Suomen presidentinvaali 2018

[Cobol]

Asiantuntijoiden mukaan kun Niinistö ei eroa Halosesta mitenkään muuten kuin julkisuuteen annettujen lausuntojen perusteella

Mistä asti Alpo Rusi voidaan lukea asiantuntijoiden ulkopuolelle? Rusi:

Tasavallan presidentti Tarja Halonen totesi Der Spiegel -lehdessä alkuvuodesta 2001 ettei Suomi voi tukea Baltian maiden Nato-jäsenyyttä ja arvosteli Latvian presidenttiä Vaira Vike-Freibergania. Latvian suurin päivälehti antoi Haloselle täyslaidallisen: Finlandisaatio on postneuvostolaisen kauden Euroopassa anakronismi ja Baltian maille mahdoton tie. Baltian neutraliteetti Moskovan tarjoamin turvatakuin veisi vain epämääräiseen tilanteeseen ja epävakauteen”. Suomelle aiheutui Halosen linjauksista vahinkoa.

Suomi arvosteli Baltian maiden Nato-hanketta 2001 - Alpo Rusi

Niinistö tuskin lähtisi neuvomaan yhtään maata sen itsenäisissä päätöksissä suhteessa NATO-jäsenyyteen, joten onhan ero valtava näiden kahden välillä.

Enkä usko, että Niinistö kertoisi Suomen ja Venäjän jakavan yhteiset arvot, kuten Halonen valehteli: Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta.

Näistä ja monesta muustakin duon Halonen & Tuomioja toimista on aiheutunut Suomelle vahinkoa, jota on nyt osittain korjattu. Lännessä ei Halosen linjaukset ainakaan vähentäneet käsitystä Suomen kuulumisesta omasta halustaan Venäjän etupiiriin.

 

[DAF]

Eikös esimerkiksi Saukilla ole ollut huomattavasti Tavjaa ankarampi linja elinkautisvankien armahtamisessa.

Ei vaan muiden tuomioiden armahduksissa. Elinkautisvankien armahtamisia presidentit eivät nykyään käytännössä (teknisesti on mahdollista edelleen, mutta eivät juurikaan) enää käsittele, vaan ne menevät Helsingin hovioikeuteen. Muita, lyhempiä tuomioita Niinistö on ollut nihkeämpi armahtamaan; ne kuuluvat siis edelleen tasavallan presidentin valtaan.

 

[Radiopää]

Mistä asti Alpo Rusi voidaan lukea asiantuntijoiden ulkopuolelle?

Ei kai mistään. Kiitos mielenkiintoisesta linkistä.

 

[Cobol]

Ei kai mistään. Kiitos mielenkiintoisesta linkistä.

Olepa hyvä. Rusi on hyvin mielenkiintoinen ja jos hänen näkemyksensä kiinnostaa, kannattaa vilkaista blogiaan sekä mm. Rusin twitteriä. Sieltä(kin) löytyy vallan mainio kuva, miten arkistoja sulkeneet demarit toimivat Suomessa olleen KGB-pomon kanssa.

Alpo Rusi (@RusiAlpo) | Twitter

 

[penaz]

Demareilla oli ehdokkaana yli 70-vuotias Lipponen, jolla olisi tällä logiikalla ollut sama riski jo ensimmäisellä kaudellaan.

Riski olisi ollut täysin sama ja nythän Lipponen onkin sairastellut.

 

[Musta Nuoli]

Uuden Suomen jutussa Jungner ehdottaa Niinistöä myös demarien presidenttiehdokkaaksi.

Ovathan demarit ennenkin tukeneet mm. Kekkosta, joten ei olisi ensimmäinen kerta. Ei välttämättä sysipaska idea, vaikka Jungner on mikä on eli lipevä hölisijä. Jos Saukki ehdolle lähtee jatkokaudelle samalla kun kaikki demarien ns. kärkikaartin ehdokkaat ovat ehdokkuudesta kieltäytyneet, niin lopputuloksena voisi olla lähinnä edellisvaalien kaltainen Lippos-fiasko joka nauratti kaikkia muita paitsi demarien hardcore-ydintä ja lähinnä vahingoitti puoluetta. Eipä siitä iloa olisi, jos oma ehdokas saisi vaaleissa taas muutaman hassun prosentin äänistä.

Kyllä tuo varmaan houkuttaisi hypätä "työväen presidentin" kelkkaan aika montakin demaria, koska se avaisi mahdollisuuksia tunnustella mahdollista hallitusyhteistyötä seuraavien eduskuntavaalien jälkeen siinä toivossa, että vittua vatuloiva ja kakkaroitaan ripuloiva Sipilä sekä aina pettävä kepu saataisiin irti vallan kahvasta.

Olisivat kenties vaalit jo siinä eli ensimmäisellä kierroksella ratkeavat. Menisi vähemmän aikaa tähänkin suht triviaaliin touhuun.

 

[Fordél]

Kyllä tuo varmaan houkuttaisi hypätä "työväen presidentin" kelkkaan aika montakin demaria, koska se avaisi mahdollisuuksia tunnustella mahdollista hallitusyhteistyötä seuraavien eduskuntavaalien jälkeen siinä toivossa, että vittua vatuloiva ja kakkaroitaan ripuloiva Sipilä sekä aina pettävä kepu saataisiin irti vallan kahvasta.

Tällaisesta toivosta ei kannata edes spekuloida. Kokoomus ja SDP ovat edelleen hyvin kaukana toisistaan eikä Rinteen jatkokausi paranna yhtään tilannetta. Vaikea nähdä, että nämä kaksi ovat samassa hallituksessa vähään aikaan eikä ainakaan Rinteen aikakaudella. Vielä kun Persut kyntävät, Keskusta on hyvin todennäköinen hallituspuolue myös seuraavien vaalien jälkeen. Punamultaa pukkaa näillä näkymin eikä tätä tilannetta edes pressavaalien yhteistyöllä muuteta.

 

[Timbit]

Demarit eivät tunnu saavan minkäänlaista ehdokasta vaaleihin. Ei se oikeastaan haittaa. Aamulehti spekuloi tänään myös sillä vaihtoehdolla, että demarit asettuvat joko Niinistön tai Haaviston taakse, mutta itse näen asian samalla tavalla kuin @Fordél eli tuskin tukevat Niinistöä. Haaviston taakse asettuessaan demarit antavat Haavistolle melkoisen ison boostin, eli tässä saattaa ihan oikeasti olla kehittymässä hyvä mittely Niinistön ja Haaviston välille. Vanhanen tullee pronssille, ja muut saa hajaääniä.

 

[Radiopää]

Aamulehti spekuloi tänään myös sillä vaihtoehdolla, että demarit asettuvat joko Niinistön tai Haaviston taakse, mutta itse näen asian samalla tavalla kuin @Fordél eli tuskin tukevat Niinistöä. Haaviston taakse asettuessaan demarit antavat Haavistolle melkoisen ison boostin, eli tässä saattaa ihan oikeasti olla kehittymässä hyvä mittely Niinistön ja Haaviston välille. Vanhanen tullee pronssille, ja muut saa hajaääniä.

Tämä olisi demareille ns. lose–lose-tilanne – eli joko gallupjohdossa oleva pääministeripuolueeksi pyrkivä vasemmistopuolue tukee oikeistolaista presidenttiä jatkokaudelle tai asettuvat pienpuolueen ehdokkaan taakse. Radion Ykkösaamussa Liisa Jaakonsaari mainitsi Lasse Lehtisen ja Erkki Liikasen. On kuitenkin vaikea uskoa, että tuon kaliiberin herrat lähtisivät mukaan vain, koska kukaan puolueen nykypoliitikoista ei lähde.

 

[nummenkallio]

Haaviston taakse asettuessaan demarit antavat Haavistolle melkoisen ison boostin, eli tässä saattaa ihan oikeasti olla kehittymässä hyvä mittely Niinistön ja Haaviston välille.

Viime vaaleissakin osa demareista oli Haaviston takana jo ykköskierroksella, vaikka omakin ehdokas oli. Kakkoskierroksella Haaviston takana oli demareiden ehdoton enemmistö ja myös kaikki vasemmistoliittolaiset ja tietenkin vihreät. Silti Niinistö voitti selvästi.

Vaikea nähdä, miksi kisasta tulisi nyt olennaisesti tiukempi, kun Niinistö on istuva presidentti eikä Haavistollakaan ole puolellaan sellaista uutuudenviehätystä kuin viime kerralla.

 

[Aurinkotuuli]

Demarit eivät tunnu saavan minkäänlaista ehdokasta vaaleihin. Ei se oikeastaan haittaa. Aamulehti spekuloi tänään myös sillä vaihtoehdolla, että demarit asettuvat joko Niinistön tai Haaviston taakse, mutta itse näen asian samalla tavalla kuin @Fordél eli tuskin tukevat Niinistöä. Haaviston taakse asettuessaan demarit antavat Haavistolle melkoisen ison boostin, eli tässä saattaa ihan oikeasti olla kehittymässä hyvä mittely Niinistön ja Haaviston välille. Vanhanen tullee pronssille, ja muut saa hajaääniä.

@Designer; Haavisto saattaa saada ensimmäisellä kierroksella tälläkin kertaa ääniä yli puoluerajojen, koska Vanhasen tiputtaminen finaalista voi olla muidenkin omaksuma agenda. Samalla tavalla menneen ajan mies Paavo Väyrynen tiputettiin "koko kansan äänin" Rehnin ja Ahtisaaren päästessä loppumittelöihin.

 

[Timbit]

Viime vaaleissakin osa demareista oli Haaviston takana jo ykköskierroksella, vaikka omakin ehdokas oli. Kakkoskierroksella Haaviston takana oli demareiden ehdoton enemmistö ja myös kaikki vasemmistoliittolaiset ja tietenkin vihreät. Silti Niinistö voitti selvästi.

Vaikea nähdä, miksi kisasta tulisi nyt olennaisesti tiukempi, kun Niinistö on istuva presidentti eikä Haavistollakaan ole puolellaan sellaista uutuudenviehätystä kuin viime kerralla.

Hyvä pointti! En tullut tuota ajatelleeksi yhtään. Haja- ja liikkuvista äänestäjistä tulisi todella suuren enemmistön siirtyä Haaviston taakse - jos siis ajatellaan, että Haaviston ja Niiniston "omat äänestäjät" pysyvät leireissään - jotta Haavisto saisi kaulan kiinni. Vaikea kyllä kuvitella enää ketään mustaa pekkaa, joka voisi kuviota sotkea. Harakka?

 

[arvee]

Lasse Lehtinen kehottaa demareita harkitsemaan Niinistön taakse lähtemisestä. Ei kovinkaan yllättävää.
Kimmo Kiljunenkin näyttää niin tekevän. Pitäisikö minun siitä olla huolissani?

Sauli Niinistö SDP:n presidenttiehdokkaaksi? – Kimmo Kiljunen ja Lasse Lehtinen kehottavat harkitsemaan | Uusi Suomi

 

[Aurinkotuuli]

Lasse Lehtinen kehottaa demareita harkitsemaan Niinistön taakse lähtemisestä. Ei kovinkaan yllättävää.
Kimmo Kiljunenkin näyttää niin tekevän. Pitäisikö minun siitä olla huolissani?........

@arvee; if you can`t beat them, eat them! Jotenkin mieleen tulee kenraalikuvernööri Kekkosen viimeinen presidenttitaisto, jolloin muita ehdokkaita ei tahtonut löytyä.

 

[arvee]

@arvee; if you can`t beat them, eat them! Jotenkin mieleen tulee kenraalikuvernööri Kekkosen viimeinen presidenttitaisto, jolloin muita ehdokkaita ei tahtonut löytyä.

Niinpä, tuo Kiljusen Sauli-fanitus kertoo jotakin. Minä olen sekä Naton että Saulin kannattaja ja Putinin dissaaja, Venäjän nykyhallinnon arvostelija.
Mutta kyllä taitaisin olla hyvin tyytyväinen mikäli varovainen tasapainoilija TP Niinistö lähtisi isänmaan etua säätämään vielä kuudeksi vuodeksi.
@Sako n mielipiteen haluaisin myös kuulla. Niinistö on lälläri, mutta olisiko ketään parempaakaan keksittävissä?

Ja myös @penaz in mielipide Kimmo Kiljusen näkemyksestä olisi kiva kuulla, KK ja LL eivät Niinistön ikää ongelmana näytä pitävän.

 

[Laitela]

En pidä Niinistön hyssyttelevästä linjasta Venäjän suhteen, mutta kaiketi se on pakko häntä äänestää, mikäli ehdolle asettuu. Haavisto kelpais muuten, mutta en oikein tiedä hänen NATO-kannastaan. Omana ehtonani ehdokkaan äänestämiselle on, ettei hän saa ainakaan vastustaa NATO-jäsenyyttä, neutraalista kannasta en pidä, mutta pakko niellä. NATO:n kannattaja saisi ehdottomasti ääneni.

 

[penaz]

Ja myös @penaz in mielipide Kimmo Kiljusen näkemyksestä olisi kiva kuulla, KK ja LL eivät Niinistön ikää ongelmana näytä pitävän.

Kimmo Kiljunen on ollut aina sen sortin pyrkyri, että hänen esityksestään minulle tulee ensimmäiseksi mieleen, mitä Kiljunen ajattelee esityksestään itse hyötyvänsä. Eduskunnasta pudonnut Kiljunen on jo käynyt pitkään eduskuntavaalikampanjaa ajamalla julkisuutta ja eläkeläisten ääniä saadakseen kansalaisaloitetta työeläkeindeksin palauttaminen palkkatasoindeksiksi. Eikä minua yllätä yhtään, jos oikeistodemari ja entinen tupakkalobbari Lasse Lehtinen lobbaisi tällä kertaa Sauli Niinistöä.

 

[arvee]

Tnx @penaz tuosta Kiljusen ambition selvennyksestä. Minun demaripuoliskoni on ollut juuri tätä Lehtisläistä, jopa Lipposlaista-suuntausta. Ehkä Tannerilaisuuttakin, ainakin isänmaalliselta, rakentavalta mieheltä hän on minusta vaikuttanut, historian lehtiä selatessani.
Lauri Ihalainen on ainoa järkevä presidenttiehdokas, jonka demareille keksin. Luultavasti häntä ei kiinnosta lähteä rumbaan mukaan.

 

[Barnes]

Lauri Ihalainen on ainoa järkevä presidenttiehdokas, jonka demareille keksin. Luultavasti häntä ei kiinnosta lähteä rumbaan mukaan.

On ehtinyt jo kieltäytyä ehdokkuudesta. Varmastikin demarit yrittävät vielä saada Ihalaista lähtemään presidenttikisaan välttääksen jonkun Haataisen lähtemisen, koska tuon kategorian poliitikoilta ei löydy riittävästi meriittiä olla uskottava ehdokas. Ihalaiselta sitä vastoin löytyisi.

 

[nummenkallio]

Ihalaisella ei varmasti ole hinkua presidentin tehtäviin, vaikka sitä kysyttäisiin toistamiseen. Asiakeskeinen vanhan liiton ay-mies, joka joutuisi vanhoilla päivillään edustusvirkaan. Vaikka Ihalainen on tehnyt kunnioitettavan uran kotimaassa, niin kansainvälinen kokemus taitaa olla melko ohutta. Työministerinä sitä tuli tietysti hieman, mutta sitä en tiedä, miten paljon sitä tuli ay-skenessä. Ihalainen ei kuulemma ole oikein kielimiehiäkään. Kova nimi, mutta presidentinvaalit ovat väärä sarja Ihalaiselle.

Olisihan se hilpeää, jos sieltä Haataista tai Kantolaa pukkaisi. Ja vähintään yhtä hilpeää olisi, jos Hakaniemessä liputettaisiin kokoomusehdokkaan puolesta. Urpilainen ja Heinäluoma jättivät demarit todella pahaan kuseen.

Entäs Suvi-Anne Siimes? Tai Raimo Sailas? Näitä nimiä on pyöritelty aikaisemminkin.

 

[Daespoo]

Antaisitko esimerkin. Asiantuntijoiden mukaan kun Niinistö ei eroa Halosesta mitenkään muuten kuin julkisuuteen annettujen lausuntojen perusteella, mikä on tietysti merkittävää niille, jotka arvioivat presidentin osaamista pelkkien mediatietojen perusteella. Ehkä en vain tiedä, että olet sisäpiiriläinen ja osaat siksi arvioida näitä eroja paremmin.

No huhhuh, olipa taas sitä itseään. Laitatko linkkejä näihin "asiantuntijoiden" lausuntoihin?

Niinistön ja Halosen erottaa jo pelkästään länsisuhteet, toisella niitä on, toisella ei todellakaan.

Olepa hyvä. Rusi on hyvin mielenkiintoinen ja jos hänen näkemyksensä kiinnostaa, kannattaa vilkaista blogiaan sekä mm. Rusin twitteriä. Sieltä(kin) löytyy vallan mainio kuva, miten arkistoja sulkeneet demarit toimivat Suomessa olleen KGB-pomon kanssa.

Alpo Rusi (@RusiAlpo) | Twitter

Tässä on se Suomen poliittisen historian mätäpaise jota ei ole vielä puhkaistu, Rusi ajaa Tiitisen-listan ja muiden suomettumisen ajan dokumenttien julkaisua.

Mulla on sellainen pieni kutina että jos S.Niinistö haluaa jatkaa presidenttinä (ja siinä tapauksessa jatkaa) niin hän tulee käyttämään omaa vaikutusvaltaansa näiden asioiden julkaisemiseen.

Liikanen voi hyvinkin lähteä, kunhan vielä muutama lähetystö käy kumartamassa.

Ei varmasti lähde, Liikanen on jo kauan sitten ajanut itsensä mahd. kauas nyky-SDP:stä eikä varmasti lähde lokaamaan itseään pressanvaaleissa.

Tällä veikkauksella ei ole mitään jakoa.

Haaviston homouden en sinänsä usko olevan kovinkaan monelle kynnyskysymys, mutta fiksu ja tyylikäs Jenni kyllä päihittää linnan emäntänä hiukan epämääräisen kuvan itsestään jättäneen Antonion satanolla. Tällaisilla sekundäärisillä seikoilla on ihmisten mielissä yllättävästi painoarvoa, etenkin kuin presidenttiys on nykyisine riisuttuine valtaoikeuksineen vahvasti symbolinen ja edustuksellinen tehtävä.

Haaviston homous on pieni ongelma Suomessa mutta paljon suurempi ongelma kv-tasolla.

Ajattele asiaa vaikkapa Putinin, Erdoganin tai Trumpin kannalta; haluavatko he tehdä julkisesti yhteistyötä/diilejä/julkilausumia homoseksuaalin kanssa? Sisäpoliittisesti näille janttereille se on todella iso ongelma.

Puhumattakaan jostain Persianlahden maista, eiväthän he edes suostu tapaamaan henkilöä jonka seksuaalinen suuntautuminen on kuolemantuomion arvoinen omassa maassaan.

On ehtinyt jo kieltäytyä ehdokkuudesta. Varmastikin demarit yrittävät vielä saada Ihalaista lähtemään presidenttikisaan välttääksen jonkun Haataisen lähtemisen, koska tuon kategorian poliitikoilta ei löydy riittävästi meriittiä olla uskottava ehdokas. Ihalaiselta sitä vastoin löytyisi.

Ihalainen, Haatainen jne. ovat täysin ynnämuuta-sarjan ehdokkaita joilla SDP nolaa itsensä täysin kun kannatus on jossain 5% luokassa.

 

[Barnes]

Ihalainen, Haatainen jne. ovat täysin ynnämuuta-sarjan ehdokkaita joilla SDP nolaa itsensä täysin kun kannatus on jossain 5% luokassa.

Samaa mieltä saumoista, mutta Ihalaisella nyt sentään olisi ollut edes nimeä ja jonkinlaista uskottavuutta. Turhapa toki hällä on edes spekuloida, kun ehti jo kieltäytyä.

Odotan jännityksellä, että minkä lie Isä Mitron Rinne kaivaa ehdokkaaksi.

 

[Daespoo]

Samaa mieltä saumoista, mutta Ihalaisella nyt sentään olisi ollut edes nimeä ja jonkinlaista uskottavuutta. Turhapa toki hällä on edes spekuloida, kun ehti jo kieltäytyä.

Onko Ihalaisella uskottavuutta? Ehkä jossain piireissä mutta aika monelle hän on vain yksi ay-mafian jäsen (joskin oli varsin maltillinen).

Demareilla ei ole kuin hävittävää näissä karkeloissa ja nyt etsitään henkilöä joka ottaa naama pokerilla 5% kannatuksen ja vetää uskottavat läpändeerokset suorassa lähetyksessä, you know "ei saatu viestiä läpi", "ei saatu kannattajia liikkeelle" jne tuubat.

 

[Ollakseni]

Onko Ihalaisella uskottavuutta? Ehkä jossain piireissä mutta aika monelle hän on vain yksi ay-mafian jäsen (joskin oli varsin maltillinen).

Demareilla ei ole kuin hävittävää näissä karkeloissa ja nyt etsitään henkilöä joka ottaa naama pokerilla 5% kannatuksen ja vetää uskottavat läpändeerokset suorassa lähetyksessä, you know "ei saatu viestiä läpi", "ei saatu kannattajia liikkeelle" jne tuubat.

Aivan aluksi... - YouTube eiköhän sieltä tuollaista tule ulos. Ei siinä Urpilaisen sisko taitaa opettaa mulle jotain kursseja.

 

[Musta Nuoli]

Entäs Suvi-Anne Siimes? Tai Raimo Sailas? Näitä nimiä on pyöritelty aikaisemminkin.

Tuskin Sailasta juuri kukaan äänestäisi, valtaosa mahdollisesta äänestäjäkunnasta inhonnee mokomaa tekopyhää valtakunnanpelottelijaa, joka jyrisi leikkaus- ja supistusvaatimuksia kuin jumittunut gramofoni ja kuittasi samalla kovaa liksaa demarien jäsenkirjalla hankitulla puoluepoliittisessa virassaan, jossa ei ollut pelkoa supistuksista kuten ei muutenkaan näissä korkeasti palkatuissa puoluekirjan mukaan jaetuissa ikiviroissa. Mieshän oli aikanaan valtion korkeimmin palkattu virkamies.

Olihan Sailaksella hetkittäin pointtinsa ja julkista rakennemuutosta olisi pitänyt tehdä hallitummin, mutta yksipuolisesti Sailas näitä madonlukujaan aina on ladellut: omia etujaan saatika demarien eliitin etuja eivät tämän maailman raimosailakset juuri koskaan supista tai vaadi leikattavaksi.

Eikö Sailas ollut vakavasti sairaskin? Syöpä oli ainakin ollut. Tuskin yli seitsemänkymppiseltä ukolta enää virtaa riittäisi sylkykuppikampanjaan lähtemiseen. Mahdollisesta valinnastahan hänen ei tarvitsisi huolta kantaa.

Siimes on kovan luokan bisnesnainen ja ex-Vasemmistoliiton vetäjä, joka on nykyisin Nalle Wahlroosin ja Elina Lepomäen linjoilla Libera-ajatuspajassaan. Kokoomus saattaisi Siimestä kosiskella joskus tulevaisuudessa, mutta Siimes demarien ehdokkaana keräisi lähinnä lipposlaiset kannatusprosentit tai sen alle. Ei kai epätoivo vielä näin suuri ole demarijohdon parissa, että pitäisi Siimestä pyytää? Sitä paitsi kaipa Siimes kerää niin kovat liksat TELA:n johdossa, ettei mikään presidentin homma edes kiinnostaisi. Siitä tietysti aikoinaan Siimekselle plussaa, että ilmaisi julkisesti vastenmielisyytensä Jaakko Laaksoa ja tämän kätyrikollegoita kohtaan ja erosi Vasemmistoliitosta.