Suomen poliisi kriisissä?

  • 674 063
  • 5 595

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Apulaisvaltakunnansyyttäjän mukaan mielenosoitus ei aiheuttanut kohtuutonta haittaa. Paikalla olleen poliisin mukaan se aiheutti. En tiedä, missä apulaisvaltakunnansyyttäjä oli mielenosoituksen aikana, mutta epäilen, ettei ainakaan siellä, missä arvion kohtuuttomuudesta tehnyt poliisi oli. No, nyt ainakin poliisi tietää, kenelle soittaa, kun ei ole varma, onko jostakin aiheutunut haitta kohtuuton vai ei.
Niin, nyt katsotaan oliko poliisin näkemys oikea. Poliisi ei katsos ole erehtymätön ja virheetön vaan vääriä päätöksiä tehdään. Siksi näitä on parempi tutkia kuin olla tutkimatta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Täytyy muistaa että apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe on sama mies joka yritti kynsin ja hampain saada varusmiehen tuomittua tuosta Raaseporin tasoristeysturmasta.

Sama mies, joka halusi asiasta ennakkopäätöksen, mutta ei vaatinut kuljettajalle minkäänlaista rangaistusta.

Tekstisi osoittaa, ettet taida ymmärtää, mistä oikeusnormeista on kysymys, vaan olet täysin iltapäivälehdistön vietävissä.
 
F

Flonaldo

Oma näkemys on, että tästä saadaan aikanaan oikeudessa ja luultavasti pitkän tien kautta ennakkotapaus tuleville mielenosoituksille. Kannatan poliisin oikeutta estää mielenosoituksen jatkuminen kun siitä on riittävää haittaa muille. Hyvä, että nyt saadaan käsitystä rajoista ja käytettävistä keinoista.
Ei kai tässä olla päättämässä sitä onko poliisilla oikeutta estää mielenosoituksen jatkumista. Se on itsestäänselvää, että sellainen oikeus (ja velvollisuus) on olemassa.

Sen sijaan voidaan, ehkä, saada jokin näkemys siitä, millaisia voimakeinoja ja väkivaltaa poliisi saa käyttää, missä järjestyksessä ja millä oikeutuksella mielenosoitusta kohtaan, joka ei aiheuta mitään vaaraa kenellekään ja hyvin vähäistä häiriötä ulkopuolisille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei kai tässä olla päättämässä sitä onko poliisilla oikeutta estää mielenosoituksen jatkumista. Se on itsestäänselvää, että sellainen oikeus (ja velvollisuus) on olemassa.

Sen sijaan voidaan, ehkä, saada jokin näkemys siitä, millaisia voimakeinoja ja väkivaltaa poliisi saa käyttää, missä järjestyksessä ja millä oikeutuksella mielenosoitusta kohtaan, joka ei aiheuta mitään vaaraa kenellekään ja hyvin vähäistä häiriötä ulkopuolisille.

Jälkimmäistä tarkoitan. Ei kyse ole mielenosoitusoikeudesta sinänsä, vaan ennakkotapauksesta tuleville mielenosoituksille poliisin näkökulmasta. Mikä on riittävä haitta ja mitä sen jälkeen voi tehdä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Sen sijaan voidaan, ehkä, saada jokin näkemys siitä, millaisia voimakeinoja ja väkivaltaa poliisi saa käyttää, missä järjestyksessä ja millä oikeutuksella mielenosoitusta kohtaan, joka ei aiheuta mitään vaaraa kenellekään ja hyvin vähäistä häiriötä ulkopuolisille.

Kysymys on myös siitä, missä menee velvollisuus noudattaa tilannejohtajan ym. ylempien esihenkilöiden käskyjä. Syytteessähän on muitakin kuin ”sumuttajat.”
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Sama mies, joka halusi asiasta ennakkopäätöksen, mutta ei vaatinut kuljettajalle minkäänlaista rangaistusta.

Öhöm, muistini mukaan Rappen nimittämä kihlakunnansyyttäjä Marianna Semi ei vaatinut kuskille rangaistusta. Joten jos lopetettaisiin se päteminen Jukka Rappen omilla saduilla ennen vittuilua.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Öhöm, muistini mukaan Rappen nimittämä kihlakunnansyyttäjä Marianna Semi ei vaatinut kuskille rangaistusta. Joten jos lopetettaisiin se päteminen Jukka Rappen omilla saduilla ennen vittuilua.

Aivan. Joka tapauksessa kyseessä oli ennakkopäätöksen hakemisesta, joka on oleellinen oikeusnormi, ei varusmieheen kohdistuvasta ajojahdista niin kuin iltapäivälehdet antoivat ymmärtää. Valitettavasti ennakkopäätöstä ei voi hankkia ilman tapausta, jossa on syytetty.

Kysymys oli siis tästä…

Syyttäjä perusteli oikeudessa, että yleisen edun kannalta on tärkeää, että hovioikeus ottaa kantaa siihen, mitä tarkoittaa tieliikennelain edellyttämä ”erityinen varovaisuus tasoristeyksessä”.

Syyttäjä jätti rangaistusvaatimukset ja lieventävät asianhaarat oikeuden arvioitaviksi.

Syyttäjä halusi siis ennakkotapauksen: kuka on rikosvastuussa tällaisissa turmissa?


Helsingin poliisin tapauksessa on kysymys myös ennakkopäätöksestä. Matti Tolvanen toteaa HS:lle seuraavasti:

Tolvasen mukaan tuomioistuimen on ensinnäkin selvitettävä, onko ylipäätään sallittua käyttää tällaista voimakeinoa paikallaan olevan henkilön poistamiseksi. Jos katsotaan, ettei poliisilla ole ollut oikeutta sumuttaa kaasua mielenosoittajien päälle, on pahoinpitelytuomio Tolvasen arvion mukaan aiheellinen.

Vielä juridisesti mielenkiintoisempi ja jopa ennakkotapausluonteinen kysymys koskee hänen mukaansa sitä, missä menevät vastuut kenttätyötä ja esihenkilötyötä tekevien poliisien välillä.

Rappe tekee työtään, joten on kohtuutonta syyttää häntä mistään. Oikeusvaltio vain on sellainen, että sen rakentaminen ja ylläpitäminen ottavat oman hintansa.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Tässä ei nyt poliisi sen kummemmassa kriisissä kuin mopoilijoista närkästynyt kansalainen päätti esiintyä poliisina ja syyllistyi virkavallan anastukseen. Pysäytti mopoilevan jonnen ja vaati tätä luovuttamaan mopon avaimet tai putkareissu edessä. Sanoi pariin kertaan olevansa poliisi ja hommaavansa partion paikalle ja pojille putkayön jos ei avaimia tipu. Otti mopon avaimet ja repi mopoilijan kypäräkameran itselleen.


Viimeisen päälle pässiä toimintaa ja kaiken hyvän lisäksi mopoilijalla oli tallentava kypäräkamera johon koko homma tallentui. Tallenne löytyy Ylilaudalta ja siinä näkyy pölvästi ja myös auto rekisterikilpineen. Tyyppi teki itsestään totaalipellen ja lisäksi taitaa olla tulossa rapsut virkavallan anastamisesta ja vähän muustakin. Lisäksi on jo saanut enemmän ja vähemmän asiallista kansalaispalautetta samoin kuin työnantajansa. Lisäksi varmisti melkoisen moporallin kesäöiksi kotikadulleen. Joskus kannattaisi ne hermonsa hallita.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Mersumies näköjään käyttää mersuaan vain virkatehtävissä. Siviilissä mennään Porschella.





Aika rankkaa vittuilua videonkin kommenteissa. Miettii varmaan pariin kertaan kannattiko yöllinen "virantoimitus".
 

Moses

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Koska parempaa ketjua en keksinyt, niin kirjoitan tänne.
Laittomaan viinanmyyntiin liittyvä vakava rikollisuus väheni melko selvästi, kun kieltolaki päättyi ja alkoholia sai ostaa laillisesti.
Jos huumausaineiden myynti laillistetaan ja niitä saa ostaa valvotusti, niin millaisille markkinoille siirtyy huumekaupalla vaurastunut massiivinen järjestäytynyt rikollisuus?
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Koska parempaa ketjua en keksinyt, niin kirjoitan tänne.
Laittomaan viinanmyyntiin liittyvä vakava rikollisuus väheni melko selvästi, kun kieltolaki päättyi ja alkoholia sai ostaa laillisesti.
Jos huumausaineiden myynti laillistetaan ja niitä saa ostaa valvotusti, niin millaisille markkinoille siirtyy huumekaupalla vaurastunut massiivinen järjestäytynyt rikollisuus?

Mä olen miettinyt samaa. Ei ne rikolliset laita pillejä pussiin ja totea "vitut, ilmoittaudun työttömäksi". Ne löytää jonkun uuden tulonlähteen. Laittomien aseiden kauppa on maailmalla aika tuottoisaaa, en kyllä tiedä olisiko Suomessa markkinoita tuollaiselle. Ennemminkin uskoisin tässä maailmantilanteessa idän salakuljetuksen kasvavan. Kumpi näistä nyt sitten olisi vähemmän haitallista, mene ja tiedä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Mä olen miettinyt samaa. Ei ne rikolliset laita pillejä pussiin ja totea "vitut, ilmoittaudun työttömäksi". Ne löytää jonkun uuden tulonlähteen. Laittomien aseiden kauppa on maailmalla aika tuottoisaaa, en kyllä tiedä olisiko Suomessa markkinoita tuollaiselle. Ennemminkin uskoisin tässä maailmantilanteessa idän salakuljetuksen kasvavan. Kumpi näistä nyt sitten olisi vähemmän haitallista, mene ja tiedä.
Kyllä, asekauppa on houkutteleva vaihtoehto. Elintarvikkeet saisivat kallistua roimasti ennenkuin ne alkavat kiinnostaa. Energia-alalla voi olla potentiaalia.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Elintarvikkeet saisivat kallistua roimasti ennenkuin ne alkavat kiinnostaa.
Ei pidä paikkansa. Sanooko "Putin-juusto" mitään? Oltermannia (olkoon sitten vaikka halpa kopio aiheesta) 3e/kg ja ensikertalaisille ilmainen ämpäri - jono ulottuisi monen korttelin päähän.
 

Laama

Jäsen
Mä olen miettinyt samaa. Ei ne rikolliset laita pillejä pussiin ja totea "vitut, ilmoittaudun työttömäksi". Ne löytää jonkun uuden tulonlähteen. Laittomien aseiden kauppa on maailmalla aika tuottoisaaa, en kyllä tiedä olisiko Suomessa markkinoita tuollaiselle. Ennemminkin uskoisin tässä maailmantilanteessa idän salakuljetuksen kasvavan. Kumpi näistä nyt sitten olisi vähemmän haitallista, mene ja tiedä.

Toki jotain muuta siirtyvät tekemään, mutta verrattuna huumekauppaan riski suhteessa tuottoon korkeampi, tai tuotto suhteessa riskiin pienempi. Muuten he tekisivät jo nyt sitä jotain muuta. Eli rikollisuuden kokonaiskannattavuus laskisi.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Kyllä, asekauppa on houkutteleva vaihtoehto. Elintarvikkeet saisivat kallistua roimasti ennenkuin ne alkavat kiinnostaa. Energia-alalla voi olla potentiaalia.
Muistaakseni jossain USAn osavaltioissa joissa marihuana on laillista, "pimeä" marihuana oli halvempaa.
Sitten jos pahikset siirtyvät aseisiin niin sitten aletaan puhumaan aseiden laillistamisesta, vitsi.
Päästökauppaanhan kait esim. Italian mafia on siirtynyt jo.

JOL
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Kun tämän uutisen luki, niin ilmeisesti ainoat henkilöt joilla oli Poliisista valittamista, olivat kannabiksen polttaja ja amfetamiinin käyttäjä. Luulisi, että Poliisin toiminta olisi häirinnyt jotain rehellisiäkin kansalaisia.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs

Kun tämän uutisen luki, niin ilmeisesti ainoat henkilöt joilla oli Poliisista valittamista, olivat kannabiksen polttaja ja amfetamiinin käyttäjä. Luulisi, että Poliisin toiminta olisi häirinnyt jotain rehellisiäkin kansalaisia.

Tämä muakin nauratti. Omassa toiminnassa ei nähdä mitään väärää, mutta tuhmat poliisisedät on aina kiusaamassa.

Mua ei ole koskaan poliisi pysäyttänyt ja/tai tutkinut huumeiden varalta. En tiedä mistä se johtuu, mutta voisin kuvitella omilla valinnoillani olevan jotain osuutta asiaan.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Tämä muakin nauratti. Omassa toiminnassa ei nähdä mitään väärää, mutta tuhmat poliisisedät on aina kiusaamassa.

Mua ei ole koskaan poliisi pysäyttänyt ja/tai tutkinut huumeiden varalta. En tiedä mistä se johtuu, mutta voisin kuvitella omilla valinnoillani olevan jotain osuutta asiaan.

En tiedä varsinaisesti naurattiko vai itkettikö se että näiden valittaminen on ylittänyt klikkiuutisoinnoin kynnyksen.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Tämä muakin nauratti. Omassa toiminnassa ei nähdä mitään väärää, mutta tuhmat poliisisedät on aina kiusaamassa.
Omat huonot valinnat ei poista poliisilta vaatimusta asialliseen käytökseen. Ulkopuolisten raahaamista festarialueen putkaan ei pidä puolustella.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
En tiedä varsinaisesti naurattiko vai itkettikö se että näiden valittaminen on ylittänyt klikkiuutisoinnoin kynnyksen.
Nelonen tekee varmaan kohta näistä sankareista dokumenttisarjan.

Kyllähän Suomessa edelleen poliisi toimii noissa tapahtumissa(kin) loistavasti ja 99% kansasta ei koe mitään ongelmaa - väittäisin jopa päinvastoin, kun poliisin läsnäolo yleensä vain lisää turvallisuudentunnetta, toisin kuin vaikka jossain itäeuroopassa.

Tietysti virhearvioita tekevät kaikki ja jonkun yksittäisen doobien pois keräämiseen ei kauheasti resursseja pidä käyttää. Mutta tossakin jutussa ensimmäinen kitisijä on ilmeisesti hengaillut vähän pidempään festarialueen liepeillä, vedellyt röökiä ja sitten jäi kiinni möyhystä. Aika hyvät todennäköisyydet sille, että olisi ollut diileri vaikka nyt ei ehkä näin ollutkaan. Ja jos siis pääsi sillä, että vietiin flown "putkaan" eikä asemalle, niin helpollahan tuokin pääsi.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Rikollinen on aika laaja käsite mutta narkomaani ei kuulu siihen.
Narkomaani on aika laaja käsite, mutta kannabis-sätkän hallussapito on (valitettavasti) Suomessa rikos. Eli en ymmärrä miten tässä on toimittu väärin poliisin taholta ja miten olisi pitänyt toimia, ja mihin raja vedetään? Kuten sanoin, yksittäisen marisätkän takia ei resursseja kannattaisi tuhlata, mutta uskon että tässä oli syytä epäillä muuta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä muakin nauratti. Omassa toiminnassa ei nähdä mitään väärää, mutta tuhmat poliisisedät on aina kiusaamassa.

Mua ei ole koskaan poliisi pysäyttänyt ja/tai tutkinut huumeiden varalta. En tiedä mistä se johtuu, mutta voisin kuvitella omilla valinnoillani olevan jotain osuutta asiaan.

Oudointa valituksissa on se, että poliisi tekee työtä, johon se on lain mukaan velvoitettu. Jos muutosta halutaan, Marinin hallituksella olisi ollut avaimet muutokseen. Mutta kun keskustavasemmistolainen, pääosin liberaalihallitus ei sitä halunnut tehdä, poliisit ovat velvoitettuja ratsaamaan huumeiden käyttäjiä. Se, että poliisia syyttää työnsä tekemisestä, on kyllä mielenkiintoinen näkökulma.

Konservatiivisempi hallitus ei huumausaineisiin liittyviä lakeja tule muuttamaan, joten Marinin aikana muutokset olisi tullut tehdä. Poliittisista syistä näin ei toimittu, koska muutoksilla ei ole kannatusta SDP:n, Keskustan tai muidenkaan puolueiden pl. Vihreät jäsenissä. Valitukset tulisi osoittaa Marinin suuntaan, jos halutaan esimerkiksi huumeiden dekriminalisointia tai tiettyjen huumeiden laillistamista.

Tässä tilanne muutaman vuoden takaa flowssa:


Ja tässä tuoreempi tilanne:

 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös