Suomen poliisi kriisissä?

  • 674 280
  • 5 595

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos hän on normaalein tuntein varustettu persoona, niin tuskin on tyytyväinen mielentilaansa juuri nyt.

Jos homma on edennyt kuten on kerrottu, niin tuskinpa tosiaan on mielentilaansa tyytyväinen. Vaan toivottavasti ajan (ja mahdollisen terapian) myötä ymmärtää toimineensa oikein. Tai siis niin, että jos (kun?) jonkun tuossa tilanteessa oli kuoltava ja jonkun oltava se "tappaja", niin hyvä näin. Varmasti on vaikea elää loppuelämänsä sen asian kanssa että on ampunut ihmisen, mutta toivottavasti asiaa helpottaa se, että tietää toimineensa oikein.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Oletteko varmoja, ettei kyse ollut naisen hysteerisyydestä, jolloin miehen rauhoitteluyritykset eivät tehonneet ja joutui turvautumaann valitsemaansa keinoon?
Ei olla varmoja, kun ei ole kuultu virallista selostusta kaikesta tapahtuneesta. Tuo sinun spekulaatiosi toki vaikuttaa kaikista todennäköisimmältä. Auto lipesi käsistä pienellä rauhallisella sunnuntaiajelulla. Kyytiläinen meni hysteeriseksi ja kuski yritti rauhoittaa kunnes paikalle osunut natsipoliisi teloitti kylmän rauhallisesti.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ei olla varmoja, kun ei ole kuultu virallista selostusta kaikesta tapahtuneesta. Tuo sinun spekulaatiosi toki vaikuttaa kaikista todennäköisimmältä. Auto lipesi käsistä pienellä rauhallisella sunnuntaiajelulla. Kyytiläinen meni hysteeriseksi ja kuski yritti rauhoittaa kunnes paikalle osunut natsipoliisi teloitti kylmän rauhallisesti.
Jospa raakalaismaisesti kuoliaaksi ammuttu uhri oli poliittisesti herännyt herkkä performanssitaiteilija. Artisti oli esittämässä hallituksen suorittamia leikkauksia ja muuta henkistä väkivaltaa symboloivaa performanssitaidetta väärässä paikassa ja väärään aikaan, kun sikanatsipoliisipersu etsi pyhäpäivänsä kunniaksi jotakin ammuttavaa. Persujen suhtautuminen taiteeseen kun on tunnetusti sitä kielteisempää, mitä vähemmän se muistuttaa Taistelevia metsoja. Natsivihapurkaus vasemmistolaista performanssitaidetta kohtaan, poliittinen murha! Eikä Timo Soini ole vieläkään sanoutunut irti natsismista ja poliisinatsipersuväkivallasta, miten sekin läskinatsipaska kehtaa. Nyt kiireen vilkkaa järjestämään kynttiläkulkuetta. Tällaista me oikeamieliset oikeassaolijat emme saa hyväksyä!
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mitä tulee näihin polveenampumisehdotuksiin, eiköhän polissilla ole ohje tähdätä torsoon siksi että siihen osuu helpoiten. Mikäli kohde ei ole ihan vieressä niin melkoinen LuckyLuke saa olla että pystyy pistoolilla osumaan varmasti polveen tai muuhun vastaavankokoiseen alueeseen tilanteen aiheuttamassa jännitystilassa. Ja mikäli tilanne on sellainen että polveen ampuminen jotain ratkaisisi niin silloin tilanne ei ole vielä niin vakava ettei voitaisi käyttää lievempiä voimakeinoja.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Jospa raakalaismaisesti kuoliaaksi ammuttu uhri oli poliittisesti herännyt herkkä performanssitaiteilija. Artisti oli esittämässä hallituksen suorittamia leikkauksia ja muuta henkistä väkivaltaa symboloivaa performanssitaidetta väärässä paikassa ja väärään aikaan, kun sikanatsipoliisipersu etsi pyhäpäivänsä kunniaksi jotakin ammuttavaa. Persujen suhtautuminen taiteeseen kun on tunnetusti sitä kielteisempää, mitä vähemmän se muistuttaa Taistelevia metsoja. Natsivihapurkaus vasemmistolaista performanssitaidetta kohtaan, poliittinen murha! Eikä Timo Soini ole vieläkään sanoutunut irti natsismista ja poliisinatsipersuväkivallasta, miten sekin läskinatsipaska kehtaa. Nyt kiireen vilkkaa järjestämään kynttiläkulkuetta. Tällaista me oikeamieliset oikeassaolijat emme saa hyväksyä!
Tapauksen hämäryydestä ja salailusta kertoo eniten se, ettei Olli Immonen ja Jussi Halla-aho ole vieläkään sanoutuneet irti tapahtuneesta. Pakko olla syyllisiä. Soinikin vaan röhnöttää hissukseen. Onneksi Auvinen on aktiivisena nostanut kissan pöydälle.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ennen kuin innostutte kehumaan poliisimiestä sankariksi, suosittelen odottamaan tietoa tapon yrityksen uhriksi joutuneen naisen etnisestä ja uskonnollisesta taustasta, poliittisesta aatteesta sekä päihteidenkäytöstä, jolla muutama viikko sitten oli merkitystä.
 
Ennen kuin innostutte kehumaan poliisimiestä sankariksi, suosittelen odottamaan tietoa tapon yrityksen uhriksi joutuneen naisen etnisestä ja uskonnollisesta taustasta, poliittisesta aatteesta sekä päihteidenkäytöstä, jolla muutama viikko sitten oli merkitystä.
Eiköhän natsipoliisin murhaama henkilö ollut herkkä runoilijapoika joka vaan sylkäisi motarin penkalla auton ikkunasta maahan.
Oikeasti: Tässäkin tapauksessa kannattaisi varmaan odotella tutkinnan valmistumista ennen johtopäätöksiä.
Kuolleen taustoilla ei ole merkitystä. Kuolemaan johtaneilla tapahtumilla on.
 

sinikettu

Jäsen
Mitä helvettiä? Siis väitätkö ihan tosissasi, että poliiseiksi hakeutuu ihmiset, jotka on jotenkin hulluja ja kulkee tuolla omaten halua ampua ihmisiä? Uskomatonta settiä
Ehkä tavallaan. Alan tutkijoiden mukaan poliisin ammatti on yksi yleisimmistä psykopaatin valitsemista ammateista. The 10 jobs that attract the most psychopaths | The Independent

Suomessa asia saattaa olla jollain tasolla toisin, kun ei poliiseilla niin suuria voimankäyttöoikeuksia ole ja toimintaa tarkkaillaan aikamoisella haukankatseella.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kuolleen taustoilla ei ole merkitystä. Kuolemaan johtaneilla tapahtumilla on.

Mainitsin viestissäni sen toisen uhrin, jonka elämän poliisimies pelasti. Jos tämä henkilö on tummaihoinen, muslimi, romani, vassari, anarkisti tai narkkari, toivon sankaripoliisista puhuvien pysyvän kannassaan. Minusta uhrin taustalla ei ole mitään väliä niin kuin ei Asema-aukiolla sattuneen väkivallanteonkaan uhrin taustalla ei ollut. Toisesta ketjusta on saanut sellaisen käsityksen, että mikäli poliisi olisi pystynyt estämään natsipaskan potkun, ei kysymys olisi ollut sankariteosta, koska uhrin taustat ovat mitä ovat.
 
Mainitsin viestissäni sen toisen uhrin, jonka elämän poliisimies pelasti. Jos tämä henkilö on tummaihoinen, muslimi, romani, vassari, anarkisti tai narkkari, toivon sankaripoliisista puhuvien pysyvän kannassaan. Minusta uhrin taustalla ei ole mitään väliä niin kuin ei Asema-aukiolla sattuneen väkivallanteonkaan uhrin taustalla ei ollut. Toisesta ketjusta on saanut sellaisen käsityksen, että mikäli poliisi olisi pystynyt estämään natsipaskan potkun, ei kysymys olisi ollut sankariteosta, koska uhrin taustat ovat mitä ovat.
Tästä samaa mieltä. En ole kommentoinut SVR-natsin potkun uhria millään halventavalla tavalla. Uhrin taustoilla ei ole merkitystä.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Ennen kuin innostutte kehumaan poliisimiestä sankariksi, suosittelen odottamaan tietoa tapon yrityksen uhriksi joutuneen naisen etnisestä ja uskonnollisesta taustasta, poliittisesta aatteesta sekä päihteidenkäytöstä, jolla muutama viikko sitten oli merkitystä.
Ehdin jo mielessäni tyytyväisenä toteamaan, että onneksi täällä ei ole niin tyhmää tyyppiä, että tulee tanssimaan haudalle, mutta unohdin kokonaan sinut. Anteeksipyynnöt siitä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ehdin jo mielessäni tyytyväisenä toteamaan, että onneksi täällä ei ole niin tyhmää tyyppiä, että tulee tanssimaan haudalle, mutta unohdin kokonaan sinut. Anteeksipyynnöt siitä.

Kenen haudalle? Ymmärtääkseni poliisin pelastama nainen on yhä elossa ja hyvä niin. Oli hänen taustansa minkälainen tahansa.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Toisesta ketjusta on saanut sellaisen käsityksen, että mikäli poliisi olisi pystynyt estämään natsipaskan potkun, ei kysymys olisi ollut sankariteosta, koska uhrin taustat ovat mitä ovat.

Taidan siirtyä Twitterin puolelle lukemaan Suvi Auvisen lennokkaimmpia. Jostain syystä ne alkoivat juuri tuntua ihan täyspäisen naputtelemilta.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Spekuloidaan nyt parilla pointilla ajankuluksi: A) On saanut olla aika julmettua viuhtomista, että poliisi on edes harkinnut ampumista
Öö... ymmäränköhän nyt oikein mitä tarkoitat? Minusta viuhtomisen määrän ei tarvitse olla kummoinen, jos poliisi on vaikkapa nähnyt, että naista on jo puukotettu vakavasti, eikä puukottaja kehoituksesta huolimatta suostu pudottamaan asettaan. Puukottajan mahdollisesti lausumat sanalliset uhkaukset siihen päälle, niin peruste ampumiselle alkaisi täyttyä. Toinen juttu sitten että mihin poliisi yritti osua.
 

godspeed

Jäsen
Öö... ymmäränköhän nyt oikein mitä tarkoitat? Minusta viuhtomisen määrän ei tarvitse olla kummoinen, jos poliisi on vaikkapa nähnyt, että naista on jo puukotettu vakavasti, eikä puukottaja kehoituksesta huolimatta suostu pudottamaan asettaan. Puukottajan mahdollisesti lausumat sanalliset uhkaukset siihen päälle, niin peruste ampumiselle alkaisi täyttyä. Toinen juttu sitten että mihin poliisi yritti osua.

Niin? Mitä yrität kysyä?
 
Eiköhän natsipoliisin murhaama henkilö ollut herkkä runoilijapoika joka vaan sylkäisi motarin penkalla auton ikkunasta maahan.
Oikeasti: Tässäkin tapauksessa kannattaisi varmaan odotella tutkinnan valmistumista ennen johtopäätöksiä.
Kuolleen taustoilla ei ole merkitystä. Kuolemaan johtaneilla tapahtumilla on.
Poliisiin kohdistuneet vakavat väkivallanteot menevät automaattisesti tutkintaan nimikkeellä murhan yritys. Koska kyse on poliiseista. Eikö myös poliisien tekoja pitäisi tutkia automaattisesti murhan yrityksinä? Vai ovatko poliisit parempia ja koskemattomia, joten syyte murhan yrityksestä odottaa jo valmiina.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ehdin jo mielessäni tyytyväisenä toteamaan, että onneksi täällä ei ole niin tyhmää tyyppiä, että tulee tanssimaan haudalle, mutta unohdin kokonaan sinut. Anteeksipyynnöt siitä.

No, minusta tuo huomio oli ihan relevantti, kun viimeiset viikot on aika silmittömästi oikeasti tanssittu uhrin haudalla ja yritetty etsiä tai keksiä kaikki mahdollinen loka hänestä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Poliisiin kohdistuneet vakavat väkivallanteot menevät automaattisesti tutkintaan nimikkeellä murhan yritys. Koska kyse on poliiseista. Eikö myös poliisien tekoja pitäisi tutkia automaattisesti murhan yrityksinä? Vai ovatko poliisit parempia ja koskemattomia, joten syyte murhan yrityksestä odottaa jo valmiina.
Ehkä kysymys oli retorinen ja sitä ei esitetty nk. tositarkoituksella. Totean silti, että Suomessa ja varsin monessa muussa maassa poliisin toimintaedellytysten turvaamiseksi rikosseuraamusjärjestelmään suhtautunut heihin kohdistuvaan väkivaltaan ankarammin kuin tavalliseen kansalaiseen kohdistuvaan väkivaltaan. Suomessa tämä on määritelty rikoslaissa nimikkeellä virkamiehen väkivaltainen vastustaminen. Moni muukin ammattiryhmä tulee poliisien lisäksi tässä huomioiduksi.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
No, minusta tuo huomio oli ihan relevantti, kun viimeiset viikot on aika silmittömästi oikeasti tanssittu uhrin haudalla ja yritetty etsiä tai keksiä kaikki mahdollinen loka hänestä.

Aloin varmaan seurata tuota keskustelua vasta sen alettua, joten onkin pakko kysyä. Alkoiko loan tonkiminen ensin, vai vasta, kun haudalla tanssijoiden ryhdyttyä kiillottamaan kuvaa uhrista? Onko sinusta tällä ylipäänsä mitään merkitystä?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Aloin varmaan seurata tuota keskustelua vasta sen alettua, joten onkin pakko kysyä. Alkoiko loan tonkiminen ensin, vai vasta, kun haudalla tanssijoiden ryhdyttyä kiillottamaan kuvaa uhrista? Onko sinusta tällä ylipäänsä mitään merkitystä?

Taisin valaistakin sinulle, että lähiomaisten reaktio oli aika normaali ja oli aika normaalia, että media sen välittää eteenpäin. On vähän ollut sellainen käytäntö, etenkin jos uhri on saanut surmansa. En oikein nähnyt mitään journalistista impulssia siinä valtaisassa some-kampanjassa uhrin halventamiseksi. Mutta ehkä se sitten jopa joidenkin JA-kirjoittajien mielestä oli paikallaan, eikä missään tapauksessa kenenkään haudalla tanssimista. Meitä on niin moneksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
lähiomaisten reaktio oli aika normaali ja oli aika normaalia, että media sen välittää eteenpäin. On vähän ollut sellainen käytäntö, etenkin jos uhri on saanut surmansa. En oikein nähnyt mitään journalistista impulssia siinä valtaisassa some-kampanjassa uhrin halventamiseksi. Mutta ehkä se sitten jopa joidenkin JA-kirjoittajien mielestä oli paikallaan, eikä missään tapauksessa kenenkään haudalla tanssimista. Meitä on niin moneksi.

Minusta taas on outoa, että nostat esille nämä kaksi tapahtumaa vertaillen niitä toisiinsa tuolla tavalla. Ensimmäisessä media haki voimakkaasti lähiomaisten reaktiota ja toi sen julkisuuteen. Tässä media ei ole tehnyt samalla tavalla. Syitä voi olla vaikka kuinka, mutta varmaan yhtenä niistä se, että ensimmäisessä uhri joutui rikoksen kohteeksi ja kuoli ja tässä toisessa uhri jäi (ainakin eilen) henkiin, mutta mahdollinen tappoa yrittänyt kuoli. Tästä mahdollisesta tappoa yrittäneestä on vähän vaikea sinunkaan rakennella vertauksia asema-alueen tapahtuman somereaktioon, mutta näköjään sitä silti yrität. Se ei poista mihinkään sitä, että aseman tapahtumien sometus uhrin leimaamisesta oli ällötävä teko, kuten silloin totesinkin.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Taisin valaistakin sinulle, että lähiomaisten reaktio oli aika normaali ja oli aika normaalia, että media sen välittää eteenpäin. On vähän ollut sellainen käytäntö, etenkin jos uhri on saanut surmansa. En oikein nähnyt mitään journalistista impulssia siinä valtaisassa some-kampanjassa uhrin halventamiseksi. Mutta ehkä se sitten jopa joidenkin JA-kirjoittajien mielestä oli paikallaan, eikä missään tapauksessa kenenkään haudalla tanssimista. Meitä on niin moneksi.

Eli, mielestäsi mediassa, somessa ei ole luotu uhrista sellaista kuvaa, joka ansaisisi mitään kritiikkiä ja siksi kaikki loka lentää kohti uhria, ei eskolineja, auvisia sun muita omaisten tuntoja omilla kanavillaan jakavia henkilöitä päin.

Minä olen laskenut haudalla tanssijoiksi muitakin tahoja ja henkilöitä, kuin vain väkivaltaan syyllistyneen aatemaailman jakavat tai sitä myötäilevät.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Minusta taas on outoa, että nostat esille nämä kaksi tapahtumaa vertaillen niitä toisiinsa tuolla tavalla. Ensimmäisessä media haki voimakkaasti lähiomaisten reaktiota ja toi sen julkisuuteen. Tässä media ei ole tehnyt samalla tavalla. Syitä voi olla vaikka kuinka, mutta varmaan yhtenä niistä se, että ensimmäisessä uhri joutui rikoksen kohteeksi ja kuoli ja tässä toisessa uhri jäi (ainakin eilen) henkiin, mutta mahdollinen tappoa yrittänyt kuoli. Tästä mahdollisesta tappoa yrittäneestä on vähän vaikea sinunkaan rakennella vertauksia asema-alueen tapahtuman somereaktioon, mutta näköjään sitä silti yrität. Se ei poista mihinkään sitä, että aseman tapahtumien sometus uhrin leimaamisesta oli ällötävä teko, kuten silloin totesinkin.

Ymmärsinkö nyt oikein, että vika ei Asema-aukion uhrin kohdalla ollutkaan hänen taustoissaan vaan siinä, että media kaunisteli niitä. Täytyy kyllä ihmetellä, miten tällainen vieläkin häiritsee, sillä ainahan henkirikoksen uhriksi joutuneet ovat lahjakkaita tai lupaavia taiteilijoita, urheilijoita tai ties mitä. Tekeekö se uhrista vähemmän huonon, jos näin ei olekaan. En myöskään ymmärrä sitä, miksi uhrin omaisen, tutun ja jonkun omaa etuaan ajattelevan yksittäistapauksen takia vedetään johtopäätös haudalla tanssimisesta, ja jätetään vähemmälle huomiolle ne sadat tai jopa tuhannet viestit siitä, kuinka vakavana kyseistä väkivallantekoa pidetään.

Hyvinkään keskustassa vakavasti loukkaantunut poliisi nostettiin myös sankariksi vain sen takia, että hän sai osuman tappajan luodista. Vähemmälle huomiolle jäivät ne poliisit, jotka olivat myös paikalla turvaamassa sivullisten henkeä ja tekemään lopun tappajan touhuista. Näistä poliiseista ei kerrota, koska ne eivät kerää klikkauksia tai myy lehtiä yhtä paljon kuin kertomalla naispoliisista, joka on hengenvaarasta. Minusta tämä poliisi ei ole enemmän tai vähemmän sankari kuin kukaan muukaan paikalla ollut poliisi, josta ei lehdissä kerrota. Minusta yksikään tapauksessa kuollut ei ole yhtään sen hienompi ihminen kuin ne, jotka jäivät eloon.

Nostin tämän esiin siksi, että Asema-aukiolla kuolleen taustat tuotiin esille, minkä perusteella henkilön kuolemaa vähäteltiin. Vaikka Karttunen olisi jäänyt eloon, olisi hänen taustansa olleet edelleen samat ja omaisten ja tuttujen mielipiteet edelleen samat. Karttusen ja Orimattilan uhrin (kutsun eloonjäänyttä naista uhriksi) välillä on vain se, mitä media on tuonut heistä esiin. Mikäli uhri olisi kuollut, voisimme aivan hyvin lukea hänestä kaunisteltuja tarinoita, joita lehdissä kirjoitetaan myynnin kasvattamiseksi vaikka tosi asiassa uhri voi olla tekstistä poiketen olla rikoksesta tuomittu tai jollain muulla tavoin peruskansalaisesta poikkeava niin kuin Karttunenkin huumetaustansa takia ilmeisesti oli. Orimattilankaan tapauksessa ei mielestäni ole väliä, onko uhri pullantuoksuinen kotiäiti vai Suvi Auvisen kaltainen anarkisti, ja olen mielissäni mikäli mielipiteet sankaripoliisista pysyvät uhrin taustasta huolimatta, sillä kyseinen poliisi ilmeisesti pelasti ihmisen hengen.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kymppiuutisissa toimittaja mainitsi, että saamiensa silminnäköjähavaintojen perusteella poliisi oli ensin käskyttänyt, sitten ampunut ilmeisesti varoituslaukauksen ja sitten vielä toisen, ilmeisesti kuolettavan laukauksen. Jos tuo on totta (ja en jaksa epäillä, että toimittaja olisi säveltänyt mielikuvituksellaan tuon ja suorassa uutislähetyksessä sen kertonut), niin kyllähän nuo anarkistisuvien pinssitakit saa heilua taas ja mutku-linja jatkunee. Ei tuon perusteella poliisi voisi paremmin toimia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ymmärsinkö nyt oikein, että vika ei Asema-aukion uhrin kohdalla ollutkaan hänen taustoissaan vaan siinä, että media kaunisteli niitä. .

Et ymmärtänyt. Keksit ihan itse väitteesi ja yhdistit sen kirjoitukseeni, jossa ei väitettäsi edes sivuttu. Se mitä tarkoitin, lukee tekstissani.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös