Suomen presidentinvaali 2018

[Pula-ajan Tretjak]

Laajensin tuota kansalaisuuden määritelmää, koska eihän kansalaisuudesta luopuminen ongelmaa poista. Jos kyseessä on vieraan vallan agentti, hänelle tuskin on ongelma luovuttaa esim. Venäjän passia pois. Jos puolustusministeri oikeasti tarkoitti tätä, hän on naivimpi kuin uskoinkaan.

Eihän kansalaisuuden poistuminen poista tarvetta turvallisuusselvitykselle. Tuossa vain on selvä ristiriita juridisesti mistä lienee myös venäjän osalta kysymys. Turvallisuusselvitys ei myöskään automaattisesti agentteja saa kiinni, senkin luulisi olevan selvää.

 

[KotkaSydän]

Muut osaavatkin nähdä asian laajemmin. Pelkkä kansalaisuus ei tarkoita mitään, ja siksi pitää panostaa tausta- ja turvallisuusselvityksiin. Esimerkiksi Suomessa asuva kaksoiskansalainen on mahdollisesti luotettavampi henkilö kuin esimerkiksi Johan Bäckman, jolla on vain Suomen kansalaisuus.

Väärin. Muut eivät uskalla tai halua puuttua kaksoiskansalaisuutta koskeviin ongelmiin (erityisesti sotilasviroissa), kuka mistäkin syystä. Toki presidentti Niinistö on aiemmin korostanut vastavuoroisuutta kaksoiskansalaisuuden kohdalla, mutta tyytyi nyt vain hymistelemään. Tuo jälkimmäinen argumentti muistuttaa hyvin paljon "kyllähän suomalaisetkin" -argumentointia. Eli kun ongelmana ovat jo jotkut Suomen kansalaiset, on ongelmia luotava lisää.

 

[Radiopää]

Väärin. Muut eivät uskalla tai halua puuttua kaksoiskansalaisuutta koskeviin ongelmiin (erityisesti sotilasviroissa), kuka mistäkin syystä. Toki presidentti Niinistö on aiemmin korostanut vastavuoroisuutta kaksoiskansalaisuuden kohdalla, mutta tyytyi nyt vain hymistelemään. Tuo jälkimmäinen argumentti muistuttaa hyvin paljon "kyllähän suomalaisetkin" -argumentointia. Eli kun ongelmana ovat jo jotkut Suomen kansalaiset, on ongelmia luotava lisää.

Se, että Venäjän nykytilanne nähdään sellaisena ongelmana, että kaksoiskansalaisuus nähdään turvallisuuden näkökulmasta esteenä nimittää henkilö tiettyyn virkaan, kuuluu turvallisuusselvityksen alle. Seitsemän ehdokasta näkevät, ettei tämä kuitenkaan ole lähtökohta, vaan esteet pitää perustua johonkin oleellisempaan, esimerkiksi kaksoiskansalaisen suhde Venäjään ja Venäjän nykytilanne.

Niinistön ja Torvaldsin mielipiteissä ristiriitaista on se, että he eivät kuitenkaan olisi valmiina luopumaan tasavallan presidentin kelpoisuusvaatimuksista syntyperäistä kansalaisuutta (viittaan eiliseen HS:n tenttiin). Sillä on mielestäni huomattava ero, onko henkilö sillä hetkellä kaksoiskansalainen vai Suomen ulkopuolella syntynyt. Toisin sanoen Niinistön ja Torvaldsin mielestä Venäjän ja Suomen kaksoiskansalainen voidaan mahdollisesti nimittää puolustusvoimien korkeaan virkaan, mutta Suomen kansalainen, joka on syntynyt Etelä-Afrikassa ja adoptoitu Suomeen kuukauden ikäisenä, ei voi 60 vuotta myöhemmin pyrkiä tasavallan presidentiksi. Tai Suomessa syntynyt toisen maan kansalaisille ei voi, koska se ei täytä syntyperäisen kansalaisuuden vaatimusta. Ben Zyskowicz on muuten tällainen tapaus: Suomessa syntynyt, mutta ei syntyperäinen Suomen kansalainen.

 

[PeteX]

Olen ollut duunien takia tekemisisssä kaksoiskansalaisuuden kanssa ja esille on tullut, että kaksoiskansalaisuus on ollut tärkeä mahdollisuus ulkosuomalaisille, jotka haluavat pitää yllä kulttuurista ja henkistä yhteyttä Suomeen. Heitä on tällä hetkellä jopa 2 000 000 (lähde Siirtolaisuusisnstituutti). Aikoinaan aloitteen kaksoiskansalaisuuden toteutumisen puolesta allekirjoitti 25 700 ulkosuomalaista 51 maasta. Suomelle kaksoiskansalaisuudella on suuri merkitys, jos yhteyttä halutaan yllä pitää. Nyt slobojen takia tämä halutaan romuttaa, vaikka he ovat vain pieni vähemmistö koko porukasta. Kannattaa olla suht tarkka, kun puhutaan kaksoiskansalaisista ryhmänä ja näin "leimataan" koko porukka. Yksi syy muuten miksi tällä kertaa en äänestä Niinistöä.

 

[Cobol]

Se, että Venäjän nykytilanne nähdään sellaisena ongelmana, että kaksoiskansalaisuus nähdään turvallisuuden näkökulmasta esteenä nimittää henkilö tiettyyn virkaan, kuuluu turvallisuusselvityksen alle.

Faktat eivät nyt ole kohdallaan. Aiemmista tapauksista pvm:ssa on saatu näyttö nimenomaan pvm:n turvallisuusselvityksessä. Sen jälkeen hommia ei annettu. Tämä johti ainakin kahteen rikostutkintaan, syynä syrjintäepäily. Täten mikään turvallisuusselvitys ilman lain muutosta ei ole ratkaisu.

Ratkaisuja sen sijaan ovat esim luopuminen kaksoiskansalaisuudesta Venäjän osalta (jatkossa) ja lainmuutos niin, että Venäjän kaksoiskansalainen (toinen Suomen) ei saa pvm:ssa virkoja, koska hänellä on Venäjän lain mukaisia velvoitteita auttaa Venäjää lain määräämällä tavalla.

 

[dana77]

Nämä asiat pystyy järjestelemään tapauskohtaisesti, siihen ei tarvita sitovia lakimuutoksia.

Kyllä, estämällä kyseisiltä henkilöiltä pääsyn tehtäviin joissa kaksoiskansallisuus on riski. Kas kun tämä ei ole muille tullut mieleen.

 

[Radiopää]

Faktat eivät nyt ole kohdallaan. Aiemmista tapauksista pvm:ssa on saatu näyttö nimenomaan pvm:n turvallisuusselvityksessä. Sen jälkeen hommia ei annettu. Tämä johti ainakin kahteen rikostutkintaan, syynä syrjintäepäily. Täten mikään turvallisuusselvitys ilman lain muutosta ei ole ratkaisu.

Muistanko väärin vai eikö syrjintätapauksissa ollut kysymys varusmiehestä ja jonkun varuskunnan muonituksesta vastaavan yrityksen palkkalistoilla olleesta henkilöstä? Jos tuollaisissa tehtävässä oleva on riski Suomen turvallisuudessa, on ongelma jokin muu kuin kaksoiskansalaisuus. Korkeat turvallisuuteen liittyvät virat on tietysti luokkaa isompi asia.

 

[Cobol]

Muistanko väärin vai eikö syrjintätapauksissa ollut kysymys varusmiehestä ja jonkun varuskunnan muonituksesta vastaavan yrityksen palkkalistoilla olleesta henkilöstä? Jos tuollaisissa tehtävässä oleva on riski Suomen turvallisuudessa, on ongelma jokin muu kuin kaksoiskansalaisuus. Korkeat turvallisuuteen liittyvät virat on tietysti luokkaa isompi asia.

Et muista väärin. Mutta kyse onkin siitä, miten ilman lakimuutosta voidaan pelkällä turvallisuusselvityksellä estää jonkun valinta lakia noudattaen? Vaikkapa Yhdenvertaisuuslaki asettaa tiukat ehdot yhdenvertaisuudelle.

Oletan - mutta en tiedä - että ministeri Niinistö on tätä laillisuuspuolta tutkaillut. Sen jälkeen hän on päätynyt lakimuutokseen, ei johonkin selvitykseen, joka ei kestäisi valituksia.

 

[BigRedCat]

En ole ihan varma mitä mieltä olen tuosta presidentin syntyperäisyysvaatimuksesta. Kuitenkin sille on hyviä perusteluja jotka ymmärretään täällä aikalailla väärin. Kyse on riskienhallinnasta, jolla rajataan yksi todellinen riski pois: Että myös toisen valtion kansalainen tai todennäköisesti vahvat siteet sinne omaaava (suvun tai muun kautta) joutuu kiristyksen tai ristiriitaisten laillisten velvoitteiden takia toimimaan kriisitilanteessa Suomen etua vastaan tärkeimmässä mahdollisessa asemassa. Tietenkin suomalaissyntyperäiseenkin presidenttiin voidaan vaikuttaa ja on muitakin riskejä, mutta se ei ole tässä olennaista. Tuo on yksinkertainen riskinhallintametodi joka toimii yhteen varsin tehokkaasti. Optimaalista olisi varmaan että se rajattaisiin rosvovaltioiden kansalaisiin (esim. Kiina ja Venäjä) ja että huomioitaisiin tällaiset seikat kuin Venäjän kuuliaisuuteen velvoittava lainsäädäntö, mutta mitä luulette käsi sydämellä, kuinka poliittisesti realistista olisi tehdä tällaisia rajauksia?

Lisäksi te jotka turvallisuusselvityksistä puhutte: Mitä veikkaatte Venäjän tuumaavan siitä, jos Suomi estää (heille mieluisan) syntyperäisen venäläisen pääsyn presidentinvaaliehdokkaaksi tai ainakin virkaan vedoten johonkin turvallisuusselvitykseen? Jos ulkopoliittinen tilanne on kovinkin jännittynyt (esim.Venäjän sisäisten kriisien takia) niin tuossahan on casus belli. Venäläisvähemmistöä sorretaan pahassa fasistisessa naapurimaassa. Sen sijaan nykyinen lainsäädäntö tehokkaasti estää tällaisenkin tulenaran tilanteen syntymisen. Toki menetämme varmasti erinomaisia presidenttiehdokkaita aina silloin tällöin lain takia, mutta kyseisen viran suhteen olen taipuvainen ajattelemaan että tärkeämpää on välttää äärimmäiset riskit henkilön suhteen kuin pyrkiä varmistamaan että hän on "paras mahdollinen".

Kannattaa muuten lukea aihetta sivuten mitä todellisuus näiden rosvovaltioiden vaikuttamisessa nykyään on. Mainitaanpa tuossa kuinka syntyperäinen kiinalainen Uuden-Seelannin meppi olikin opettanut kiinalaisia vakoojia kiinalaisessa vakoojakoulussa, mutta syystä tai toisesta pitänyt tiedon itsellään. Jälkimmäisessä linkissä tapauksesta enemmän. Tietenkin henkilön itsensä mielestä kyseessä on rasismi ja mustamaalaus:

How China’s “sharp power” is muting criticism abroad - At the sharp end

In September the Financial Times reported that a New Zealand MP had taught at a Chinese spy college for years but had left that information off his CV when he later applied for citizenship. That prompted growing calls for more scrutiny of China’s influence over the Chinese diaspora in New Zealand. Canada’s intelligence services have long been worried about infiltration: in 2010 they warned that several provincial cabinet ministers and government employees were “agents of influence”.

Subscribe to read

edit: En tiedä miksi FT:n linkki näkyy noin. Itse Googlen kautta pääsin lukemaan ilmaiseksi olematta tilaaja. Juttu on siis: "China-born New Zealand MP probed by spy agency
Government politician Jian Yang spent decade at elite Chinese military academies"

 

[Cobol]

Itse en tuijottelisi yksin presidentin syntyperäisyysvaatimusta. Esimerkiksi Suomessa toimivilla FSB:n agenteilla ja venäläisomisteisissa yrityksissä toimivalla venäläisellä johdolla ja henkilöstöllä on myös Suomen kansalaisuuden omaavia lapsia. On siis Suomessa syntynyt kaksoiskansalainen. Näen edelleen, että ratkaisu on sellainen laillinen toimenpide, jolla estetään mm. Venäjän (kaksois)kansalaisten istuttaminen laissa määriteltyihin virkoihin ja tehtäviin. Mistään helposta muutoksesta tässäkään ei ole kysymys aiemmin viittaamani Yhdenvertaislain johdosta. Valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen näkee, että lähtökohtaisesti syntyperäisyyden vaatimus on ongelmallinen alkaen jo ihan siitä näkökulmasta, että kaikki ihmiset ovat yhdenvertaisia Suomessa perustuslain nimenomaisen säädöksen nojalla.

 

[Goljat]

Minä aion äänestää ensimmäisellä kierroksella toisen kierroksen puolesta.

Kuten aiemmin kirjoitin ja niinkuin muutama muukin sanoi, Niinistön kiertely, kaartelu ja kultaisen keskitien kulkeminen on alkanut vaalien lähestyessä ärsyttää. Tavallaan Niinistö on pääsemässä aika helpolla, mikäli hänet valitaan ensimmäisellä kierroksella. Toinen kierros tarvitaan, jotta kuulisimme edes vähän enemmän, minkälaista politiikkaa hän seuraavan kuuden vuoden aikana presidentin tehtävässään tulisi tekemään. Kaipaan toista kierrosta myös sen takia, että presidentinvaalit ovat erinomainen foorumi arvokeskustelulle. Toistaiseksi keskustelu on vasta ihan viime päivinä lähtenyt kunnolla mielestäni käyntiin ja sen syventämiseksi toinen kierros olisi ihan paikallaan.

Mahdolliselle toiselle kierrokselle on selvästikin kaksi potentiaalista kandidaattia, Haavisto ja Väyrynen. Haaviston toinen kierros nähtiin jo kuusi vuotta sitten ja kovin sopuisissa tunnelmissa he silloin Niinistön kanssa puhelivat. Niinkuin täällä jo muutamakin nimimerkki kirjoitti, Väyrynen tulisi varmastikin toisella kierroksella kääntämään joka ainoan kiven. Hänellä ei tässä vaiheessa poliittista uraansa ole myöskään mitään hävittävää, joten senkin puolesta voi revitellä kunnolla menemään. Niinistö ei suostu paljastamaan korttejaan Naton suhteen ja Väyrynen laittaisi hänet selkä seinää vasten erityisesti tässä asiassa.

Presidentinvaalit ovat minulle osaltaan myös viihdettä, myönnän sen aivan suoraan. Nautin vaalikeskustelujen katsomisesta, analyysien lukemisesta ja kaikenlaisesta spekulaatiosta vaalituloksen osalta. Tavallaan tässä on jotain samaa kuin urheilun seuraamisessa. Väyrysen toiselle kierrokselle pääseminen maksimoisi vaalien viihdeaspektin. Asetelma voisi olla luokkaa säälien kymppisijalta ponnistava pienen maakunnan joukkue vs. ison kaupungin rahajoukkue. Henki vs. materia. Jos Väyrynen onnistuisi jollain keinolla ryöstämään Niinistön ensimmäisestä kotipelistä voiton, niin ai että sitä meteliä, kun mentäisiin toiseen otteluun Väyrysen kotikentälle. Siihen ekalle kympille kovia taklauksia, Niinistö pakotettu jäähyihin, taululle ensin 1-0 ja pian heti perään 2-0.

Lapsellista? No aika helvetin lapsellista, ihan totta. Mutta niin ovat aika monet muutkin ihmisten ratkaisut eri asioiden yhteydessä.

Minulta lähtee tänään töiden jälkeen ääni Väyryselle vaalien ensimmäisellä kierroksella.

Hittolainen, kuin omasta kynästä. Pohdin vielä asiaa, mutta alkaa tuntua että käyttäydyn samalla tavalla

 

[Jussih]

Jos Väyrynen on toisella kierroksella Niinistöä vastassa voimme lopettaa jenkkiäänestäjille ja Trumpille nauramisen. Puistattaa ajatuskin tavarits Pavel Väyrysovitsista presidenttinä. Siirrettäisiinkö pressan virka-asuntokin suoraan Tehtaankadulle?

 

[Joukka]

Ennakkoäänestysaktiivisuus
Vaalit.fi sivuston mukaan ennakkoon on äänestetty kohtuu vilkkaasti. Satakunnassa nousua edellisiin tpv-vaaleihin verrattuna noin 10 prosenttiyksikköä. Laura Huhtasaari on omassa maakunnassaan saanut väen reippaasti liikkeelle, joko puolesta tai vastaan. Mahtaakohan äänestysprosentti kokonaisuutena kohota lähelle tai jopa yli 80 %?

 

[sampio]

Jaa, no enpä vain viihdearvon vuoksi lähtisi äänestämään mitään poliittista reliikkiä ja idän perseennuolijaa presidentiksi, vaikka kuinka toivoisin sanan säilää ehdokkaiden välille. Vaikkei pressalla suuren suuria valtuuksia olekaan, on Sale kuitenkin sen merkittävimmän tonttinsa hoitanut sen verran hyvin, että vaikea nähdä Väyrysen pystyvän samaan.

 

[kiwipilot]

Jaa, no enpä vain viihdearvon vuoksi lähtisi äänestämään mitään poliittista reliikkiä ja idän perseennuolijaa presidentiksi, vaikka kuinka toivoisin sanan säilää ehdokkaiden välille. Vaikkei pressalla suuren suuria valtuuksia olekaan, on Sale kuitenkin sen merkittävimmän tonttinsa hoitanut sen verran hyvin, että vaikea nähdä Väyrysen pystyvän samaan.

Näin. Ihan epätodellista seurata kuinka jengi äänestää ihan läpällä tai viihdearvon takia Paavo Väyrystä. Siis Paavo Väyrystä? Miestä jonka mielestä Krimin valtaus ja Ukrainan tilanne on länsimaiden syytä, muista synneistä puhumattakaan.

Jotenkin ymmärrän että tyhmyyttään äänestellään Kretsu-Lauraa tai Tehdaankadun juoksupoikaa mutta että läpällä ja huvikseen? Ei helvetti.

 

[Petri1981]

Jos Väyrynen on toisella kierroksella Niinistöä vastassa voimme lopettaa jenkkiäänestäjille ja Trumpille nauramisen. Puistattaa ajatuskin tavarits Pavel Väyrysovitsista presidenttinä. Siirrettäisiinkö pressan virka-asuntokin suoraan Tehtaankadulle?

Niin siis meillähän ei koskaan ole ollutkaan varaa nauraa jenkkiäänestäjille sen jälkeen kun äänestimme itse Tarja Halosen presidentiksemme. Surullista tästä tekee vielä se, että jenkkiäänestäjät ovat kannatuslukujen perusteella tajunnut Trumpin olevan pölvästi, siinä missä Suomen kansa loppuun asti eli siinä uskossa, että Tarja Halonen olisi hyvä presidentti. Vasta jälkeenpäin jonkinlaisen massapsykoosin laannuttua on alkanut tulla yleinen ymmärrys siitä suuresta vahingosta, mitä kohti Tarja Suomea ajoi.

 

[Patapakka]

Niin, tällä palstalla tuntuu olevan kovin vahva Nato-yksimielisyys ja sen myötä jokainen Väyrysen äänestäjä näyttäytyy tyhmänä tai tosi-tv-äänestäjänä.

Omalta osaltani tuo viihdeaspekti oli osaksi hassuttelua, ehkä en sitä ollenkaan selkeästi ilmaissut. Sitä viihdeaspektia on varaa ottaa hiukan mukaan äänestyspäätökseen, kun on oikeasti käytännössä aivan varmaa, että Niinistö tämän vaalin lopulta kuitenkin voittaa.

Enemmän Väyrysen äänestämisellä haen takaa sitä, että tuota Niinistönkin Nato-kantaa saataisiin enemmän esille Väyrysen painostuksen kautta. Ja Niinistön mielipiteitä muihinkin asioihin, hän kun tuntuu olevan niin mahdottoman kieli keskellä suuta nyt joka asiassa. Ja Väyrynen on se, joka parhaiten saa hänestä irti toisella kierroksella uskoakseni.

Mutta kuten sanottua, tällä palstalla jokainen, joka ei varauksettomasti kannata Suomen Nato-jäsenyyttä tässä ja nyt, leimataan tyhmäksi tai kremlin juoksupojaksi. Se on tämän palstan henki ja sillä siisti. Minä olen seurannut politiikkaa 5-vuotiaasta lähtien enkä todellakaan osaa edelleenkään sanoa, onko Natoon liittyminen hyvä vai huono asia. Voitte sanoa idiootiksi, mutta yhtä lailla aika vitun idioottina minä pidän sitä kuvitelmaa, että Nato-jäsenyys ei aiheuttaisi osaltaan turvallisuusuhkaa ja tilanteen kiristymistä hamaan tulevaisuuteen asti itärajalla.

Ihmisillä on monenlaisia syitä äänestyspäätöksiinsä enkä usko hetkeäkään, että tämänkään palstan oikeamielisillä ne syyt aina niin rationaalisia olisivat.

 

[mjr]

Niin, tällä palstalla tuntuu olevan kovin vahva Nato-yksimielisyys ja sen myötä jokainen Väyrysen äänestäjä näyttäytyy tyhmänä tai tosi-tv-äänestäjänä.

Huhtasaaren äänestämistä vierastan Huhtasaaren ilmeisen kyvyttömyyden vuoksi ja Väyrysen äänestämistä hänen selkeän Putin-mielisyytensä takia. Siellä on kyllä muitakin Nato-kielteisiä ehdokkaita, joiden äänestämistä en pidä erityisen pahana tai tyhmänä.

 

[Patapakka]

Huhtasaaren äänestämistä vierastan Huhtasaaren ilmeisen kyvyttömyyden vuoksi ja Väyrysen äänestämistä hänen selkeän Putin-mielisyytensä takia. Siellä on kyllä muitakin Nato-kielteisiä ehdokkaita, joiden äänestämistä en pidä erityisen pahana tai tyhmänä.

Kyllä, mutta minä näen kuitenkin arvoa sillä, että toinen kierros tulee ja muilla selkeästi Nato-kielteisillä ehdokkailla ei ole aitoja mahdollisuuksia toiselle kierrokselle. Joku voi nostaa tässä esiin Haaviston, mutta kuten aiemmin sanoin, mielestäni hän ei saa toisella kierroksella Niinistöstä oikein mitään irti, vaikka ilmeisen fiksu mies onkin. Se nähtiin jo kuusi vuotta sitten, keskustelu oli kovin sovinnaista jutustelua pääasiassa.

 

[erku]

Minulle näissä vaaleissa on ennen kaikkea kyse Sauli Niinistön vastustamisesta. Ensinnäkin hänen epämääräisen ulko- ja turvallisuuspoliittisen linjan vuoksi, mutta myös hänen populististen toimintatapojen vuoksi. On aika ristiriitaista, että Niinistö tieten tahtoen halusi tehdä pesäeroa kokoomukseen asettumalla valitsijamiesyhdistyksen ehdokkaaksi, mutta nyt sitten käytännössä kokoomuksen paikallisosastot ja/tai piiriorganisaatiot järjestävät Niinistön kampanjatapahtumia ympäri Suomen ja maksavat näistä aiheutuneita kustannuksia. Minusta tuo näyttää populistiselta feikiltä, että Sauli ei mukamas ole kokoomuksen ehdokas.

 

[sampio]

Ihmisillä on monenlaisia syitä äänestyspäätöksiinsä enkä usko hetkeäkään, että tämänkään palstan oikeamielisillä ne syyt aina niin rationaalisia olisivat.

En yritä olla sen oikeamielisempi vaan aikalailla ja kokelailla-kin samaa mieltä kanssasi olen esim. NATOn vaikutuksista. Siis että luoja yksin tietää. Mustavalkoiset näkemykset useimmiten ovat helppoja mutta samalla poissulkevia. No, siitä huolimatta en Väyrystä aio edes läpällä äänestää aiemmin kuvailemistani syistä. Jossain määrin kyse on mulle kuitenkin Suomen turvallisuudesta. Ja uskottavuudesta omissa kirjoissani.

 

[Cobol]

Niin, tällä palstalla tuntuu olevan kovin vahva Nato-yksimielisyys ja sen myötä jokainen Väyrysen äänestäjä näyttäytyy tyhmänä tai tosi-tv-äänestäjänä.

Mutta kuten sanottua, tällä palstalla jokainen, joka ei varauksettomasti kannata Suomen Nato-jäsenyyttä tässä ja nyt, leimataan tyhmäksi tai kremlin juoksupojaksi. Se on tämän palstan henki ja sillä siisti.

Kuitenkin palstaäänestys on tuottanut vain 7.9 prosentin kannatuksen Torvalsille ja NATO-vastaiset Niinistö, Haavisto, Huhtasaari ja Väyrynen sekä Vanhanen ja Haatainen saavat noin 90 prosentin kannatuksen.

Mutta voihan sitä aina uhriutua, isollakin enemmistöllä.

Valtaosa palstan NATO-vastaisista on fiksua porukkaa.

 

[Sako]

Mutta voihan sitä aina uhriutua, isollakin enemmistöllä.

Tai joutua uhriksi -ihan kirjaimellisesti- kun yläpää ei pelaa. Suomen tän hetkinen kiikkerä turvallisuuspoliittinen tilanne on täysin omaa syytämme, kun tärkeät valinnat on tehty väärin.

 

[Ostoskassi]

Itse toivon Huhtasaaren keräävän hyvän äänisaaliin, jotta taas voidaan voivotella kuinka Suomessa on paljon rajakkeja, vajakkeja, rasisteja, fasisteja, idiootteja you name it.

Yleensä näitä nimityksiä ja leimoja jakelevat vielä ne tahot, jotka vannovat suvaitsevaisuuden ja poliittisen korrektiuden nimeen.

 

[arvee]

Kuitenkin palstaäänestys on tuottanut vain 7.9 prosentin kannatuksen Torvalsille ja NATO-vastaiset Niinistö, Haavisto, Huhtasaari ja Väyrynen sekä Vanhanen ja Haatainen saavat noin 90 prosentin kannatuksen.
...

Mutta eihän Niinistö voi olla NATO-vastainen, koska Tietäjä Iänikuinen Paavo Väyrynen on todennut hänen ujuttavan Suomen Natoon. Ensin Niinistö ovelasti militarisoi EUn ja sitten hupsista, Suomi, Ruotsi ja Irlanti havaitsevat Väyrysen painajaisessa olevansa Natotetut.
Ai niin, Itävallankin se perkeleen kieroilija sinne vie.