Suomen poliisi kriisissä?

  • 674 231
  • 5 595

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Naurettavaa, ettei poliisi uskalla puuttua, kun pelkäävät niin sitä reaktiota somessa, jos joku kannetaan jalkakäytävän puolelle.

Jos minä tukkisin tien, kun vastustaisin vaikkapa maakuntaveroa, niin muutamassa minuutissa vietäisiin pois niska-perse-otteella.
Kapinallisia vituttaa kun poliisit eivät viekään putkaan niskaperseotteella. Nyt siellä kokeillaan kellä kärsivällisyys kestää.
 
Suosikkijoukkue
Spartalaiset puukäsiajokoiragladiaattorit
Poliisi laatii merkittävissä tehtävissään pää-, vara-, ja hätäsuunnitelman, joiden mukaan tehtävä hoidetaan. Lähtökohtaisesti tehtävä yritetään hoitaa pääsuunnitelman kautta, mutta jos se ei toimi, turvaudutaan varasuunnitelmaan. Hätäsuunnitelmaan mennään siinä vaiheessa, kun ns. paska osuu tuulettimeen ja esim. vaaralliseksi tiedetty etsintäkuulutettu henkilö avaa tulen häntä kiinniotettaessa.

Jos leikitään, että elokapinalliset käyttäisivät samaa kolmiportaista suunnittelua, veikkaisin heidän suunnitelleen tilanteen seuraavasti:

- Pääsuunnitelma: tukitaan torstaina Mansku, saadaan näkyvyyttä ja mediahuomiota. Saadaan provosoitua paikalle tullut poliisi saman päivän aikana käyttämään voimakeinoja ja uhriudutaan sen jälkeen. Päästään perjantaiaamuna kisiksestä pois.
  • Hyödyt: Saadaan lyhyessä ajassa paljon näkyvyyttä, ja homma olisi kiinniotetuillakin ohi perjantaiaamupäivään mennessä. Lisäksi mediahuomiota tulisi vielä tulevinakin päivinä ja ehkä jopa viikkoina. Kerättäisiin myös sympatiapisteitä.
  • Haitat: Osa saisi ehkä sumutetta kasvoille ja osa joutuisi kiinniotetuiksi, mikä tosin näyttäisi CV:ssä mahdollisen niskoittelu-/haitantekosakon lisäksi vain hyvältä. Hyvän asian puolesta voi uhrata yhden yön kisiksessä.
- Varasuunnitelma: ei saada poliiseja provosoitua, joten yövytään Manskulla yön yli. Jatketaan samaa hommaa perjantaina, ja saadaan silloin poliisi provosoitua voimankäyttöön tai edes kiinniottoihin, joiden yhteydessä tehdään passiivista vastarintaa ja möykätään.
  • Hyödyt: Saadaan hieman enemmän näkyvyyttä ja huomiota kuin pääsuunnitelmalla.
  • Haitat: Sympatiapisteet laskevat ja touhuun kuluu enemmän aikaa. Hyödyt eivät ole ihan yhtä hyvässä suhteessa haittoihin kuin pääsuunnitelmassa, mutta ei ihan huonostikaan.
- Hätäsuunnitelma: jatketaan mielenilmausta ilman tietoa sen päättymisestä. Ennakkoon on uhottu, ettei poistuta ennen kuin hallituspuolueiden edustajat tulevat keskustelemaan elokapinallisten kanssa, joten ennen sitä ei poistuta.
  • Hyödyt: saadaan eniten lyhytaikaista huomiota mielenilmauksen keston ja poikkeuksellisuuden myötä.
  • Haitat: epätietoisuus tulevasta jakaa porukkaa. Mitä viikonloppuna? Liikenne vähenee ja ihmiset ovat tietoisia tilanteesta, joten jengi osaa kiertää kyseisen kohdan Manskulla. Jos homma venyy alkuviikolle, kuinka pitkään jatketaan? Olisi karmea imagotappio luovuttaa kesken. Paikan vaihtaminenkin lisähuomion saamiseksi on tekemätön paikka. Sympatiapisteitä ei saada, mikä ei välttämättä ollut tarkoituskaan, mutta ei niistä haittaakaan olisi toiminnan jatkamista ja mahdollisesti myös liikkeen kasvamista ajatellen.
Tällä hetkellä mentäisiin siis koko ajan vauhdilla "hätäsuunnitelmaa" kohti, ja vaikka tuo olikin minulta puhtaasti hassuttelua, en usko että tässä tilanteessa hirveästi voittajia on. Sisäministerin tviittien perusteella uskon hänenkin toivoneen "pääsuunnitelman" toteutumista, jolloin hänen olisi ollut helpointa antaa ympäripyöreä haastattelu, jossa hän yhtäältä ymmärtäisi hyvin huolen ilmastonmuutosta kohtaan, mutta toisaalta toteaisi poliisin hoitavan operatiivisen toiminnan, ja että tapahtumienkulku tullaan selvittämään perinpohjaisesti. Tällä hetkellä sisäministeri yrittää twitterissä epätoivoisesti pakoilla vastuutaan. Eiköhän siellä joka tapauksessa ole puhelinlinja kuumana poliisiylijohtaja Kolehmaisen kanssa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jonkinlaisena ennakkotapauksenahan tätä mielenilmausta voinee kohta pitää. Aktivistiryhmä toista vuorokautta leiriytyneenä kaupungin ydinkeskustan pääkadulle, katkaisten autojen ja raitiovaunujen etenemisen, mutta poliisi vain seuraa tilannetta "voimattomana" vierestä. Saa nähdä innostaako tämä elokapinalaisia ja muita ääriryhmiä vastaavan toimintaan jatkossa enemmänkin, kun toimintaa katsotaan läpi sormien.
 
Sanokoon Ohisalo mitä tahansa, mutta kyllä ne toimintaohjeet sisäministeriöltä ja varsinkin sisäministeriltä tulevat, miten milloinkin toimitaan ja miten mihinkin mielenosoitukseen suhtaudutaan.

Poliisit kyllä saattoivat avata pandoran lippaan koska eiköhän suomi ensin tms. pakkaile jo telttojaan ihan vain todistaakseen tämän.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Poliisit kyllä saattoivat avata pandoran lippaan koska eiköhän suomi ensin tms. pakkaile jo telttojaan ihan vain todistaakseen tämän.
Eivät poliisit sitä avanneet vaan esim syyttäjälaitos, joka katsoi että poliisin toiminta viimekerralla ei ollut sopivaa. Nyt ei sitten tehdä mitään kun ei paria sataa henkeä kannata oikein putkaankaan kantaa: resurssit ei riitä.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Sisäministerimme Maria Ohisalo:



Ihan mielenkiintoinen näkemys sisäministeriltä, kun mielenosoittajat ovat tukkineet Manskun vuorokauden verran.

Li Andersson siirtää sitten katseet lakia rikkovista mielenosoittajista turpeeseen:



Jostain syystä tämä ministereiksi päässyt kaksikko on siis sitä mieltä, että Manskun katkaiseminen vuorokaudeksi (vähintään) ei ole käsittelemisen arvoinen asia, ja jos onkin, poliisin ohjeistusta noudattanut turverekkamielenosoitus sopii verrokiksi poliisin ohjeistusta noudattamattomalle mielenosoitukselle.

Sanoisin, että ministereiltä ääriajattelua.

Tämähän ei nyt pitäisi yllättää enää edes Kurikassa, että vihervasemmisto ei sano vahingossakaan mitään moitteen sanaa näistä mielenosoittajista. Jäi itsellä formuloiden jälkeen MTV uutiset live päälle, siellä toimittaja yritti tivata Ohisalolta, että meinataanko asiaan puuttua millään tavalla. Vähemmän yllättäen Ohisalo vain kierteli ja kaarteli ja jankkasi, ettei asialle nyt vaan voi tehdä mitään, kun mielenosoittajat ovat rauhallisia. Ja selvästi alkoi hermostumaan, kun toimittaja jaksoi jatkaa grillaamista.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
On kyllä hämmästyttävää, kuinka ohuella on monien poliitikkojenkin tuntemus kokoontumisvapauden periaatteista. Kokoontumisvapaus on perustuslaillisesti ehdoton, kunhan se ei estä muiden perusoikeuksien toteutumista. Kokoontumiseen ei vaadita lupaa eikä sen estämiseksi sinällään riitä yhteiskunnalle aiheutvat negatiiviset vaikutukset ja häiriöt.

Lainsäädännössä mainitaan seuraavasti:

"Jos yleisen kokouksen järjestäminen ilmoitetussa paikassa vaarantaa ihmisten turvallisuutta, aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle tai vahinkoa omaisuudelle, häiritsee kohtuuttomasti sivullisia tai liikennettä taikka valtiovierailuun tai julkisyhteisön järjestämään kansainväliseen kokoukseen kuuluvaa tai suojelun tarpeeltaan niihin rinnastettavaa tilaisuutta, poliisi voi yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan"

Koska tuo on perustuslaillista oikeutta rajoittava pykälä, vaaditaan erittäin huolellista arviota siitä, mitä tarkoittaa "häiritä sivullisia tai liikennettä kohtuuttomasti". Mikä on tässä tapauksessa kohtuuton? Tuo mielenosoitus ei estä kenenkään perusoikeutta tehdä töitä tai harjoittaa elinkeinoa eikä se - niin kauan kun mielenilmaus on rauhanomainen - uhkaa kenenkään terveyttä tai turvallisuutta. Se ei myöskään estä perusoikeutta vapaasta liikkumisesta. Demokraattisen valtion viranomaiset analysoivat tilanteen jotakuinkin tältä pohjalta.

Olen hyvin tyytyväinen poliisin toimintaan, etteivät lähde tuon kanssa hätäilemään. Edellisessä Elokapina-mielenosoituksessa tekivät pahan virheen puuttumalla perustuslaillisiin oikeuksiin ilman selvää ristiriitaa sivullisten perustuslaillisten oikeuksien kanssa. On todella hyvä nähdä, että siitä on opittu.

Lukashenkalla, Putinilla ja muilla diktaattoreilla nuo kokoontumisvapauden perustuslainvastaiset rajoittamiset.

***

Ei siinä, ymmärrän kyllä hyvin, että vituttaahan tuo eikä se mielenosoitus minunkaan henkilökohtaisen kansalaismielipiteen mukaan siinä kovin kauaa saisi olla. Kohtuuttomaksikin minun mielestäni tilanne käy, jos siinä pidemmän ajan estetään julkisten liikennevälineiden, tavarakuljetusten ja henkilöautojen kulku. Se ei kuitenkaan riitä vielä kohtuuttomuuden määritelmäksi, jos minä tai jotkut muut nimimerkit jatkoajassa sanovat niin, joku toimittaja kirjoittaa niin, paikalla oleva poliisihenkilö päättää niin tai joku poliitikko twiittaa niin. Arvio siitä pitää tehdä huolellisen juridisen pohdinnan kautta ja aika varmasti voi kyllä sanoa, että perustuslailliselta kantilta heikoilla jäillä ollaan, jos "kohtuuttomuus" todettaisiin muutamassa tunnissa tai edes 1-2 vuorokaudessa, ja sillä oikeutettaisiin perusoikeuksien rajoittaminen - puhumattakaan, että se tehtäisiin voimatoimin.

Ja kyllä - ei tässä mitään jeesuksia itsekään olla. Ei ole kauaakaan, kun kirosin täkäläisten covidioottien mielenosoituksen alimpaan helvettiin, koska se haittasi liikkumistani ja oli kiire. Vitutuspäissään myös mielenosoitusta suojaavat poliisit menivät kovasti tunteisiin. Vasta kuohujen laannuttua sitä vasta ymmärsi todeta itselleen, että "tämä on liberaalia demokratiaa - deal with it".
 
Viimeksi muokattu:

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Eiköhän tässä ole nyt Ohisalon oma juttu kyseessä. Muija on sisäministeri ja vastaa poliisista ja oma joukko on mieltään osoittamassa. Tässä näkee miksi tuo sakki joutaisi pois päätöksenteosta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tuo mielenosoitus ei estä kenenkään perusoikeutta tehdä töitä tai harjoittaa elinkeinoa eikä se - niin kauan kun mielenilmaus on rauhanomainen - uhkaa kenenkään terveyttä tai turvallisuutta. Se ei myöskään estä perusoikeutta vapaasta liikkumisesta.

Ei tässä olekaan kysymys mistään haitasta tai uhasta, vaan kaikki mulle heti ja autot kuuluvat teille -kansakuntaa vituttaa kaikki ihmiset, jotka ovat vähän erilaisia kuin itse ananastukissaan ja pikkutakeissaan ollaan. Ainoa asia, joka meikäläistä tässä ärsyttää on se, että surkean äänestysprosentin perusteella mielenosoittajissa on sellaisia, jotka eivät äänestäneet kuntavaaleissa. Mutta siitä huolimatta ovat oikealla asialla.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ei tässä olekaan kysymys mistään haitasta tai uhasta, vaan kaikki mulle heti ja autot kuuluvat teille -kansakuntaa vituttaa kaikki ihmiset, jotka ovat vähän erilaisia kuin itse ananastukissaan ja pikkutakeissaan ollaan. Ainoa asia, joka meikäläistä tässä ärsyttää on se, että surkean äänestysprosentin perusteella mielenosoittajissa on sellaisia, jotka eivät äänestäneet kuntavaaleissa. Mutta siitä huolimatta ovat oikealla asialla.

Varmaan kyse osin myös siitä, että suomalaisten näkemykset poliittisesta aktivismista ovat hyvin kapeita. Ei meillä oikein ole totuttu siihen, että jotkut menevät kaduille vaatimaan jotakin.

Ja oikealla asiallahan nuo ovat minunkin mielestäni päinvastoin kuin covidiootit (en tosiaankaan halunnut edellisessä tekstissäni verrata itse asioita) - hallitukselta sietääkin vaatia tuhnuksi jääneitä ilmastotoimia. Vertailun tarkoitus oli korostaa sitä, että myös oman mielipiteen vastaiset mielenosoitukset pitää yhtä lailla hyväksyä, vaikka se ei siinä itse tilanteessa välttämättä helppoa olekaan.
 
Viimeksi muokattu:

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Ehkä meillä ei poliisi ole kriisissä, mutta Ohisalo on. Eihän kyseisestä asiasta vastuuministeri voi sanoa, että poliisin tehtävä on turvata mielenosoitus. Kun se ei ole laillinen eli ei ole saanut lupaa toimintaan Manskulla, niin jo se tekee tästä laittoman mielenosoituksen. Ohisalon pitäisi silloin tuomita tämä ja ohjeistaa myös poliisia, jos se ei toimi.

Nyt tämä ministerimme luo ennakkotapauksen, joka tarkoittaa sitä, että lähes mikä tahansa mielenosoitus voidaan suorittaa lähes missä tahansa ja poliisin tehtävä on aina valvoa mielenosoittajien turvallisuutta.

Ja korostan vielä, etten tuomitse asiaa, minkä puolesta osoitetaan mieltä.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
On olemassa laillisia mielenosoituksia, sekä laittomia mielenosoituksia. Ihmeellinen konsepti, eikö vain?
Miten laillinen ja laiton mielenosoitus eroavat toisistaan?

Jos Elokapina on ilmoittanut miekkarista 24 h aikaisemmin poliisille, niin ei hommassa ole mitään laitonta. Edes mielenosoituksen pituutta ei tarvitse etukäteen määritellä: Kokoontumislaki ei määrittele mielenilmauksen takarajaa tai kestoa. Poliisin täytyy siis lain mukaan antaa mielenosoittajien jatkaa mielenosoitustaan, ellei tule syytä hajottaa sitä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Koska tuo on perustuslaillista oikeutta rajoittava pykälä, vaaditaan erittäin huolellista arviota siitä, mitä tarkoittaa "häiritä sivullisia tai liikennettä kohtuuttomasti". Mikä on tässä tapauksessa kohtuuton? Tuo mielenosoitus ei estä kenenkään perusoikeutta tehdä töitä tai harjoittaa elinkeinoa eikä se - niin kauan kun mielenilmaus on rauhanomainen - uhkaa kenenkään terveyttä tai turvallisuutta. Se ei myöskään estä perusoikeutta vapaasta liikkumisesta. Demokraattisen valtion viranomaiset analysoivat tilanteen jotakuinkin tältä pohjalta.

Kohtuuttomuus on poliisin arvioitavissa. Jos asuisin mielenosoitusalueen vieressä edelleen, en näkisi itselläni olevan ongelmia siinä, että auto pitäisi viedä toista kautta talliin ja kulkea parissa tapauksessa toisia reittejä. Joku muu ehkä näkee asian toisin. Varsinkin, jos liikuntakyky ei ole normaali.

En kuitenkaan kasaisi mielenosoitusta niin, että se haittaisi 24 tuntia ja yli muiden liikkumista. Näkisin sen itsekkääksi tavaksi ja varsinkin ilmastomielenosoituksessa. Reitin tukkiminen lisää mm. yksityisautoilun saasteita kiertoteiden vuoksi. Mutta kuten usein, itse aiheutettuja vahinkoja, haittoja ja lisäsaasteita ei edes lasketa mukaan, vaan syleillään puhtain, kirkkain silmin maailmaa. Kuuluu nuoruuteen, myös omaani.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
On olemassa laillisia mielenosoituksia, sekä laittomia mielenosoituksia. Ihmeellinen konsepti, eikö vain?
Koskeeko tämä kaikkia mielenosoituksia kaikkialla? Eli jos mielenosoitukset määrättäisiin laittomiksi niin puolustaisit valtion oikeutta pamputtaa mielenosoittajia? Jos nuo mielenosoittajat eivät kenenkään kimppuun käy tai muuten häiritse ihmisten toimintaa merkittävästi niin mikä siitä tekee laitonta? Tai miksi sen pitäisi olla laitonta?

Tuli muuten mieleen Suomi Maidan ja se miten suotuisasti poliisi tuota katsoi.
"Leiri purettiin suurella poliisioperaatiolla 26. kesäkuuta 2017. Purkuratkaisuun päädyttiin, koska poliisi katsoi leirin olevan välitön vaara yleiselle turvallisuudelle. Poliisi oli kymmenen päivää aiemmin antanut Suomi Maidan -ryhmälle poistumismääräyksen turvallisuuden ylläpitämiseksi. Mielenosoituksen järjestäjä ei kuitenkaan pystynyt noudattamaan määräystä, sillä muutamaa leirin mielenosoittajaa epäiltiin kaikkiaan kolmesta erillisestä ohikulkijoiden pahoinpitelystä purkua edeltäneen viikonlopun aikana. Pahoinpitelyt tapahtuivat leirin läheisyydessä, ja niissä oli kyse käsiksi käymisestä ja kuristamisesta, joista ei tullut vakavia vammoja. Purkutilanteessa yksi henkilö otettiin kiinni poliisin vastustamisesta ja kaksi niskoittelusta" -Wikipedia

Eli poliisi ilmoittaa, että purkakaa tuo leiri, se on yleisen turvallisuuden vastainen. Sitten odotettiin 10 päivää tapahtuuko mitään ja lopulta tuli iso poliisioperaatio tyhjentämään leirin. Tämä siitä huolimatta että leirin jäsenet olivat ilmeisesti pahoinpidelleet ihmisiä. Tähän mennessä nuo Elokapinan tyypit eivät ole tehneet mitään tuohon verrattavaa.
 

A Siente

Jäsen
Koskeeko tämä kaikkia mielenosoituksia kaikkialla? Eli jos mielenosoitukset määrättäisiin laittomiksi niin puolustaisit valtion oikeutta pamputtaa mielenosoittajia? Jos nuo mielenosoittajat eivät kenenkään kimppuun käy tai muuten häiritse ihmisten toimintaa merkittävästi niin mikä siitä tekee laitonta? Tai miksi sen pitäisi olla laitonta?

Tuli muuten mieleen Suomi Maidan ja se miten suotuisasti poliisi tuota katsoi.
"Leiri purettiin suurella poliisioperaatiolla 26. kesäkuuta 2017. Purkuratkaisuun päädyttiin, koska poliisi katsoi leirin olevan välitön vaara yleiselle turvallisuudelle. Poliisi oli kymmenen päivää aiemmin antanut Suomi Maidan -ryhmälle poistumismääräyksen turvallisuuden ylläpitämiseksi. Mielenosoituksen järjestäjä ei kuitenkaan pystynyt noudattamaan määräystä, sillä muutamaa leirin mielenosoittajaa epäiltiin kaikkiaan kolmesta erillisestä ohikulkijoiden pahoinpitelystä purkua edeltäneen viikonlopun aikana. Pahoinpitelyt tapahtuivat leirin läheisyydessä, ja niissä oli kyse käsiksi käymisestä ja kuristamisesta, joista ei tullut vakavia vammoja. Purkutilanteessa yksi henkilö otettiin kiinni poliisin vastustamisesta ja kaksi niskoittelusta" -Wikipedia

Eli poliisi ilmoittaa, että purkakaa tuo leiri, se on yleisen turvallisuuden vastainen. Sitten odotettiin 10 päivää tapahtuuko mitään ja lopulta tuli iso poliisioperaatio tyhjentämään leirin. Tämä siitä huolimatta että leirin jäsenet olivat ilmeisesti pahoinpidelleet ihmisiä. Tähän mennessä nuo Elokapinan tyypit eivät ole tehneet mitään tuohon verrattavaa.

Minkä takia elokapina ei voi mennä samalle paikalle? Tai muualle kuin vilkkaalle kadulle. Aiheuttavat ihan turhaa vastakkainasettelua tällä pelleilyllä. Tämä menee kohta siihen, että minäkin voin kerätä parikymmentä kaveria ja tehdä leirin autotielle. Siihen kyltti pystyyn, että ollaan ympäristön puolesta.
 
Minkä takia elokapina ei voi mennä samalle paikalle? Tai muualle kuin vilkkaalle kadulle. Aiheuttavat ihan turhaa vastakkainasettelua tällä pelleilyllä. Tämä menee kohta siihen, että minäkin voin kerätä parikymmentä kaveria ja tehdä leirin autotielle. Siihen kyltti pystyyn, että ollaan ympäristön puolesta.

Onko se vaan ympäristö, jonka puolesta saa tukkia teitä vai saako tien tukkia vaikkapa maakuntaveroa vastustaessaan. Tämän ekokapinan salliminen avaa Pandoran lippaan, samalla logiikalla tien saa tukkia melkein mitä tahansa vastustaessaan.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Onko se vaan ympäristö, jonka puolesta saa tukkia teitä vai saako tien tukkia vaikkapa maakuntaveroa vastustaessaan. Tämän ekokapinan salliminen avaa Pandoran lippaan, samalla logiikalla tien saa tukkia melkein mitä tahansa vastustaessaan.
Kyllä. Nyt on käytännössä annettu lupa tukkia kulkuväylä, jos se tehdään asianmukaisella ilmoituksella ja mielenilmaus on rauhanomainen. Ohisalo on tämän toiminnan siunannut.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kohtuuttomuus on poliisin arvioitavissa. Jos asuisin mielenosoitusalueen vieressä edelleen, en näkisi itselläni olevan ongelmia siinä, että auto pitäisi viedä toista kautta talliin ja kulkea parissa tapauksessa toisia reittejä. Joku muu ehkä näkee asian toisin. Varsinkin, jos liikuntakyky ei ole normaali.

Näinpä. Sen arvioiminen kuuluu poliisille ja tämmöisessä paljon huomiota saavassa tapauksessa todennäköisesti aika korkeissa palkkaluokissa oleville poliisivirkahenkilöille.

Asian ratkaiseminen ei kuulu poliitikoille - edes poliisitoimesta vastaavalle ministerille - vaikka tällä palstallakin semmoista höyryttiin. Ohisalo siis toimi oikein twiitatessaan, että ratkaisut mielenosoitusten osalta tekee poliisi.





Sen sijaan esimerkiksi Risikon ja Räsäsen kommentit olivat käsittämättömiä:

Risikon mukaan Ohisalon olisi poliisi- ja pelastustoimesta vastaavana ministerinä pitänyt puuttua asiaan. Ohisalon olisi siis kaiketi Risikon mielestä pitänyt kävellä poliisijohdon yli, ikään kuin Ohisalo ministerinä tietäisi poliisia paremmin esimerkiksi sen, miten hälytysajoneuvoliikenne voidaan turvata Manskulla mielenosoituksesta huolimatta. Huh huh - melkoinen näkemys entiseltä sisäministeriltä.


Räsäsen mukaan se, että Ohisalo ei puuttunut poliisin toimintaan, oli taas jonkinlainen askel anarkiaan. Räsäseltä tämä oli sinänsä johdonmukainen kommentti: sieltä suunnalta on ennenkin tullut käsittämättömiä slippery slope -argumentteja ja porttiteorioita.





Täytyy vielä kehua poliisijohtoa sekä kentällä toimineita poliisihenkilöitä erinomaisesta laillisesta arvioinnista ja tilanteen muutenkin hienosta hoitamisesta. Höyrypäät pitkin somea ja palstoja olisivat lähteneet jo kaasuttelemaan tai muuten hajottamaan mielenosoitusta voimatoimin, mutta nyt asia hoitui keskustelemalla sekä perusoikeuksia ja lakipykäliä kunnioittaen.


En kuitenkaan kasaisi mielenosoitusta niin, että se haittaisi 24 tuntia ja yli muiden liikkumista. Näkisin sen itsekkääksi tavaksi ja varsinkin ilmastomielenosoituksessa.

Niin näkisin minäkin, mutta kysehän ei olekaan meidän henkilökohtaisista mielipiteistämme.

Edit: muutamia sanamuotoja vaihdettu
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Älä jaksa, älyllinen epärehellisyys ei pue sinuakaan. Ohisalon (ministeriön) ohjeistus on syy, minkä takia tuota touhua katsellaan nyt poliisin toimesta kädet taskussa. Jos kyseessä olisi maahanmuuttovastainen miekkari tuolla paikalla, homma oltaisiin puhallettu poikki eilen.
Toivon totisesti, että nyt joku vähemmän vihervassareiden ideologiaan sopiva porukka pystyttää leirin tuohon pariksi päivää, niin katsellaan kommentteja ja ohjeistuksia viranomaisille.

Sen huonosti päättyneen Elokapina-mielenosoituksen (se kaasutusepisodi) jälkeen poliisi varmasti on reflektoinut asiaa ihan itse. Sehän oli aivan katastrofaalinen suoritus juridiselta kannalta katsoen. Luonnollisesti poliisi epäonnistumisensa tunnisti, kuten tietysti kaikki, joille perusoikeudet ovat tuttuja.

Tosi hienoa, että poliisi on selvästi oppinut edellisestä ja toimi tällä kertaa tämän saman ryhmän kanssa juuri, niinkuin pitääkin.

Poliisi ei tosiaankaan ollut kädet taskussa, vaan varmisti turvallisuuden alueella, pyrki dialogiin vastuuhenkilöiden kanssa ja sopi heidän kanssa mielenosoituksen siirrosta sopivampaan paikkaan. Tämä meni tasan tarkkaan lain mukaisesti ja ilman tarpeetonta puuttumista perusoikeuksiin. Erinomaista toimintaa.

Voit tsekata ao. linkistä kokoontumislain 2. luvun 10. pykälän.


Jos jonkun toisen ryhmän kanssa toimittaisiin toisin, se olisi luonnollisesti laitonta. Semmoista ei kuitenkaan ole tapahtunut (vaikkakin tietysti asiaan on puututtu jos edellytys rauhanomaisuudesta on vaarantunut) ja niin kauan kuin semmoista ei tapahdukaan, minulle kohdistamasi syytökset älyllisestä epärehellisyydestä ovat silkkaa whataboutismia.
 

molari

Jäsen
Toivon totisesti, että nyt joku vähemmän vihervassareiden ideologiaan sopiva porukka pystyttää leirin tuohon pariksi päivää, niin katsellaan kommentteja ja ohjeistuksia viranomaisille.

Tämä pitäisi koeponnistaa pikaisesti, miten käy, jos joku toisen ääripään porukka haluaa pitää mielenosoituksen samassa paikassa tai riittääkö peräti 1 tai muutama henkilö tekemään saman.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä pitäisi koeponnistaa pikaisesti, miten käy, jos joku toisen ääripään porukka haluaa pitää mielenosoituksen samassa paikassa tai riittääkö peräti 1 tai muutama henkilö tekemään saman.
Ehkä tämän jälkeen, kun olisi vähän pakko. Mutta ennen Manskua, tuskin olisi Ohisalo twiitannut vastaavan twiitin, jos asialla olisivat olleet maahanmuuttajavastaiset voimat vaatimassa raiskauksia kuriin. Ihan arvaus: Ohisalo olisi twiitannut mielenosoitusoikeudesta, mutta kertonut (soitettuaan poliisikomentajalle toimia vaatien) poliisin toimineen sivullisten parhaaksi lopettaessaan mielenosoituksen liikennettä häiritsevänä, ja siten osanottajille vaarallisena.

Sisäministerillä on suora vaikutus poliisin toimintaan, kuten myös kaikkiin tulosyksiköihin.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Poliisille aika vaikea paikka. Mielenosoituksen hajottamatta jättämisellä luotiin todella outo ennakkotapaus siitä, että vilkkaan tienpätkän voi poikkaista omien mielipiteiden ilmaisemiseksi. Ihmettelen, mikäli laitaoikeisto ei järjestä omaa samanlaista leiriytymistempausta, ja sitten uhriudu kun se hajotetaan ensi tilassa.

Väkivaltaisten ja demokratiaa hajottavien ääriliikkeiden tapahtumien hajoittamiselle on perusteensa muun muassa joidenkin liikkeiden laittomuudessa.

Ja olihan siellä nytkin muutama huuhtashörhö oman natsileirinsä kanssa.

Tässähän tämä Elokapina nyt meni kokoontumisvapauden puitteissa, lähti, ja palaa taas uudestaan. Toivottavasti tavoitteet ja sanoma selkiytyvät jatkoa kohti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös