Suomen poliisi kriisissä?

[Erkka Lapanen]

yksittäisen marisätkän takia ei resursseja kannattaisi tuhlata, mutta uskon että tässä oli syytä epäillä muuta.

Millä perusteella? Selvinpäin oleva kävelee tupakka kädessä alueella, jonka läheisyydessä järjestetään festivaali.

 

[Tadu]

Millä perusteella? Selvinpäin oleva kävelee tupakka kädessä alueella, jonka läheisyydessä järjestetään festivaali.

Uskot narkomaania kritiikittä ilman, että poliisi saa puolustautua?

 

[Cobol]

Millä perusteella? Selvinpäin oleva kävelee tupakka kädessä alueella, jonka läheisyydessä järjestetään festivaali.

Eikös tuohonkin löytynyt vastaus IL:n jutusta?

Poliisi tekee oikein silloin, kun se pyrkii olemaan häiritsemättä itse festivaalialueella olevia ja suorittaa tarkastuksensa hienovaraisesti. Ei riitä pelkkä tietyllä alueella oleskelu, tupakointi tai juovuksissa oleminen. Pysäyttämiselle on oltava perusteet, esimerkiksi paikka tai tilanne, jossa huumeita käytetään runsaasti, rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen sanoo".

Flow on sisältä ja lähietäisyydeltä paikka, jossa käytetään runsaasti huumeita. Omasta mielestäni lakia tulisi muuttaa, mutta siihen asti mennään näin, koska päättäjillä ei ole halua lain muuttamiseen.

Ymmärrän IL:n jutun enemmän lain muuttamiseen tähtääväksi. Nostetaan ongelmaksi kokema asia esille. Mutta toisaalta on ymmärrettävä, että kukaan meistä ei voi valita lakeja, joita noudattaa.

 

[disco-stu]

Millä perusteella? Selvinpäin oleva kävelee tupakka kädessä alueella, jonka läheisyydessä järjestetään festivaali.

No siinä yllä tulikin noita pointteja. Jos olisi oikeasti vain kävellyt alueella tupakka kädessä niin epäilen vahvasti, ettäkö poliisit kiinnostuisivat. Olen nimittäin itsekin kävellyt ko. alueella tupakka kädessä ja huulessa vuosien saatossa lukuisia kertoja, erinäisten tapahtumienkin aikaan, ilman mitään ongelmia ikinä. Täysin mutuna sanoisin, että tämä tyyppi on hengaillut poliisille tuttujen "alanmiesten" kanssa, kiskonut sen marisätkän jossain näkyvällä paikalla ja/tai kuljeksinut alueella muuten riittävän "epäilyttävästi", että perusteet pysäytykselle löytyvät ja löytyiväthän ne. Jos kerran oli jäänyt jonkun muunkin virkavallan edustajan mieleen, niin ei nyt ihan normi-röökaajasta taida olla kyse.

Eli tässähän on nyt kyse siitä, että kriminaali selittelee iltapaskeessa mustaa valkoiseksi, koska jäi kiinni. Ymmärtäisin täysin, jos joku puhtaat jauhot pussissa olisi viety putkaan ja siitä tulisi sanomista, mutta kovin harvoin näistä saa iltapaskeista lukea. Vaikka sitäkin tapahtuu varmasti.

Ja edelleenkin pidän resurssien tuhlausta yksittäiseen marisätkään tai möyhyttelijään typeränä, mutta kritisoidaan sitä lakia sitten eikä sen valvojia. Ei tuossakaan oikeasti ole mitään tulkinnanvaraista ja virkavalta toimi jälleen täysin oikein. Ja ainakin mua vituttaa iltapaskeiden otsikot jostain väärinkäytöksistä, kun jutussa käy selkeästi ilmi, ettei mitään sellaista tapahtunut. Poliisi ja muu virkavalta saa kyllä ihan riittävästi paskaa niskaan jos on aihetta, ei sitä tarvi nakella jos ei ole.

 

[Maukka187]

Ai, että ihminen jolla on päällä 0,3g amfetamiinia ja hiukan kannabista on automaattisesti narkomaani, eli huumeriippuvainen? Aika todellisuudesta irtautunut näkökanta mielestäni.

 

[Jani82]

Ai, että ihminen jolla on päällä 0,3g amfetamiinia ja hiukan kannabista on automaattisesti narkomaani, eli huumeriippuvainen? Aika todellisuudesta irtautunut näkökanta mielestäni.

Hyvin todennäköisesti, faktisesti ainakin rikollinen ja sietääkin saada siitä muistutuksen vähintäänkin sakkojen muodossa. Hienosti toimittu poliisilta, tässä hommassa kuten lähes 100% muutenkin.
Lähes aina nämä valitukset tulevat niiltä, jotka tietävät itsekin tehneensä laittomuuksia mutta pitää päästä valittamaan.

Huomattavasti hyödyllisempää tuo huumeiden ratsaus on kuin se alle 10km/h ylinopeuden kyttääminen.

 

[Maukka187]

Hyvin todennäköisesti, faktisesti ainakin rikollinen ja sietääkin saada siitä muistutuksen vähintäänkin sakkojen muodossa.

Ei, vaan ihan tilastollisestikin melko epätodennäköisesti. Rikollisiahan kaikki pössyttelijät tietty on siinä missä ylinopeuden ajajatkin.

 

[Tuuletin]

Huomattavasti hyödyllisempää tuo huumeiden ratsaus on kuin se alle 10km/h ylinopeuden kyttääminen.

Melkein uskallan väittää että 10km/h ylinopeus tappaa vuosittain ihan hitosti enemmän ihmisiä kuin 0,3g kannabista tai mikä se määrä olikaan.

 

[Erkka Lapanen]

Uskot narkomaania kritiikittä ilman, että poliisi saa puolustautua?

En.
Mutta uskon kahta ensimmäistä enemmän rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvasta, jonka mukaan poliisi liikkui tässä harmalla alueella.

 

[Bay]

Millä perusteella? Selvinpäin oleva kävelee tupakka kädessä alueella, jonka läheisyydessä järjestetään festivaali.

No olisiko esim. koira merkinnyt ko. henkilön. Se koira ei osaa kertoa paljonko sillä narkilla on tavaraa taskuissaan. Jos on niin tyhmä että lähtee festareille huumeita taskuissaan niin kärsiköön nahoissaan seuraukset.

 

[Tadu]

En.
Mutta uskon kahta ensimmäistä enemmän rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvasta, jonka mukaan poliisi liikkui tässä harmalla alueella.

Tolvasen lausunnossa "Tässä" ei todennäköisesti viittaa todellisiin tapahtumiin, koska Tolvanenkaan ei niitä tiedä, vaan kysymykseen, jonka toimittaja on hänelle esittänyt rikollisten tarinan pohjalta.

Eli sinä oletat, että kiinni jäädessään rikolliset kertovat vain tosi juttuja.

 

[Murkula]

Melkein uskallan väittää että 10km/h ylinopeus tappaa vuosittain ihan hitosti enemmän ihmisiä kuin 0,3g kannabista tai mikä se määrä olikaan.

Nyt muuttuikin amfetamiini kannabikseksi. Ihan sama sinällään mutta kyllä huumeilla ihminen ainakin itselleen enemmän harmia aiheuttaa kun 10km/h ylinopeudella.

Minulla ei ole mitään syytä epäillä että poliisilla ei olisi ollut validia syytä tarkistaa näitä henkilöitä ja kun hallusta on löytynyt huumausaineita niin eiköhän tuossa jo tyhmemmällekin syy - seuraussuhde avaudu.

 

[Tuuletin]

Minulla ei ole mitään syytä epäillä että poliisilla ei olisi ollut validia syytä tarkistaa näitä henkilöitä ja kun hallusta on löytynyt huumausaineita niin eikähän tuossa jo tyhmemmällekin syy - seuraussuhde avaudu.

Tästä huomaa ettet tiedä yhtään mistä puhut. Minut on ratsattu "satunnaisesti" neljä kertaa ilman mitään syytä. Ainakin itseäni harmittaa joutua turhiin tarkastuksiin ilman mitään järkevää syytä.

 

[Pete Malmi]

Hyvin todennäköisesti, faktisesti ainakin rikollinen ja sietääkin saada siitä muistutuksen vähintäänkin sakkojen muodossa. Hienosti toimittu poliisilta, tässä hommassa kuten lähes 100% muutenkin.
Lähes aina nämä valitukset tulevat niiltä, jotka tietävät itsekin tehneensä laittomuuksia mutta pitää päästä valittamaan.

Huomattavasti hyödyllisempää tuo huumeiden ratsaus on kuin se alle 10km/h ylinopeuden kyttääminen.

Tämä hyödyllisyys jää kyllä epäselväksi, kun asiantuntijoiden mukaan päihteiden käytöstä ei tulisi rangaista.

Tällä nykylinjalla ollaan Suomessa saavutettu tilanne, jossa suomalaisia nuoria kuolee eniten niin kutsuttuihin huumeisiin eniten koko Euroopassa.

 

[skode]

Tästä huomaa ettet tiedä yhtään mistä puhut. Minut on ratsattu "satunnaisesti" neljä kertaa ilman mitään syytä. Ainakin itseäni harmittaa joutua turhiin tarkastuksiin ilman mitään järkevää syytä.

Ilmeisesti joillekkin käy vain huonompi tuuri tai vaihtoehtoisesti poliisilla on jostain syystä kohdallasi vain enemmän aihetta epäillä laittomuuksia. En ole kenenkään tavan tallaajan kuullut joutuvat "tarkistetuksi" ilman mitään syytä.

 

[Tadu]

Tästä huomaa ettet tiedä yhtään mistä puhut. Minut on ratsattu "satunnaisesti" neljä kertaa ilman mitään syytä. Ainakin itseäni harmittaa joutua turhiin tarkastuksiin ilman mitään järkevää syytä.

Minuakin harmittaa pysähtyä liikenteessä ja puhaltaa alkometriin selvin päin.

 

[Murkula]

Tästä huomaa ettet tiedä yhtään mistä puhut. Minut on ratsattu "satunnaisesti" neljä kertaa ilman mitään syytä. Ainakin itseäni harmittaa joutua turhiin tarkastuksiin ilman mitään järkevää syytä.

Minut on otettu kolme kertaa ulkomailta palatessa lentokenttien huumeseuloihin eikä harmita yhtään. Syy on ollut ehkä hieman reissussa ryytynyt habitus, mutta mitä perkeleen väliä sillä on kun tietää että mitään ei löydy.

 

[Tuuletin]

Minuakin harmittaa pysähtyä liikenteessä ja puhaltaa alkometriin selvin päin.

Tutkitaanko sinun taskut ja kassit puhallusratsian yhteydessä? Hiukan eriasia mielestäni. Kyllä poliisilla tai tullilla mielestäni pitää olla oikea syy epäillä jotain jotta sattumanvaraisesti voidaan tutkia ihmisten taskut. En usko että monikaan pitäisi jos vartijat tulisivat kaupassa huvikseen tutkimaan ihmisten taskuja ettei ole vaan tullut varastettua mitään.

vaihtoehtoisesti poliisilla on jostain syystä kohdallasi vain enemmän aihetta epäillä laittomuuksia.

Tiedän tämän johtuvan ulkoisesta olemuksestani mutta onko se validi syy? Ja tarkennuksena vielä ettei poliisi tai tulli ole minulta mitään koskaan löytänyt.

 

[Tuuletin]

Minut on otettu kolme kertaa ulkomailta palatessa lentokenttien huumeseuloihin eikä harmita yhtään. Syy on ollut ehkä hieman reissussa ryynyt habitus, mutta mitä perkeleen väliä sillä on kun tietää että mitään ei löydy.

Tässä asiassa ollaan erilaisia. Minua harmittaa liiallinen holhous.

 

[Jani82]

Ei, vaan ihan tilastollisestikin melko epätodennäköisesti. Rikollisiahan kaikki pössyttelijät tietty on siinä missä ylinopeuden ajajatkin.

Ylinopeutta voi ajaa vahingossa huumeitä ei sen sijaan oteta vahingossa.

Melkein uskallan väittää että 10km/h ylinopeus tappaa vuosittain ihan hitosti enemmän ihmisiä kuin 0,3g kannabista tai mikä se määrä olikaan.

Paitsi, ettei ollut kyse kannabiksesta vaan amfetamiinista. Ei ylinopeus tapa vaan liian kova tilanne nopeus ja suurin osa niistä onnettumuuksista missä kuolleita tulee tilanne nopeus on useamman kymmenen kilometriä liikaa.

Tämä hyödyllisyys jää kyllä epäselväksi, kun asiantuntijoiden mukaan päihteiden käytöstä ei tulisi rangaista.

Tällä nykylinjalla ollaan Suomessa saavutettu tilanne, jossa suomalaisia nuoria kuolee eniten niin kutsuttuihin huumeisiin eniten koko Euroopassa.

Asiantuntijat ovat tästä nimenomaan erittäin suuresti eri mieltä.

Mitäs käyttävät niitä. Ylinopeuksiin tai siis liian suuriin tilanne nopeuksiin kuolee vähemmän ihmisiä Suomessakin niin on täysi syy pitää huumeet kiellettyinä. Lisäksi autolla liikenteessä kuolleista alle puolet käytti turvavyötä, jonka käyttö on pakollista mutta tietyissä piireissä se ei kiinnosta.

220 kuolemaan johtanutta liikenneonnettomuutta viime vuonna – Henkilö- tai pakettiautossa menehtyneistä lähes puolet matkusti ilman turvavyötä | Onnettomuustietoinstituutti

Vuonna 2019 tapahtui 220 kuolemaan johtanutta liikenneonnettomuutta, joissa menehtyi 233 henkeä. Onnettomuuksia tapahtui neljä vähemmän kuin edeltävänä vuonna, menehtyneitä oli 13 vähemmän. Henkilö- tai pakettiauton kyydissä menehtyneistä lähes puolet ei käyttänyt turvavyötä. Jalankulkijoiden...

www.sttinfo.fi

Lisäksi tieliikenteessä nimenomaan huumekuskien määrät ovat kasvaneet merkittävästi, samoin heidän aiheuttamat onnettomuudet.
Jos noista poistettaisiin itsemurhat ja rattijuopot niin tilanne olisi täysin toinen niiden lievien ylinopeuksien suhteen, joista saa suhteellisesti kovempia rangaistuksia kuin huumeiden hallussapidosta tai käytöstä.

 

[Jani82]

Tutkitaanko sinun taskut ja kassit puhallusratsian yhteydessä? Hiukan eriasia mielestäni. Kyllä poliisilla tai tullilla mielestäni pitää olla oikea syy epäillä jotain jotta sattumanvaraisesti voidaan tutkia ihmisten taskut. En usko että monikaan pitäisi jos vartijat tulisivat kaupassa huvikseen tutkimaan ihmisten taskuja ettei ole vaan tullut varastettua mitään.


Tiedän tämän johtuvan ulkoisesta olemuksestani mutta onko se validi syy? Ja tarkennuksena vielä ettei poliisi tai tulli ole minulta mitään koskaan löytänyt.

Poliisilla ja tullilla on nimenomaan syy tehdä niitä sattuman varaisia testejä kun se on näin määrätty. Tällöin on täysin selvää, että epäilyttävän oloinen henkilö joutuu satunnaistestiin helpommin kuin muut.

Vartijoille ei ole tälläistä oikeutta annettu, vaikka ilmeisesti tämmöisestä laittomuudesta pitäisit kuten huumeiden hallussapidon puolustelusta.

Ei vaan se on satunnaistarkastus, jota poliisi ja tulli suorittavat mm. rajalla tarpeen mukaan.
Lentokenttien turvatarkastukset taas toimivat oikeasti satunnaisotannalla niin siellä on ihan kuka vaan.
Poliisi ja raja sen sijaan eivät tee tätä, vaan ennakoivat tilannetta ja käyttävät ainakin osittain profilointia siinä kuka joutuu tarkastukseen.

 

[Pete Malmi]

Poliisilla ja tullilla on nimenomaan syy tehdä niitä sattuman varaisia testejä kun se on näin määrätty. Tällöin on täysin selvää, että epäilyttävän oloinen henkilö joutuu satunnaistestiin helpommin kuin muut.

Vartijoille ei ole tälläistä oikeutta annettu, vaikka ilmeisesti tämmöisestä laittomuudesta pitäisit kuten huumeiden hallussapidon puolustelusta.

Ei vaan se on satunnaistarkastus, jota poliisi ja tulli suorittavat mm. rajalla tarpeen mukaan.

Poliisilla ei ole oikeutta tehdä kadulla mitään "sattumanvaraisia" henkilöntarkastuksia. Siihen tarvitaan rikosepäily, johon epäilyttävä habitus ei riitä. Toki näitä sattuu, koska myös Suomen poliisi harjoittaa mielivaltaa ja rikkoo lakia.

Asiantuntijat ovat tästä nimenomaan erittäin suuresti eri mieltä.

Mitäs käyttävät niitä. Ylinopeuksiin tai siis liian suuriin tilanne nopeuksiin kuolee vähemmän ihmisiä Suomessakin niin on täysi syy pitää huumeet kiellettyinä. Lisäksi autolla liikenteessä kuolleista alle puolet käytti turvavyötä, jonka käyttö on pakollista mutta tietyissä piireissä se ei kiinnosta.

Tätä keskustelua on varmaan täysin turha jatkaa, koska sinua ei tunnu kiinnostavan lainkaan tosiasiat. Asenteesi ovat myös surullisen mustavalkoinen, etkä tunnu millään tavalla ymmärrtävän riippuvuussairauksia.

 

[Jani82]

Poliisilla ei ole oikeutta tehdä kadulla mitään "sattumanvaraisia" henkilöntarkastuksia. Siihen tarvitaan rikosepäily, johon epäilyttävä habitus ei riitä. Toki näitä sattuu, koska myös Suomen poliisi harjoittaa mielivaltaa ja rikkoo lakia.

Tätä keskustelua on varmaan täysin turha jatkaa, koska sinua ei tunnu kiinnostavan lainkaan tosiasiat. Asenteesi ovat myös surullisen mustavalkoinen, etkä tunnu millään tavalla ymmärrtävän riippuvuussairauksia.

Ne väärät tarkastukset ovat hyvin vähissä ja Suomen poliisi toimii 99,9% täysin oikein. Suurimassa osassa näistä kohde itse aiheuttaa sen tarkastuksen ja tällöin huudetaan niiden omien oikeuksien perään tai tehdään, jotain muuta tyhmää. Kummasti se on vaan aina ne tietyt kaverit, joille tulee ongelmia poliisin kanssa.

No eipä ole sinullakaan niitä faktoja juurikaan ollut. Huumeet ovat kiellettyjä ja toivottavasti tulevat Suomessa pysymään kiellettyinä ihan riittävästi nähnyt, näiden "mietojen" huumeiden seurauksia ja sen takia poliisin on niitä ratsattava.

 

[Bay]

Tässä asiassa ollaan erilaisia. Minua harmittaa liiallinen holhous.

Eihän siinä kyse ole holhouksesta vaan rikollisten kiinnisaamisesta. Enkä nyt sinuun viittaa.

 

[Tuuletin]

Eihän siinä kyse ole holhouksesta vaan rikollisten kiinnisaamisesta. Enkä nyt sinuun viittaa.

Ehkä joku muuli pääsi minun takiani poliisin näpeistä kun keskittyminen meni minun tutkimiseen. Toivottavasti kukaan ei kuollut tämän takia yliannostukseen. Kärjistäminen sikseen mutta ilman syytä normaalien ihmisten ratsaaminen on pelkkää resurssien hukkaamista. Eikö poliisikin valittele ettei resurssit riitä enää tutkimaan oikeita rikoksia.