, mutta itse ajattelen, että politiikassa kannattaisi yrittää hakea ensin kannattajia ja sitten ehkä kavereitakin vähän laajemmalta.

Vai ajatteletko, että tämä vihervasemmiston tolaltaan meneminen jotenkin oleellisesti lisää Halla-ahon mahdollisuuksia esimerkiksi vaalin toiselle kierrokselle?
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei Hallis tuolla kohulla saa yhden yhtä äänestäjää lisää. Useamman häntä harkitsevan saattaa pelästyttää ja onhan tämä hyvä muistutus kaikille, minkälaisesta miehestä sitten loppujen lopuksi on kyse. Vaikka olisi kuinka kova servaaja.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ei Hallis tuolla kohulla saa yhden yhtä äänestäjää lisää. Useamman häntä harkitsevan saattaa pelästyttää ja onhan tämä hyvä muistutus kaikille, minkälaisesta miehestä sitten loppujen lopuksi on kyse. Vaikka olisi kuinka kova servaaja.
Joo luulen myös, että aika harva suomalainen mestarin opetuslapsia lukuun ottamatta haluaa tuollaisen ääriajattelijan koko kansan presidentiksi. Ehkä tällä Halla-aho viimeistään varmistaa sen, että hän ei pääse vaaleissa toiselle kierrokselle.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämä on huvittavaa seurata, miten yhdellä vaalikonevastauksella Halla-aho sai vihervasemmiston ja median täysin tolaltaan jälleen.
Halla-ahon ei tarvitse itse kampanjoida edes, kun vastustajat hoitavat sen hänen puolestaan.
Own the libs? Politiikka on trollaamisen jatkoa toisin keinoin...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on huvittavaa seurata, miten yhdellä vaalikonevastauksella Halla-aho sai vihervasemmiston ja median täysin tolaltaan jälleen.
Halla-ahon ei tarvitse itse kampanjoida edes, kun vastustajat hoitavat sen hänen puolestaan.

Vaikka olenkin eri mieltä syntymävaatimuksesta Halla-ahon kanssa, potentiaalisia kannattajia Halla-aho puhuttelee. Ja tämäkin heitto on myös täysin tarkoituksella tehty. Halla-ahon lisäkannatus vaatii nähdäkseni sen, että Stubbin hakiessa oikeistoliberaalia laitaa, Halla-aho asemoi itsensä näkyvästi entistä tiiviimmin kansalliskonservatiiviksi. Jotain voi silloin saada Kokoomuksen konservatiiviselta laidalta ja sama pätee Keskustan vastaavaan.

Halla-aho tähtää kakkoskierrokselle, jonne hänellä ei ole mitään mahdollisuuksia leikkimällä liberaalia. Pienet ne mahdollisuudet ovat nytkin, mutta kansalliskonservatiivinen Halla-aho puhuttelee laajempaa kannattajakuntaa kun jollain tavalla liberaali Halla-aho.

Siitä samaa mieltä, että Halla-aho laittoi myös muut kampanjoimaan puolestaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Haavistolta näitä nuoruuden hullutuksia, pojat on poikia...

"Haavisto esitti vuonna 1990, että puolustusmäärärahoista pitäisi leikata 10 prosenttia ja siirtää summa ympäristöministeriölle. Samalla Haavisto vaati, että Helsingin edustalla oleva Santahaminan varuskuntasaari muutettaisiin virkistysalueeksi tai ekokyläksi."

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mikäli toisella kierroksella ovat vastakkain Stubb ja Haavisto, ei kummankaan leirillä ole juuri varaa pelata Venäjä-korttia ehdokkaiden menneisyyden osalta.
 

Skruf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Kärpät

Js11

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Omaa tajunnan virtaa ja fiilistelyä siitä missä vaaleissa mennään:

ENSIMMÄINEN KIERROS

Stubb

Paikka toisella kierroksella suhteellisen varma, koska tulee saamaan suurimman osan suurimman puoleen eli Kokoomuksen kannattajista. Lisäksi viimeisten mittausten mukaan myös 70% RKP:n kannattajista.
Tällä perusteella äänestysprosentista riippuen noin 25% äänistä on hyvin mahdollista ensimmäisellä kierroksella.

Haavisto
Pidän suhteellisen varmana toiselle kierrokselle, koska on ainoa vasemmiston ehdokas jolla siihen on mahdollisuus. Mitä lähemmäs Halla-aho nousee gallupeissa, sitä enemmän Anderssonin ja Urpilaisen potentiaalisia äänestäjiä siirtyy Haaviston taakse. Demareista, Vihreistä ja Vasemmistosta löytyy tarvittaessa myös noin 25% äänistä.

Halla-aho
Herättelee omia, mutta onko katto noin 20%:ssa? Vaikea nähdä että esimerkiksi Essayahin, Rehnin tai Hjalliksen kannattajista löytyy riittävästi niitä jotka ehdottomasti haluavat nähdä Halla-ahon toisella kierroksella. Varsinkin kun on tiedossa että hänellä ei ole mahdollisuuksia koko kisan voittoon. (eniten vastustettu ehdokas muiden kuin oman ydinkannattajaryhmän joukossa).

Rehn
Olisi voinut pärjätä jos olisi onnistunut nousemaan ajoissa uskottavaksi voittajaehdokkaaksi ja näin saanut vaikkapa Kokoomuksen kannattajat puolelleen. Nyt kuitenkin äänimäärä seuraa gallupista toiseen Keskustan 10% kannatusta. Taktikointi voi tätä vielä pudottaa jos Rehnin kannattajissa on äänestäjiä joille Haaviston, Halla-ahon ja Stubbin lopullisella järjestyksellä on väliä.

Andersson
Ainoa ehdokas niille vasemmistolaisille joilla on tiukka kanta vaikkapa Gazan konfliktissa tai jotka vaativat rajojen avaamista turvapaikan hakijoille. Haavisto on laajempaa kannatusta hakiessaan siirtynyt enemmän keskustaan ja vasemmalle on syntynyt aukko. Vasemmiston kannatus puolueena yli 8% prosenttia, mutta moni varmasti taktikoi ja siirtyy Haaviston taakse Halla-ahoa vastaan, mistä syystä en usko Anderssonin pääsevän yli 5-6% kannatuksen. Paljon toki riippuu siitä miten Halla-ahon nousu jatkuu.

Urpilainen
Ei niin vasemmalla kuin Andersson, vaan aikalailla Haaviston kanssa samoilla apajilla ilman uskottavuutta ehdokkaana eli ei tarjoa äänestäjilleen mitään voitettavaa. Mitä äänestäjä saa jos äänestää Urpilaista? Mikäli tilanne on tiukka, on ääni Urpilaiselle mahdollisesti vain tuki Halla-aholle Haavistoa vastaan. Tuloksena todennäköisesti alle 5% kannatus.

Essayah
Eipä näissä vaaleissa toista KD:n agendalla olevaa ehdokasta ole joten oma kulma löytyy. Se vain on pieni kun puolueen kannatuskin on noin 4% ja niistäkin osa haluaa varmasti antaa äänen jolla on voiton kannalta merkitystä. Jää todennäköisesti alle 2%:iin.

Aaltola/Harkimo
Näiden vaalien hupiukot joiden kampanja pyörii omilla rahoilla ja oman persoonan/egon varassa. Jännä nähdä kuinka pitkälle se riittää. 1-2% molemmille?


TOINEN KIERROS
Oletetaan pohjaksi molemmille ensimmäisellä kierroksella saadut 25% äänistä.

Eli:
Stubb: 25%
Haavisto: 25%


Näin liikkuvia olisi tarjolla toiset 50%. Spekuloidaan niiden jakautumisella (mukana paljon pyöristyksiä ja yhteen tutkimukseen pohjautuvia oletuksia):

Liikkuvat/Halla-aho
Ylen viimeisen kyselyn tausta-aineiston perusteella 69% PS kannattajista äänestäisi tälläisellä toisella kierroksella Stubbia, 13% jäisi kotiin ja 18% äänestäisi Haavistoa. Oletetaan, että Halla-aho sai ensimmäisellä kierroksella 20% äänistä jotka näin jakautuen tarkoittaisivat:
Stubb: ~39%
Haavisto: ~29%

Liikkuvat/Rehn

Ylen viimeisen kyselyn tausta-aineiston perusteella 70% Keskustan kannattajista äänestäisi tälläisellä toisella kierroksella Stubbia, 3% jäisi kotiin ja 22% äänestäisi Haavistoa. Eli mikäli Rehn sai 10% ensimmäisellä kierroksella muuttuisi ynnäily näin:
Stubb: 46%
Haavisto: 31%

Liikkuvat Andersson

Saman Ylen tutkimuksen perusteella Vasemmistoa äänestävät menisivät 91% Haavistolle ja vain 4% Stubbille. Oletetaan että kaikki menevät Haavistolle ja että Andersson sai 6% äänistä ensimmäisellä kierroksella:

Stubb: 46%
Haavisto: 37%

Liikkuvat Urpilainen

Ylen aineiston perusteelle SDP:n kannattaja jakautuisivat toisella kierrokselle 60% Haavistolle ja 35% Stubbile. 6% ei valinnut kumpaakaan mutta oletetaan nämä Haavistolle eli 66% ja 35% ja että Urpilainen sai vajaa 5% äänistä ensimmäisellä kierroksella:

Stubb: 47%
Haavisto: 41%

Liikkuvat Aaltola/Essayah

Niputin nämä yhteen koska kyseessä tuskin yhteensäkään yli 3% ensimmäisen kierroksen äänistä ja tutkimuksen mukaan KD:n kannattajista 10% olisi äänestämässä Aaltolaa mikä on suhteessa enemmän kuin muista puolueista (toiseksi eniten Aaltola saa kannatusta PS:stä).
80% KD:n kannattajista äänestäisi Stubbia ja 17% Haavistoa.
Näin ollen:
Stubb: 49%
Haavisto: 42%

Liikkuvat/Harkimo

Tutkimuksen mukaan 80% Stubbin takana herran itsensä antipatioista huolimatta. Eli siitä muutama prosentin kymmenyksen etu Stubbille.

---

En tarkistanut menikö lukujen ynnäily täysin oikein ja mikä saataisiin toisen kierroksen äänestysprosentiksi. 2012 se tippui kierrosten välillä 69.7% -> 66%.

Stubbin polku presidentiksi näyttää todennäköisimmältä vaikka onhan tässä toki vielä aikaa erilaisille skenaarioille:
A) Halla-ahon äänestäjät protestoivat toisella kierroksella oikein huolella ja saadaan sitä kautta Haaviston mahdollisuudet nousuun mikä olisi ironista :)
B) Halla-ahon ja Haaviston välille syntyy taistelu joka saa Haavisto huuman taas lentoon.
C) ?
 
Viimeksi muokattu:

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна
Stubbin polku presidentiksi näyttää todennäköisimmältä vaikka onhan tässä toki vielä aikaa erilaisille skenaarioille:
A) Halla-ahon äänestäjät protestoivat toisella kierroksella oikein huolella ja saadaan sitä kautta Haaviston mahdollisuudet nousuun mikä olisi ironista :)
B) Halla-ahon ja Haaviston välille syntyy taistelu joka saa Haavisto huuman taas lentoon.
C) ?
Kannattaa myös muistaa kaltaiseni vinkurat. Jos näyttää tiukalta, voin ekalla kierroksella äänestää Haavistoa, ettei Halla-Aho pääse tokalle keikalle. Siellä saatankin vaihtaa hevosta. Ja tästäkään en ole vielä varma.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös