Suomen poliisi kriisissä?

[jussi_j]

Varmasta murha.info lähteestä kuuluna kumoan ketjussa esitetyn väitteen kuolleen kulmahousuista. Niitä ei ollut, vaan kyseessä oli kyseisen lähteen mukaan ns. yön Timo. Tommosta kulttuurieroa vaan siis.

 

[Zapp]

En ole kyllä vähään aikaan lukenut mitään niin typerää kuin tuo Suvi Auvisen Twitter. Mitäköhän mieltä Suvi itse olisi ollut puukotettavan paikalla ollessaan, olisiko poliisin pitänyt lähteä etsimään vähän parempaa kulmaa polvilumpioon tähtäämiseen ja vaikka soittaa vielä varmistus että saako nyt varmasti ampua. Kaikesta on niin kiva vängätä jossain Twitterissä ja heittää kaikki realiteetit roskikseen ja hollata vaan jostain polvesta ottamatta huomioon tilanteen kiireellisyyttä ja sitä, mitä toimenpiteitä ja miten paljon aikaa se polveen ampuminen olisi oikeasti vaatinut ja ylipäänsä miten poliisia on koulutettu toimimaan sellaisissa tilanteissa.

Plussat moottoripyöräpoliisille, hienosti tehty. Sankarin palkka on tässä tapauksessa varsin surkea, tutkintaa painaa päälle ja kaiken maailman anarkistisuvit avautuu suu vaahdossa poliisin väkivaltaisuudesta.

 

[Radiopää]

Varmasta murha.info lähteestä kuuluna kumoan ketjussa esitetyn väitteen kuolleen kulmahousuista. Niitä ei ollut, vaan kyseessä oli kyseisen lähteen mukaan ns. yön Timo. Tommosta kulttuurieroa vaan siis.

Ja sellaistakin juttua liikkuu, ettei autokaan ollut puhdasrotuisten suomalaisten valmistama. Ettei vain olisi pasta- tai nuudelikultturisessa ympäristössä suunniteltu tekele.

Plussat moottoripyöräpoliisille, hienosti tehty. Sankarin palkka on tässä tapauksessa varsin surkea, tutkintaa painaa päälle ja kaiken maailman anarkistisuvit avautuu suu vaahdossa poliisin väkivaltaisuudesta.

Tutkinta kuuluu asiaan, jonka jokainen poliisi ymmärtää, ja luulisi tuollaisen tapauksen jälkeen tunteisiin vaikuttavan aivan muut asiat. En vieläkään ymmärrä, miksi julkisuuskipeälle anarkistille täytyy antaa niin paljon huomiota, jos olettaa sillä olevan vaikutusta kyseisen poliisimiehen hyvinvointiin. Kääntöpuolena on tietysti nyt median luoma kuva sankaripoliisista, mikä ei sekään jätä kyseistä poliisia rauhaan. Se, jos mikä olisi mielestäni nyt kaikkein tärkeintä.

 

[SamSpade]

Jos riehuja on vielä ollut autossa sisällä, niin paha siinä on polveen tähdätä. Hyvällä tuurilla voi osua olkapäähän, mutta kyllä siinä on aika paljon enemmän kuolettavaa osumakohtaa tarjolla kuin ainoastaan taltuttavaa. Tilanne on varmaan ollut sen verran pahan näköinen poliisin silmiin, että aikaa käskyttää ei ole ollut tai ensimmäisestä huudosta ei ole puukko lakannut heilumasta.

Lisäksi poliisin adrenaliini varmaan korkealla (hienomotoriikka kärsii ja vain "selkärangassa" olevat toiminnot kykenee suorittamaan hyvällä varmuudella).
Paineen alla keskimassa on luonnollinen tähtäyspiste. "ampukaa polveen/käteen... kas kun ei veitseen..."
Keskiverto poliisi ampuu aseella eli harjoittelee muutamia satoja laukauksia vuodessa. Tuolla määrällä ei voi saada minkäänlaista rutiinia aseenkäyttöön, niin että äkillisessä tilanteessa voisi toimia miettimättä ja vaistonvaraisesti niin että ehkä ampuisi vain lamauttaen.
Jokainen kukkahattutäti voisi kokeilla vaikka vain airsoft aseilla miten helppoa on osua kun ardernaliini taso korkealla. Edes lähellä olevaan liikumattomaan maaliin. Saati sitten jos kohde liikkuu.
En tunne poliisin aseenkäyttökoulutusta niin syvällisesti, mutta erikoisjoukot ym harjoittelevat tämän tyyppisiä tilanteita mm failure (to stop) drill, ts Mosambique drill. Eli kaksi nopeaa (tuplat) keskimassaan -> onko haluttu vaikutus eli kohde ei muodosta uhkaa, jos ei niin yksi tähdätty laukaus silmien ja ylähuulien väliselle alueelle, joka lopettaa sitten kaiken toiminnan.

Tarkoittaen tällä sitä että annettujen tietojen valossa poliisi on mielestäni toiminut hyvin ja nopeasti.

 

[VT]

Medialta toivoisi todellakin jonkinlaista malttia. Aluksihan tapauksesta sai kuvan, että poliisi on ampunut kaaharin ja sen jälkeen some on täynä viestejä tyylliin "seuraavaksi kameratolpissa on aseet". Keskustelu lähtee ihan älyttömyyksiin eikä sieltä enää tahdo palata normaaliksi ja kaikki ihan turhaan, kun uutisoidaan ihan väärin heti aluksi.

En oikein ymmärrä, miten tässä olisi uutisoitu jotenkin väärin. Lukijoilla pitäisi olla joku vastuu malttaa lukea ne uutiset ja odotella lisätietoja. Jos ekoista uutisista sai kuvan, että poliisi ampui kaverin kaahaamisen takia, saa syyttä vain omaa lukutaidottomuutta.

Monilla on vaan niin kiire tänä päivänä saada omat kommentit twitteriin jne., että ei malteta sitä ekaakaan uutista lukea rauhassa ja miettiä sekuntia enempää. Ns. päivilipponen -ilmiö.

 

[Jeffrey]

Varmasta murha.info lähteestä kuuluna kumoan ketjussa esitetyn väitteen kuolleen kulmahousuista. Niitä ei ollut, vaan kyseessä oli kyseisen lähteen mukaan ns. yön Timo. Tommosta kulttuurieroa vaan siis.

Seuraavaksi tästä siis saadaan rasistinen poliisi case. Valkoista naisenpuukottajaa poliisi olisi kyllä ampunut polveen, kuten elokuvissa.

 

[Wiljami]

On kyllä outo keissi kaikkinensa, kylmetetty tapaus harrastanut ensin kaahailua yms liikenneidiotiaa ja sitten tieltä suistumisen (ilmeisesti kun kolari moottoritiellä kaahailuvauhdissa tuskin mahdollistaa enää aktiivisemmat jatkotoiminnat) jälkeen alkanut tuikkimaan apukuskia puukolla. Olisiko sitten ollut kuskaamassa tätä kyytiläistä jonnekin hengenlähdetysharrasteisiin valmiiksi? No kyytiläiselle (ja todennäköisesti myös siviileille ts. ei väkivaltarikoksiin taipuvaiselle kansanosalle) ainakin parempi tämä toteutunut skenaario. Hyvä kyllä vaatia polveen tms ampumista jos puukottaja ja tarkoitettu henkirikoksen uhri ovat olleet vielä autossa sisällä. Ja vaikka olisivat olleet ulkopuolella ajoneuvoa, niin varmasti parempi minimoida riski osua tuohon puukotettavaan laittamalla varma luoti mahdollisimman isoon osaan kohdetta (eli keskiruumiiseen).

 

[Rannari]

Täytyy tässä kaiken polveen ampumisen sekä muiden vaatimusten ohella muistaa aina se, että ilmeisen kova tahto on ollut ottaa naiselta henki tässä poliisin uhrina olleella henkilöllä. Millä se toiminta saadaan loppumaan? Ei anakaan polveen ampumalla. Puukolla huitovaan käteen osuminen, no jokainen sitä voi käydä koittamassa. Eikä se toiminta välttämättä lopu siltikään. Kaikki tämä vain mutuilua. Ensisijainen tehtävä tuossa poliisilla on ollut kuitenkin lopettaa puukolla toisen henkeä uhanneen miehen toiminta. Menikö oikein? Syyttäjä siihen ottaa kantaa jossakin vaiheessa ja pahoin pelkään, että vieläpä käräjäoikeuden kautta. Näillä julkisuudessa olleiden tietojen kautta olisin valmis päästämään poliisin suorittamaan työtään välittömästi.

 

[Tuamas]

Jos ja kun puukotuksen uhri on vakavasti loukkaantunut, saa olla rumasti irtaantunut todellisuudesta jos heittää "olisit ampunut polveen" - vaatimuksia.

 

[SamSpade]

Suomessa poliisi käyttää asetta erittäin harvoin ja on hyvä että asia tutkitaan ja käsittellään perusteellisesti.
Vältetään ylilyönnit, mutta samalla pitää olla realismi mukana, ettei tulee "vääriä" tuomioita aseenkäytöstä ja silloin mahdollisesti jollekin muulle poliisille saattaa tulla hetki jolloin asetta ei sanktioiden pelossa uskalla käyttää kun pitäisi ja saattaa ruskea osuakin tuulettimeen.
Mielestäni nyky käytäntö on varsin hyvä.

 

[JYP#44]

Niin ja jos kuski oli kovassakin huumetokkurassa, niin eikö ole täysin mahdollista ettei mihinkään polveen ampuminen tunnu yhtään missään? Ainakin joku järkkärin hommia tehnyt kaverini joskus sanoi että noilta piripäiltä voi vääntää kättä vaikka minkälaiseen solmuun niin meno ei rauhoitu, sillä kipua ei tunneta.

 

[Trenchtown]

Niin ja jos kuski oli kovassakin huumetokkurassa, niin eikö ole täysin mahdollista ettei mihinkään polveen ampuminen tunnu yhtään missään?

Mua ei ole koskaan (onneksi) ammuttu polveen, mutta huumetokkurassa olen paininut ja sen perusteella sanoisin, että on enemmän kuin mahdollista.

 

[godspeed]

Spekuloidaan nyt parilla pointilla ajankuluksi: A) On saanut olla aika julmettua viuhtomista, että poliisi on edes harkinnut ampumista B) Haluaisin nähdä sen poliisin joka pointin A perusteella lähtee tähtäilemään polveen C) Uhri on saattanut maata maassa siten, että viuhtoja on ollut hänen päällään, jolloin polveen ampuminen olisi riskaapelimpaa siksi, että voisi osua uhriin.

Eipä muuta herännyt keissistä ilman parempaa tietoa.

 

[Jannacci]

Oletteko varmoja, ettei kyse ollut naisen hysteerisyydestä, jolloin miehen rauhoitteluyritykset eivät tehonneet ja joutui turvautumaann valitsemaansa keinoon?

 

[Uuhis #97]

Jos ja kun puukotuksen uhri on vakavasti loukkaantunut, saa olla rumasti irtaantunut todellisuudesta jos heittää "olisit ampunut polveen" - vaatimuksia.

Niin varsinkin jos jotkut silminnäkijälausunnot joiden mukaan tuota väkivaltaa olisi suoritettu auton sisällä, pitävät paikkansa, niin aikamoisia taikaluoteja saa ladata Glockin lippaaseen jos polvishotteja pitäisi heittää, varsinkin kun oletettavasti tuo MP-poliisi on tilanteen uhkaavuuden vuoksi joutunut todennäköisesti toimimaan jostain muualta kuin lähietäisyydeltä.

 

[apulais-GM]

Kyllä tuo varmasti on henkisesti todella kova paikka tuolle poliisille joka on joutunut tarttumaan ampuma-aseeseen. Siinä voi olla koko ura poliisina ohi sen takia että "kupoli" ei kestä jatkossa työn tekemistä. Yöunet voivat olla mennyttä pitkiksi aikaa. Onneksi tuossa ammatissa varmasti saa henkistä apua niin paljon kun vaan on tarvetta.

Itse kyllä veikkaisin tämän poliisin olevan vain tyytyväinen siitä, että tämä puukottaja sai mitä ansaitsi, ja että pelasti naisen hengen. Poliisin tehtävä on kyllä nykyään aika paljolti sosiaalityöntekijää vastaava, minkä takia siellä on paljon naisia, mutta paljon on myöskin kovaksi keitettyä ainesta, tai miten sen nyt sanoisikaan. Samoin kuin rauhanturvaajissa on paljon porukkaa joilla on herkkä liipaisinsormi ja kaipuu toimintaan.
Poliisin työssä joutuu koko ajan olemaan vähän varuillaan, varsinkin jos on tilanne päällä. Aivan varmasti he omassa mielessään ovat valmiita ottamaan aseen esille koska tahansa, se kuuluu heidän työhönsä. Jokaisella se on mielessä, että joku päivä saattaa tulla eteen tällainen tilanne, Ja silloin on oltava valmis toimimaan.
Tuohan on tavallaan poliisin unelmatilanne, kun häneen itseensä ei kohdistu uhkaa, mutta saa tehdä raskaan sarjan sankariteon. Tulta vaan surutta.

Yleisestikin se poliisin ammatti on varmasti sellainen, jossa monille tulee sellaista ylemmyydentunnetta, että he ovat laki ja oikeus, ja tavalliset ihmiset alamaisia joita voi käskyttää tarvittaessa. Ja niinhän se onkin.

 

[Morgoth]

En oikein ymmärrä, miten tässä olisi uutisoitu jotenkin väärin. Lukijoilla pitäisi olla joku vastuu malttaa lukea ne uutiset ja odotella lisätietoja. Jos ekoista uutisista sai kuvan, että poliisi ampui kaverin kaahaamisen takia, saa syyttä vain omaa lukutaidottomuutta.

Lukutaidottomuus on nykyään yleistä tai ainakaan halua ymmärtää lukemaansa ei ole. Vika toki lukijoissa ja osaan tapauksissa ei auta, vaikka otsikon tavuttaisikin. On vain vaikea ymmärtää ihmisten tarvetta päästä someen julistamaan agendaansa aina sopivan tapauksen yhteydessä, Kävisivät vaikka paskalla ensin ja tyhjentäisivät suolensa sinne ja jos jotain jäi suolistoon niin sitten vasta someen. Tosin tarviiko suviauvisia mitenkään nostaa esiin. Koomista olisi, jos tänään tulee joku a-talk jossa keskustelemassa poliisi, kansanedustaja, natsi ja anarkisti poliisin harjoittamasta väkivallasta.

 

[mjr]

Olettaisin että voimankäyttö on ollut perusteltua, mutta hyvä että tutkimalla varmistetaan. En oikein tajua niitä, jotka pelkän osapuolijaon perusteella valitsevat kantansa, eli lähinnä että poliisi on joko aina oikeassa tai aina väärässä. Meillä on Suomessa onni omata korkealuokkainen poliisitoimi ja yksi keskeisiä tekijöitä siinä korkealuokkaisuudessa on, ettei ole mitään avointa shekkiä poliisin toiminnalle.

 

[BlackWolf]

Itse kyllä veikkaisin tämän poliisin olevan vain tyytyväinen siitä, että tämä puukottaja sai mitä ansaitsi, ja että pelasti naisen hengen. Poliisin tehtävä on kyllä nykyään aika paljolti sosiaalityöntekijää vastaava, minkä takia siellä on paljon naisia, mutta paljon on myöskin kovaksi keitettyä ainesta, tai miten sen nyt sanoisikaan. Samoin kuin rauhanturvaajissa on paljon porukkaa joilla on herkkä liipaisinsormi ja kaipuu toimintaan.
Poliisin työssä joutuu koko ajan olemaan vähän varuillaan, varsinkin jos on tilanne päällä. Aivan varmasti he omassa mielessään ovat valmiita ottamaan aseen esille koska tahansa, se kuuluu heidän työhönsä. Jokaisella se on mielessä, että joku päivä saattaa tulla eteen tällainen tilanne, Ja silloin on oltava valmis toimimaan.
Tuohan on tavallaan poliisin unelmatilanne, kun häneen itseensä ei kohdistu uhkaa, mutta saa tehdä raskaan sarjan sankariteon. Tulta vaan surutta.

Yleisestikin se poliisin ammatti on varmasti sellainen, jossa monille tulee sellaista ylemmyydentunnetta, että he ovat laki ja oikeus, ja tavalliset ihmiset alamaisia joita voi käskyttää tarvittaessa. Ja niinhän se onkin.

Mitä helvettiä? Siis väitätkö ihan tosissasi, että poliiseiksi hakeutuu ihmiset, jotka on jotenkin hulluja ja kulkee tuolla omaten halua ampua ihmisiä? Uskomatonta settiä. Todellisuudessa poliisi on todennäköisemmin terapiassa riistettyään ihmishengen, eikä todellakaan pidä itseään minään sankarina. Aika älyvapaata väittää mitään muuta, todellisuus ei todellakaan ole mikään helvetin jenkkiläinen poliisisarja missä muut taputtaa kun pistää vinon pinon ganstereita kylmäksi. Vaikutat aika sairaalta tapaukselta kun edes kuvittelet moista.

Minä kuitenkin joudun olemaan tyytyväinen, että tämän teon tekijä ei enää jatkossa rasita yhteiskuntaamme. Pitkä vankeusrangaistus ja kaikki oikeudenkäynnit olisi niin iso rahallinen panostus, että yksi luoti ja psykologin vastaanottomaksut, sekä tältä rikolliselta mahdollisesti joskus kertyvät verot eivät koskaan kattaisi menoja. Ihmishengen menetys on aina traagista, mutta vaikkakin kylmää sanoa, niin realiteetit huomioiden on parempi, että päättyi näin.

 

[Grainger]

varsinkin kun oletettavasti tuo MP-poliisi on tilanteen uhkaavuuden vuoksi joutunut todennäköisesti toimimaan jostain muualta kuin lähietäisyydeltä.

Kyllä ja mahdollisesti vielä pyörä haarojen välissä. Mikäli oikein kiire on tullut, niin tuskin on ehtinyt asettelemaan pärräänsä sievästi jalustimelle.

Kaikki sympatiat kyseisen poliisin puolella. Sankari.

 

[apulais-GM]

Mitä helvettiä? Siis väitätkö ihan tosissasi, että poliiseiksi hakeutuu ihmiset, jotka on jotenkin hulluja ja kulkee tuolla omaten halua ampua ihmisiä? Uskomatonta settiä.

Minä kuitenkin joudun olemaan tyytyväinen, että tämän teon tekijä ei enää jatkossa rasita yhteiskuntaamme. Pitkä vankeusrangaistus ja kaikki oikeudenkäynnit olisi niin iso rahallinen panostus, että yksi luoti ja psykologin vastaanottomaksut, sekä tältä rikolliselta mahdollisesti joskus kertyvät verot eivät koskaan kattaisi menoja. Ihmishengen menetys on aina traagista, mutta vaikkakin kylmää sanoa, niin realiteetit huomioiden on parempi, että päättyi näin.

No en tainnut sanoa että poliiseiksi hakeutuu ihmisiä jotka haluaa ampua toisia.

Jopa huvittavalla tavalla ovat ristiriidassa nuo viestisi kaksi osaa. Eli poliisi oli tässä se uhri joka tarvitsee apua, kun taas tämä puukkomies joutikin siivota pois rasittamasta yhteiskuntaa monin eri tavoin, ei vähiten taloudellisessa mielessä. Hyvin todennäköisesti ei ollut työssäkäyvä ihminen, vaan eleli soskun tuilla.

 

[BlackWolf]

No en tainnut sanoa että poliiseiksi hakeutuu ihmisiä jotka haluaa ampua toisia.

Jopa huvittavalla tavalla ovat ristiriidassa nuo viestisi kaksi osaa. Eli poliisi oli tässä se uhri joka tarvitsee apua, kun taas tämä puukkomies joutikin siivota pois rasittamasta yhteiskuntaa monin eri tavoin, ei vähiten taloudellisessa mielessä. Hyvin todennäköisesti ei ollut työssäkäyvä ihminen, vaan eleli soskun tuilla.

Ei ne ole ristiriidassa. Ensimmäinen osa oli vastaus sinun viestiisi. Siinä ilmaisin ihmetykseni sinun väitteistäsi että poliisi haluaa olla joku ihmeen sankari ampumalla rikollisia ja miten mielestäsi poliisiksi hakeutuu määrätynlaista porukkaa jotka tykkää ammuskella toisia.

Tällä ei ole mitään tekemistä sen minun henkilökohtaisen mielipiteen kanssa, että mielestäni tämä päätyi siinä mielessä hyvin, että joku polveen ammuttu tapaus olisi rasittanut yhteiskuntaa jatkossa huomattavasti enemmän, kuin tämä nyt järjestelmästä poistunut. Se ei silti tee siitä mitään poliisin unelmatilannetta. Päin vastoin.

 

[godspeed]

Jos joku on tyytyväinen tilanteeseen, jossa on tappanut toisen ihmisen, niin minusta se on sitten vain psykopaatti tai jotain vastaavaa.

 

[Beergenheim20]

Jos joku on tyytyväinen tilanteeseen, jossa on tappanut toisen ihmisen, niin minusta se on sitten vain psykopaatti tai jotain vastaavaa.

Etkö itse ole tyytyväinen tilanteeseen, jossa poliisi pelasti nuoren naisen tapetuksi tulemiselta?

 

[godspeed]

Etkö itse ole tyytyväinen tilanteeseen, jossa poliisi pelasti nuoren naisen tapetuksi tulemiselta?

Olen, mutta mietin asiaa poliisin kannalta, joka oli pakotettu tappamaan toinen. Jos hän on normaalein tuntein varustettu persoona, niin tuskin on tyytyväinen mielentilaansa juuri nyt. En ole tappanut ketään, joten en tiedä varmaksi miltä se tuntuu, mutta epäilen, ettei kauhean hienolta.