Mainos

Suomen poliisi kriisissä?

  • 688 854
  • 5 676

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Eihän tämä hyvältä näytä. Olisitte nyt vain näyttäneet, jos ei ole mitään salattavaa.


Niin tässä on vähän sellainen ongelma, että joku päätöksen joutuu tekemään, että mitä salataan, ja jos et salaa oikeasti salassa pidettävää asiaa, saatat syyllistyä virkavelvollisuuden rikkomiseen. Ja jos katsot tästä laista 6 luvun 24 pykälän kohtia 4 ja 5, niin taitavat joutua salaamaan noilla perusteilla ihan virkavastuulla. Eli se ei ole mielivaltainen valinta, vaan perustuu lakiin. Enkä siis ole nähnyt salausperustetta, mutta äkkiseltään tuli sellainen olo, että noilla perusteilla salaus on jouduttu tekemään.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuosta jutusta pisti silmään Poliisikomentaja Lasse Aapion kommentti:


Helsingin poliisia koskee etnisen profiloinnin kielto. Sillä tarkoitetaan, että poliisi ei saa kohdistaa toimenpiteitä henkilöön pelkästään tämän oletetun etnisen taustan perusteella.

Aapio huomauttaa, että operaatiossa ei ole ilmennyt väärinkäytöksiä.

”Tässä oli kyseessä ilmiö, josta halusimme hankkia tietoa.”
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuosta jutusta pisti silmään Poliisikomentaja Lasse Aapion kommentti:


Helsingin poliisia koskee etnisen profiloinnin kielto. Sillä tarkoitetaan, että poliisi ei saa kohdistaa toimenpiteitä henkilöön pelkästään tämän oletetun etnisen taustan perusteella.

Aapio huomauttaa, että operaatiossa ei ole ilmennyt väärinkäytöksiä.

”Tässä oli kyseessä ilmiö, josta halusimme hankkia tietoa.”
Ihan selkeä homma ja tulosten perusteella ihan perusteltukin. Tai mitä nyt nopeasti räknäsin niin jos 2013-17 ollut reilu 2000 tarkastusta ja 13-15 välillä niissä takavarikoitu 34 luvatonta asetta, niin vaikka oletettaisiin suurimman osan tarkastuksista tapahtuneen vuosien 13-15 välillä, tulisi tuosta arviolla ase/2% tarkastuksia. Noilla lukemilla ehkä syytäkin käydä läpi yksilöityjä henkilöitä/ajoneuvoja.

Toki etnisen profiloinnin ja perustellun valvonnan välinen raja voi olla häilyvä, mutta näkisin että valvonnalle on ollut täysin eettisen tarkkailun kestävät perusteet jos tosiaan tarkkailuun on päätetty ryhtyä lisääntyneiden mustalaisyhteisöjen välisten ampumatapausten takia ja operaatiolla on vielä saatu ampumatapauksia vähennettyä. Ts. tutkitaan niitä väkivallantekoja ei siksi että tekijät ovat romanitaustaisia, vaan koska tapauksia on, piittaamatta siitä minkä taustaisia tekijät ovat.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Eihän tämä hyvältä näytä. Olisitte nyt vain näyttäneet, jos ei ole mitään salattavaa.


Koska romanien suorittama väkivalta kohdistuu korostuneen usein toisiin romaneihin, niin eikö se ole ihan niiden mahdollisten kohteiden kannalta myönteistä, että valvotaan tehostetusti? Jopa positiivista syrjintää.

Meillä tuomareilla on yksi onnistumisen mittari se, että ennaltaehkäisemme pelaajien tekemiä rikkeitä. Ammattikasvattajina puhumme "ennakoinnista" eli tilanteiden organisoimisesta niin, että impulssikontrolliherkkien lasten olisi mahdollista selviytyä päivistä mahdollisimman vähin konfliktein.

Mutta joo. Poliisi on natsisika.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ihan normaalia jr-toiminnan ehkäisyä.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Poliisi käänsi päänsä ja julkisti raporttinsa päivä edellisen ilmoituksen jälkeen.


Tämä on kyllä mielenkiintoinen episodi, eli esimiesvirasto ei julkaise, mutta poliisilaitos itse julkaisee. Suurelle yleisölle tämä saattaa näyttäytyä hieman hassuna, kun monelle poliisi on yksi ja sama, mutta tässähän Helsingin poliisilaitos on siis tehnyt tiliä esimiesvirastolle, joka ei julkaissut selvitystä. Syytä en osaa sanoa, mutta arveluni esitin jo aiemmin. Helsingin pl kuitenkin katsoi parhaaksi julkaista, ja jos se on mahdollista ilman salaisten tietojen julkaisua, niin ilman muuta se on järkevää tehdä.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Poliisien ja muiden pakkokeinoja työssään käyttävien virkamiesten homma tehdään täysin mahdottomaksi näiden ihmisoikeussaivartelijoiden ja ennen kaikkea eduskunnnan oikeusasiamiehen konttorin toimesta. EOA on rosvon paras ystävä ja vika löytyy aina virkamiehestä, oli tapaus mikä hyvänsä.
Suomessa tuskin ketään kidutetaan poliisiputkassa tai vankilassa. Valitettavia poikkeustapauksia varmaan löytyy, mutta pääsääntöisesti konnia kohdellaan aika silkkihansikkain.
En myöskään ymmärrä sitä, miks virkamiehen pitää kuunnella jatkuvasti vittuilua ja uhkailua, kun piripäinen hörhö niitä viljelee. Takaisin totuuksia sanoessaan saa olla kirjoittamassa vastinetta EOA:lle, kun rosvon kunniaa on loukattu.
 
Viestissä flirttaillaan rasismin ja välivallan kanssa sen verran paljon, että tuomaristo on antanut viestistä rikepisteen.
Ymmärrän tässä tapauksessa suuttumuksen, olisihan se yhteiskunnallisesti ollut kannattavampaa jos olisivat tappaneet toisiaan mikä olisi ollut todennäköisempää ilman tälläistä operaatiota.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Poliisien ja muiden pakkokeinoja työssään käyttävien virkamiesten homma tehdään täysin mahdottomaksi näiden ihmisoikeussaivartelijoiden ja ennen kaikkea eduskunnnan oikeusasiamiehen konttorin toimesta. EOA on rosvon paras ystävä ja vika löytyy aina virkamiehestä, oli tapaus mikä hyvänsä.
Minä olen huomannut sellaisen asian, että monet "oikeamieliset" ihmiset eivät oikeasti hirveästi ymmärrä sitä lainvalvojan työn arkista todellisuutta. Tekisi monelle hyvää nöyrästi vähän laskeutua sinne tosiasian maailmaan ja tulla tarkastelemaan asioita sieltä vinkkelistä.

Toki se on hankalaa, jos ei itsellä ole minkäänlaista omakohtaista kokemusta asioista. Sitä kun on vaikeaa hankkia muuten, kuin noita töitä itse tekemällä. Mutta toisaalta juurikin sen takia ihmisen pitäisi kyetä tuo asia myöntämään itselleen ennen, kuin rupeaa linjaamaan sitä, että miten ehdottomasti virkamiehen tulisi toimia jossain tilanteessa x.

Silloin kun poliisi tai joku toinen viranomainen luovuttaa sen hänelle lain suoman vallan kokonaan pois yleisölle tai sille "asiakkaalle", niin silloin lähtökohtaisesti jo virkamies hoitaa työnsä aivan päin helvettiä. Kuitenkin monien ihmisten puheissa vaaditaan käytännössä sitä, että poliisin tulisi näin tehdä. Että ikään kuin tilanne keikautetaan niin päin, että sillä toiselle osapuolella onkin päätäntävalta sanella se, että miten niissä viranomaistehtävissä tulee virkamiehen toimia. Jokainen joka on jonkinlaisen viranomaisen uniformun joskus päälleen pukenut, tietää sen, että noinhan se ei voi mennä. Tuohon jos suostuu, niin silloin virkamies ei tee työtään, vaan tekee itsestään pelkän ovimaton, jonka yli jokainen rikoksiin syyllistyvä ihminen voi kävellä miten huvittaa.

Eikä tämä ole nyt mikään puolustuspuheenvuoro sille, etteikö viranomaistoiminnan kuuluisi olla läpinäkyvää, ja etteikö esimerkiksi rasismiin ja selkeisiin viranomaisaseman väärinkäytöksiin, tai yliampuvaan voimankäyttöön tulisi puuttua. Kyllä tulee olla, ja kyllä tulee puuttua.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
En myöskään ymmärrä sitä, miks virkamiehen pitää kuunnella jatkuvasti vittuilua ja uhkailua, kun piripäinen hörhö niitä viljelee. Takaisin totuuksia sanoessaan saa olla kirjoittamassa vastinetta EOA:lle, kun rosvon kunniaa on loukattu.
Montako tällaista tapausta pystyt nimeämään? Jos kyse on erittäin yleisestä asiasta niin ei varmaan ole hankalaa löytää useita.

 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Erikoista, että tässä ketjussa on tuon eilisen uutisen postaukseni jälkeen useampi nimimerkki puolustuskannalla ilman että kukaan on esittänyt mitään syytteitä. Natsisika, suuttumiset ja työn mahdottomaksi tekeminen mainittu, ja sitten toki pohtivia postauksia ilman defenssiä ja uhrautumista.

Tämä on kyllä mielenkiintoinen episodi, eli esimiesvirasto ei julkaise, mutta poliisilaitos itse julkaisee. Suurelle yleisölle tämä saattaa näyttäytyä hieman hassuna, kun monelle poliisi on yksi ja sama, mutta tässähän Helsingin poliisilaitos on siis tehnyt tiliä esimiesvirastolle, joka ei julkaissut selvitystä. Syytä en osaa sanoa, mutta arveluni esitin jo aiemmin. Helsingin pl kuitenkin katsoi parhaaksi julkaista, ja jos se on mahdollista ilman salaisten tietojen julkaisua, niin ilman muuta se on järkevää tehdä.

Juu, täysin samaa mieltä, lopputulos on hyvä ja vie työtä eteenpäin. Nyt poliisi on aktiivinen siinä, kun sen toimintatapoja tarkastellaan kriittisesti ja avoimesti.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Natsisika, suuttumiset ja työn mahdottomaksi tekeminen mainittu.

Natsisika mainittiin toimestani. Ei kuitenkaan niin, että se olisi sinun ajatteluusi liitetty, vaan vertasin poliisin (äärimmäisen paljon vakavampien juttujen parissa) työskentelyä omiin toimiini.

Kun minä toimin omissa hommissani noin, toimin 99%:n mielestä hyvin ja oikein. Kun poliisi toimii samoin, siihen kohdistuu aivan toisen tason kriittisyyttä.

Jokunen vuosi sitten Tampereella katosi teinityttö, ja tapauksessa pidettiin mahdollisena henkirikosta (lopulta kävi ilmi, että tapaturmakuolema). Yhtenä tutkintalinjana oli musta bemari.

En tiedä tietenkään varmasti oliko näkemälläni tapauksella yhteys ko. tutkintaan, mutta hurjalta näytti kun lahtelaisen marketin parkkiksella tullattiin yhtä. Kaksi nuorta jätkää, toinen maijaan lukittuna (?), toinen konstaapelin seurassa kun toinen tyhjensin auton vararenkaita myöten siihen parkkikselle. Varmaan siinä pikkiriikkisen tunsi profiloidut olonsa epämieleiseksi, mutta uskoakseni ymmärsivät asian.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Varsin reipashenkistä vapaa-ajan meininkiä ollut muutamilla kytillä, kun ollaan pohdittu mahdollisuutta poliitikon murhaamisesta ja haaveiltu "lähivuosina alkavissa rytinöissä somalien kaasuttamisesta, mustalaisten ampumisesta ja muslimien teloittamisesta liekinheittimillä" sekä poliitikkojen joukkohaudoista. No eihän siinä toki mitään isompia, kun pelkkää läbbäläbändeerostahan tämä vain oli.

Pitäisin kyllä oikein hyvänä, jos poliisi vaikka vielä ihan järjestelmällisesti selvittäisi virkahenkilöidensä taustoja, jotta erinomaisen organisaation maine ja toimintakyky ei vastedes kärsisi tämmöisten muutamien persereikien takia.

 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...
En myöskään ymmärrä sitä, miks virkamiehen pitää kuunnella jatkuvasti vittuilua ja uhkailua, kun piripäinen hörhö niitä viljelee. Takaisin totuuksia sanoessaan saa olla kirjoittamassa vastinetta EOA:lle, kun rosvon kunniaa on loukattu.

Ammatinvalinta kysymys, ei kannata lähteä poliisiksi, jos pää ei kestä vittuilua ja uhkailua. Järjestyspoliisin työ on vittuilun kuuntelemista. Omassa työssäni lastensuojelun parissa joudun keskimäärin vittuilun kohteeksi joka työvuorossa, uhkailun kohteeksi pari kertaa viikossa ja viikottain on kiinnipitoon johtavia tilanteita. Ja tästä huolimatta pään täytyy kestää, laki täytyy noudattaa.
 

Byvajet

Jäsen
Ammatinvalinta kysymys, ei kannata lähteä poliisiksi, jos pää ei kestä vittuilua ja uhkailua. Järjestyspoliisin työ on vittuilun kuuntelemista. Omassa työssäni lastensuojelun parissa joudun keskimäärin vittuilun kohteeksi joka työvuorossa, uhkailun kohteeksi pari kertaa viikossa ja viikottain on kiinnipitoon johtavia tilanteita. Ja tästä huolimatta pään täytyy kestää, laki täytyy noudattaa.

Tämä juuri. Jos poliisiksi lähtee, silloin täytyy ymmärtää lähtevänsä kuuntelemaan vittuilua. Jos sitä ei tyhmyyttään ammattia valitessaan ymmärrä ymmärrä, sitten tyhmyydestään kärsii.

Polisi yksi niistä ammateista, joissa työntekijän tehtävä on ajoittain toimia likasankona ja sietää se.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
En myöskään ymmärrä sitä, miks virkamiehen pitää kuunnella jatkuvasti vittuilua ja uhkailua, kun piripäinen hörhö niitä viljelee. Takaisin totuuksia sanoessaan saa olla kirjoittamassa vastinetta EOA:lle, kun rosvon kunniaa on loukattu.
Onneksi joskus on mahdollista hiukan antaa takaisin. Eräs naiskollega kohtasi aikoinaan etuilevan, mekastavan ja vittuilevan asiakkaan: kuunneltuaan tätä vaiti n. minuutin verran, totesi napakasti ns. jäätävällä äänensävyllä:
"yksi: minä en ole teille tyttö.
kaksi: kysymykset tässä virastossa esitän minä.
kolme: Jonon pää on tuolla ulko-oven luona."

Asiakas hiljeni ja siirtyi jonottamaan.
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt voidaan sitten oikeasti kysyä onko poliisi kriisissä: Sielä on Mannerheimintie tukossa elokapinan toimesta ja poliisi on voimaton, koska viime kerralla tuli sanomista. Mitään aikarajaa sille, koska tilanne päättyy ei ole. Aika turha odottaa että esim. sisäministeri tekisi asialle mitään.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt voidaan sitten oikeasti kysyä onko poliisi kriisissä: Sielä on Mannerheimintie tukossa elokapinan toimesta ja poliisi on voimaton, koska viime kerralla tuli sanomista. Mitään aikarajaa sille, koska tilanne päättyy ei ole. Aika turha odottaa että esim. sisäministeri tekisi asialle mitään.

Toivottavasti poliisi ei viekään elokapinallisia minnekään. Hehän kuulemma aikovat kököttää tiellä niin kauan kunnes poliisi siirtää tai hallitus taipuu. Ehkä nyt katsotaan bluffi. Veikkaanpa viimeistään syksyllä noille oman elämänsä alppijääkäreillekin tulevan kaipuu kotiin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mikäli tavoitteena on nimenomaisesti "rauhanomainen mielenosoitus", miksei tämä poppoo voisi järjestää mielenilmaustaan vaikka viereisessä puistikossa tai kansalaistorilla? Nyt he ovat haitanneet täysin syyttömien kansalaisten työmatkaliikennettä. Vaikka huomiota saavatkin, veikkaan tämänkaltaisten peliliikkeiden ehkäisevän tehokkaasti "kriittisen keskiluokkaisen massan" siirtymisen heidän tuekseen, vaikka itse ilmastonmuutos huolettaa jossain määrin varmasti enemmistöä suomalaisista.

Onko tälle siis oikeasti annettu lupa/hyväksyntä poliisin toimesta? Mielenosoitukset ovat Suomen kaltaisessa avoimessa liberaalidemokratiassa ok, mutta todellako ihmiset nyt vaan voivat "luvan kanssa" istahtaa kaupungin pääkadulle vuorokaudeksi?
 
Toivottavasti poliisi ei viekään elokapinallisia minnekään. Hehän kuulemma aikovat kököttää tiellä niin kauan kunnes poliisi siirtää tai hallitus taipuu. Ehkä nyt katsotaan bluffi. Veikkaanpa viimeistään syksyllä noille oman elämänsä alppijääkäreillekin tulevan kaipuu kotiin.
Tulee jo aikaisemmin, ei ne kestä 30 asteen helteitä kovin montaa päivää.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Katkaistaan osallistujilta kelan tuet ja odotetaan, miten kauan jaksavat siellä olla. Täysin turha anarkistiporukka saa tehdä mitä haluaa ja meillä on ministereitä useampia, jotka ovat jopa aatteeltaan samoin ajattelevia. Kuinkahan toimittaisiin, jos bensan hintaan kyllästyneet autoilijat tekisivät barrikaadit tuohon?

Ehkä on vähän huono päivä erittäin raskaan työviikon lopulla, mutta ketuttaa tässä poliisin voimattomuus, anarkistien toiminta ja hallituksen hiljainen hyväksyntä.

Periaatteessa heidän asiansa on oikea, mutta tapa toimia perseestä, majoittuisivat edsukuntatalon portaille ja julkisuus olisi aivan samankaltaista, toki silloin ei olisi riskiä virkvallan väliintulosta, jota he tietysti toivovatkin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kuvottaa aivan suunnattomasti tuo toiminta. Mielenosoitusta vastaan minulla ei ole mitään, mutta minkä ihmeen takia se pitää tuolla tavalla tehdä? Saatu hyöty on minimaalinen ja lopputuloksena valtaosaa ihmisistä vain vituttaa tuollainen touhu, että laki otetaan omiin käsiin, ja estetään esimerkiksi julkisen liikenteen ja hälytysajoneuvojen liikkuminen tuossa kohdassa.

Tähän ei nyt kelpaa syyksi mikään mutkuttelu, että kun on muissakin maissa tehty samalla tavalla.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Olkoot hipit siellä vaan. Katsotaan päivien ja ehkäpä viikkojen aikana, kiinnostaako tällainen asia esimerkiksi sisäministeriä, ja missä mielessä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös