Miksi sinulla on tarve jankata tätä kiinniottoasiaa?
Miksi sinulla on tarve jankata tätä kiinniottoasiaa?Nyt on kyllä pakko kysyä palstan gurulta Walrusilta, että kuinka monta vastaan hangoittelevaa henkilöä pystyisit yksin " hoitamaan "?
Totesin äsken, että videon perusteella loppuvaiheilla oli henkilöitä ehkä max. 20-30. Heistä valtaosa keskittyi muuhun kuin rähinöintiin.Minullakin on toisen käden tieto että viisi partiota. Kuinkas paljon siellä oli asiakkaita?
Oletamme näköjään just eikä melkein samaa asiaa. Poliisilla on aivan takuulla tavoitteena pyrkiä hoitelemaan tilanne ilman mitään voimakeinoja. @Ahar kumonnee tämän oletuksen, jos olemme väärässä. Tällä kertaa se ei onnistunut, koska osa väkijoukosta yritti estää poliisia suorittamasta tehtävää. Käsitykseni mukaan silminnäkijät ovat noilta osin väärässä. Minun tietojeni mukaan voimakeinot alkoivat sen jälkeen kun poliisille tuli tarpeen kutsua lisää partioita. Eli tilaisuus oli määrätty lopetettavaksi ja ihmisiä pyydetty poistumaan. Se on sitten kokonaan omaa tyhmyyttä ja aiheuttaa vaaran altistua voimakeinoille, jos ei ymmärrä käskyjä noudataa. Vai oletko sitä mieltä, että poliisi aloitti tehtävän kaasuttamalla summamutikassa paikallaolijoita?Olettaisin, että poliisin tavoitteena on pyrkiä hoitelemaan kourallinen anarkisteja ilman, että tarvitsee käyttää taseria, laukoa sumutetta yleisön joukkoon ja huudella poistumiskäskyt vasta siinä vaiheessa, kun sumutteet sun muut on jo käytetty (luotan tässä niihin pahamaineisiin silminnäkijälausuntoihin, voi olla, että ovat väärässä).
Ei ole mitään syytä naureskella. Odotellaan, että saadaan mahdollisuuksien mukaan heti aamulla lista lakiin perustuvasta perusvarustuksesta, joka kuuluu kaikille virkapukuisille poliiseille. Sellainen on luvattu toimittaa, kunhan ministeriöstä vastataan. Luonnollisesti saamme myös tiedon lainkohdasta, kun se lakiin on kirjoitettu. Voidaan sitten porukalla katsella mitä siinä laissa kirjaimellisesti lukee.PS. Mäkin soitin kahdelle poliisille. Toinen on kaveri ja toinen on tädin sukulainen, molemmat vähän naureskeli kun kysyin, että onko moottoripyöräkypärä moottoripyöräpoliisin perusvarustusta.
Miksi sinulla on tarve jankata tätä kiinniottoasiaa?
Kuulostaa hyvälle. Suuri osa ymmärsi noudattaa poliisin käskyjä ja poistui paikalta. Loppuvaiheeseen jäi sitten väkeä, joille puhe mene perille. Sinällään harmi, koska jos olisivat älynneet, ei voimakeinoja olisi missään vaiheessta tarvittu. Kaikki olisivat olleet tyytyväisiä. Paitsi voimakeinoja ja ylilyöntejä toivoneet larppaajat.En tiedä. Videoiden perusteella paikalla oli ainakin loppuvaiheilla ehkä n. 20-30 ihmistä maksimissaan.
Mihinköhän poliisin sanaan ei luoteta? Siihen että sinä väität johonkin poliisiin ottaneesi yhteyttä ja siltä kysyneesi vääristellysti että pitääkö paikkaansa, vai ei. Ihan perus tieteenteon näkökulmasta sinun kysymyksesi oli tarkoituksellisesti aseteltu niin, että saisit haluamasi vastauksen. Sitä ei oltu asetettu alkuperäisen asian, saati neutraalin kannan mukaisesti. Ei ollut minunkaan, koska tein sen tarkoituksella juurikin tätä väittämää vastaan. Se nyt toki meni samassa kun hoidin muita asioita ko. henkilöiden kanssa. Kysymyksen asettelu nyt vaan on aika merkitsevä ja määräävä tekijä eri asioita tutkittaessa.Soitan varmasti. Ja tietenkin kysyn mitä tuolla laissa mainitulla perusvarustuksella tarkoitetaan ja mitä siihen kuuluu. Ei minulla mitään ole mennyt ristiin. Ja miten niin jälleen kerran? Jännä että nyt poliisin sanaan ei enää luotetakaan.
Henkilökohtaisesti myönnän, että olen monta kertaa ollut ns, kusessa patrullikaverini kanssa edes yhden ihmisen haltuunsaamisessa. En tosin omaa kuin ruskean vyön jujutsussa ja kymmenen vuoden vapaaottelukokemuksen, mutta aina ei vaan taidot riitä.
Perustuslaista pätkä:
Ei mulla muuta.
Siihen että sinä väität johonkin poliisiin ottaneesi yhteyttä ja siltä kysyneesi vääristellysti että pitääkö paikkaansa, vai ei.
Niin ja se moottoripyöräpoliisin kypärä ei siis ole perusvaruste mottoripyöräpoliisille?Ei pidä paikkaansa. Sanoin että laissa oli kohta jossa mainittiin sisäministeriön määrittelevän poliisin perusvarustuksen. Kysyin että mitä tähän perusvarustukseen kuuluu. Vastauksen luitkin ja sitä komppasi myös Ahar. Laissa toki mainitaan myös Tehtävän vaatiessa poliisi voidaan varustaa muilla kuin 18 §:ssä tarkoitetuilla aseilla, välineillä ja varusteilla. Näin toimitaan esimerkiksi moottoripyöräpoliisin kanssa. Puhuimme kuitenkin perusvarustuksesta.
Joskus Jujutsu kuului poliisikoulutukseen. Ainakin salilla joskus väitettiin näin. Onko yhä näin? Oletko kilpaillut siis 10 vuotta vapaaotteluissa?
Niin ja se moottoripyöräpoliisin kypärä ei siis ole perusvaruste mottoripyöräpoliisille?
hän ei minua koskaan tule voittamaan.
Kai sä ymmärrät. että jos tuo oikeasti pitää paikkansa, se on sinun kannaltasi melkoinen tragedia?
Dallapen puistossa on Harjun nuorisotalo, jonka yhdellä reunalla on kiinteä esiintymislava. Kurkkasin yhden noista youtube videoista ja siinä kiinteällä esiintymislavallahan siinä oltiin. Sähköt on olleet käytössä, jotka kaiketi ovat Harjun nuorisotalosta. En pitäisi ihan mahdottomana, että se on tehty nuorisotalon luvalla. En tosin yllättyisi, jos ovat pöllineet sähköt.Nopeasti pohdittuna tuollaiseen konserttiin tarvitaan ainakin rakennusvirastolta lupa. Ja tietysti kaupungilta taidetaan tuollaiseen tapahtumaan myös tarvita jonkinlainen lupa, koska kaupungin alueellahan tuo ilmeisemmin järjestettiin. (Joo, en ole niin tarkkaan perehtynyt asiaan, että missä tuo konsertti/tapahtuma oli).
Ahar jo sulle selvensi, että tuollainen vaatii lupia. Suodaan sinulle mielenrauha ja muutan näkemystäni. Tapahtuma oli laittomasti järjestetty.Kuten jo moneen kertaan todettu, voi olla, että luvat ei olleet kunnossa, mutta voi olla, että olivat. @Vesuri varmaan ennenpitkää kertoo mikä lupa puuttui, kun kerran tilaisuutta luvattomaksi väittää. Kovasti tuo odottelee muiden todistavan väitteensä, niin varmaan sitten todistaa omat väitteensäkin.
Voisitko nyt vaan soittaa sinne ja jutellaan sitten. Ei kai tämä ole liikaa vaadittu? Ainakaan sen jälkeen kun olet sen luvannut tehdä.Uskomatonta! Tuossa sinun lainauksessasihan se lukee mistä on kysymys. Trollaatko sinä?
Ahar lähinnä arveli, että musisointilavojen rakentelu ympäriinsä vaatisi lupia. Varmaankin näin. Mutta nythän tämä tapahtuma oli nuorisotalon yhteydessä olevalla kiintällä lavalla, eli ei tarvinnut rakennella lavoja. Mutta se siitä, jos kerran perut väitteesi.Ahar jo sulle selvensi, että tuollainen vaatii lupia. Suodaan sinulle mielenrauha ja muutan näkemystäni. Tapahtuma oli laittomasti järjestetty.
Sen lain perusteella jonka itse linkitit. Jos et osaa sitä lukea, on kovin vaikea auttaa ja keskustelu kanssasi on aivan täyttä ajanhukkaa. Tämä ketju ei näköjään tuo siihen asiaan poikkeusta.Ahar lähinnä arveli, että musisointilavojen rakentelu ympäriinsä vaatisi lupia. Varmaankin näin. Mutta nythän tämä tapahtuma oli nuorisotalon yhteydessä olevalla kiintällä lavalla, eli ei tarvinnut rakennella lavoja. Mutta se siitä, jos kerran perut väitteesi.
Kerrotko vielä millä perusteella "Tapahtuma oli laittomasti järjestetty"?
Koska et osaa selkeästikään käyttää internetin hakukoneita, niin tässä apua. Linkki vie opinnäytetyöhön "Musiikkitapahtuman järjestäminen järjestäjän näkökulmasta".Kerrotko vielä millä perusteella "Tapahtuma oli laittomasti järjestetty"?
Voisitko nyt vaan soittaa sinne ja jutellaan sitten. Ei kai tämä ole liikaa vaadittu? Ainakaan sen jälkeen kun olet sen luvannut tehdä.
Kuuluu. Jokainen poliisi saa koulutuksen tarvitsemaansa varustukseen ja se tarve vaihtelee tehtävän mukaan todella paljon.Eli jotta saataisiin lopullinen vastaus erääseenkin täällä velloneeeen mysteeriin, että kuuluuko kypärä moottoripyöräpoliisin perusvarustukseen, pitäisi siis tietää saako jokainen poliisi moottoripyöräkypärään koulutuksen? Kuka soittaa sisäministeriöön?
Hakukoneen käyttötaitoni ei liity asiaan. Normaalissa keskustelussa on ihan yleisesti hyväksytty tapa, että väitteen esittäjä tarvittaessa myös todistaa väitteensä. Olen siis kaipaillut edes vähän jotain sinnepäin olevaa näyttöä sille useamman kirjoittajan esittämälle väitteelle, että kohuttu yleisötilaisuus oli luvaton tjsp.Koska et osaa selkeästikään käyttää internetin hakukoneita, niin tässä apua.