Suomen poliisi kriisissä?

[mjr]

Sovitaanko, että jatkossa kritisoidaan poliisia silloin, kun se on toiminut väärin. On hieman typerää tämä "no mutta ei poliisikaan ole aina oikeassa" -leikki, kun ei ole mitään ajankohtaista mokaa tehty, josta voisi poliisille pyyhkeitä antaa.

Mutta eikö tämä kysymys ole vielä hieman auki, onhan toistaiseksi ollut ristiriitaista tietoa tapahtuneesta? Anyway, anarkistit eivät ole oikein omia suosikkejani niin siksikin haluaisi heille tulevan aina mahdollisimman suuren pettymyksen, eikä sitä unelmoitua "taistelua" "ohranaa" vastaan, joka tekee heidän päivänsä, viikkonsa ja kuukautensa, niin surkuteltavaa kuin se onkin. Eli mitä epädramaattisemmin poliisi pystyy hoitamaan työnsä, sitä parempi. Toki se ei aina ole mahdollista ja niin ehkä oli tässäkin tapauksessa.

 

[Vesuri]

Voidaan siis tulkita että edes taser ei kuulu poliisin perusvarustukseen vaikka sellainen on mahdollista käyttöönsä saada.

Osalle kuuluu, osalle ei.

 

[kahden suunnan sentteri]

Mutta eikö tämä kysymys ole vielä hieman auki, onhan toistaiseksi ollut ristiriitaista tietoa tapahtuneesta? Anyway, anarkistit eivät ole oikein omia suosikkejani niin siksikin haluaisi heille tulevan aina mahdollisimman suuren pettymyksen, eikä sitä unelmoitua "taistelua" "ohranaa" vastaan, joka tekee heidän päivänsä, viikkonsa ja kuukautensa, niin surkuteltavaa kuin se onkin. Eli mitä epädramaattisemmin poliisi pystyy hoitamaan työnsä, sitä parempi. Toki se ei aina ole mahdollista ja niin ehkä oli tässäkin tapauksessa.

Tämän voit @TosiFani ottaa minunkin mielipiteestäni. Hyvin laitettu.

 

[Runtulin]

Mutta eikö tämä kysymys ole vielä hieman auki, onhan toistaiseksi ollut ristiriitaista tietoa tapahtuneesta? Anyway, anarkistit eivät ole oikein omia suosikkejani niin siksikin haluaisi heille tulevan aina mahdollisimman suuren pettymyksen, eikä sitä unelmoitua "taistelua" "ohranaa" vastaan, joka tekee heidän päivänsä, viikkonsa ja kuukautensa, niin surkuteltavaa kuin se onkin. Eli mitä epädramaattisemmin poliisi pystyy hoitamaan työnsä, sitä parempi. Toki se ei aina ole mahdollista ja niin ehkä oli tässäkin tapauksessa.

Mun mielestä ei ole kovin suurta vaaraa, että anarkistit näistä jotain propagandaetua saisivat, sillä niin vähässä arvossa he ovat suuren yleisön silmissä, ja toisaalta poliisiin luotetaan todella vahvasti.

Siis vaikka poliisi pistelisi projektiilejä päin anarkisteja, ei anarkistien urhiutuminen ja propaganda riitä kääntämään sympatioita heidän puolelleen. Toisekseen pamputtaminen ja muu lievempi voimankäyttö voi olla parempaa propagandamateriaalia, koska silloin yhteenotto kestää luultavasti pidempään ja viaton poliisiväkivallan uhri kerkeää huutelemaan hädissään ettei mitään ole tehnyt.

Niin tai näin, poliisin imagosta ei kannata olla huolissaan näissä anarkistit vs poliisit -yhteenotoissa ainakaan niin kauaa, kun kuolonuhreja ei tule.

 

[mjr]

Mun mielestä ei ole kovin suurta vaaraa, että anarkistit näistä jotain propagandaetua saisivat, sillä niin vähässä arvossa he ovat suuren yleisön silmissä, ja toisaalta poliisiin luotetaan todella vahvasti.

No, en ole ihan samoilla linjoilla siinä suhteessa, että minusta on myös itseisarvo että meillä poliisi pyrkii aina minimoimaan voimankäyttönsä - ja samalla esimerkiksi näiden "vallankumouksen" "sankarien" suhteen heikentää näiden marttyyriyttä ja motivaatiota käyttäytymällä äärimmäisen epä-"ohranamaisesti". Suomen poliisi todella on pääosin hämmästyttävän esimerkillinen instituutio, pitkälle juuri sen takia, että se aidosti pyrkii monen (yleensä liikaa amerikkalaista tv:tä katsoneen) mielestä jopa liiankin pitkälle välttämään kaikkea väkivaltaa ja voimankäyttöä.

 

[Runtulin]

No, en ole ihan samoilla linjoilla siinä suhteessa, että minusta on myös itseisarvo että meillä poliisi pyrkii aina minimoimaan voimankäyttönsä - ja samalla esimerkiksi näiden "vallankumouksen" "sankarien" suhteen heikentää näiden marttyyriyttä ja motivaatiota käyttäytymällä äärimmäisen epä-"ohranamaisesti".

Olen samaa mieltä, että väkivalta pitää minimoida, mutta korostan ehkä hieman enemmän väkivallan minimoinnin kustannuksia. Yksinkertaistettuna: jos projektiilipyssyn heiluttelulla (eli luodaan sillä pelote) vältetään paini, niin olkoon menneeksi. Varmasti isompiakin kahakoita voisi hajoittaa ihan vain ns. lihasvoimin, mutta lasken jonkin verran arvoa myös tehokkuudelle, ja tällöin mm. kaasun käyttö on varsin näppärää.

 

[Tuen Vety]

Kuten sanottu niin minä voin omat väitteeni kyllä pykälin tukea. Sinä taas et kyennyt millään pykälällä osoittamaan omaa väitettäsi todeksi sillä sinulla ei ole harmainta aavistusta siitä mistä sinä oikein puhut.

Tuossa linkkaamassasi lakitekstissähän se porsaanreikä juuri onkin, johon mahdollisesti myös nimimerkki @Kisapuisto viittasi. Poliisille voi siis kertoa mitä satuja vain, kunhan ensin muistaa sanoa, että ei halua toimia todistajana koska mahdollisesti asettaa henkilön itsensä rikoksesta epäillyksi. Näin status vaihtuu todistajasta/silminnäkijästä rikoksesta epäiltyyn. Muistelen näin myös lukeneeni jollain anarkistien omalla sivustolla, jossa jaettiin ohjeita miten toimia poliisin kanssa.

 

[Ahar]

Voi toki olla, että siellä on ollut kovastikin vastarintaa, mutta kiinniotettujen lukumäärä (3) ei indikoi sitä.

Tuota, tietämättä tapauksesta juuri mitään, mutta sellainen toisen käden tieto on, että paikalla on ollut n. 10 poliisia. En tiedä minkälaisia oletuksia ihmisillä on poliisin toiminnasta, mutta omasta mielestäni tuolla kokoonpanolla jo kolmenkin henkilön kiinniotto riehuvasta ihmisjoukosta on melkoisen hyvä suoritus.

En tiedä minkälaisia chucknorriseja kommentoijien joukossa on, mutta osan kommenteista paistaa läpi se, että ei ole aavistustakaan siitä, miten helppoa/vaikeaa on ottaa hallintaan jonkin verran/rajusti vastaan laittava henkilö. Tällaiset tilanteet olisi tietysti helpompi hoitaa, jos elokuvien tapaan voisi asiakkaalta lyödä nyrkillä tai jollakin välineellä ns. " polttimot himmeiksi ", mutta tuollaiseen lainsäädäntö ei anna mahdollisuutta kuin hätävarjelutilanteessa. Ja hätävarjelutilannetta poliisi pyrkii välttämään kaikissa tilanteissa.

 

[Walrus21]

Tuota, tietämättä tapauksesta juuri mitään, mutta sellainen toisen käden tieto on, että paikalla on ollut n. 10 poliisia. En tiedä minkälaisia oletuksia ihmisillä on poliisin toiminnasta, mutta omasta mielestäni tuolla kokoonpanolla jo kolmenkin henkilön kiinniotto riehuvasta ihmisjoukosta on melkoisen hyvä suoritus.

Niinno, siellä kun oli käytetty mm. etälamautinta ja oc-kaasua, niin ei se kiinniottaminen niin mahdottoman vaikea suoritus ole.

 

[Ahar]

Ei se nyt kovin yllättäen voinut tulla, jos oli projektiiliaseet käsissä. Anarkistit tilasivat kytät paikalle, kytät tulivat mielellään, anarkistit saivat tekosyyn riehua ja kytät pääsivät hoitamaan hommaansa. Sama peruskuviohan tässä aina toistuu. Ovat toisilleen tärkeitä.

Tähän voisin empiirisen kokemuksen perusteella todeta, että tuskinpa kytät mielellään tulivat, mutta kuuluu valitettavasti kyttien toimenkuvaan. En usko, että yksikään kyttä haluaisi mielellään olla tekemisissä ko. porukan kanssa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tähän voisin empiirisen kokemuksen perusteella todeta, että tuskinpa kytät mielellään tulivat, mutta kuuluu valitettavasti kyttien toimenkuvaan. En usko, että yksikään kyttä haluaisi mielellään olla tekemisissä ko. porukan kanssa.

Samaa minäkin sittemmin TF:lle tarkensin, pohjaten juuri esimerkiksi sinun kertomaasi.

 

[Väsyneet Kädet]

Niinno, siellä kun oli käytetty mm. etälamautinta ja oc-kaasua, niin ei se kiinniottaminen niin mahdottoman vaikea suoritus ole.

No aivan totta. Lähtökohtaisestihan voisi laskea, että jos viisikin etälamautinta olisi noilla kymmenellä poliisilla ollut, niin viisi anarkistia olisi saatu kiinni. Nuo ehkä olisi voinut kukin konstaapeli hoitaa yksinään - normaalistihan tosin aina partio käsittelee yhtä asiakasta. Mutta tässä anarkistioperaatiossa nuo viisi ilman etälamauttimia olisivat voineet sopia jaon, että kaksi suihkuttaa OC:lla mahdollisimman monta ja kaksi käy lyömässä pampulla polvitaipeisiin ja kaataa nuo maahan. Se viides sitten käy nippusiteillä pistämässä maassa olevat pakettiin. Ehkä tuolla olisi saatu enemmän kuin se kolme kiinni. Varmaan jopa viitisentoista. Oli kyllä laiskaa poliisitoimintaa.

 

[Ahar]

Voidaan siis tulkita että edes taser ei kuulu poliisin perusvarustukseen vaikka sellainen on mahdollista käyttöönsä saada.

Ei kuulu. Taserin käyttöoikeuteen vaaditaan useamman päivän koulutus, ja välineiden vähyyden ( hinta ) vuoksi niitä ei ole suomessa mahdollisuutta kouluttaa kuin pienelle osalle poliiseja. Pienenä yksityiskohtana se, että jokainen taser -koulutettu poliisi ottaa koulutuksen aikana altistuksen ko. voimankäyttövälineen vaikutuksesta.

 

[Ahar]

Niinno, siellä kun oli käytetty mm. etälamautinta ja oc-kaasua, niin ei se kiinniottaminen niin mahdottoman vaikea suoritus ole.

Kuten kirjoitin, niin en tosiaankaan tiedä minkälaisia experttejä kamppailulajeissa täältä löytyy, jotka hoitavat tilanteen kuin tilanteen vasenta kättä käyttäen. OC:sta kirjoitin jo aikaisemmin tähän ketjuun muutama päivä sitten, kannattaisi varmaan lukaista.

 

[Action Bronson]

Tuossa linkkaamassasi lakitekstissähän se porsaanreikä juuri onkin, johon mahdollisesti myös nimimerkki @Kisapuisto viittasi.

Totta. Sitä hän yritti. Pieleen meni.

6 luku 4 §

Niskoittelu poliisia vastaan
Joka

1) jättää noudattamatta poliisimiehen yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi taikka tehtävän suorittamiseksi toimivaltansa rajoissa antaman käskyn tai kiellon,

2) kieltäytyy antamasta poliisimiehelle poliisilain 2 luvun 1 §:n 1 momentissa tarkoitettuja henkilötietoja,

3) jättää noudattamatta poliisilain 2 luvun 11 §:n 1 momentissa tarkoitetun, poliisimiehen kulkuneuvon pysäyttämiseksi tai siirtämiseksi antaman selvästi havaittavan merkin tai määräyksen,

4) laiminlyö poliisilain 9 luvun 3 §:ssä säädetyn avustamisvelvollisuutensa tai

5) hälyttää aiheettomasti poliisin taikka antamalla vääriä tietoja vaikeuttaa poliisin toimintaa,



on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, niskoittelusta poliisia vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.

 

[Kaani]

Niinno, siellä kun oli käytetty mm. etälamautinta ja oc-kaasua, niin ei se kiinniottaminen niin mahdottoman vaikea suoritus ole.

Montakos kiinniottoa sä olet tehnyt elämäsi aikana etälamauttimen ja ocn kanssa kun kerran noin kovalla itseluottamuksella väität ettei se ole mahdottoman vaikea suoritus?

 

[kahden suunnan sentteri]

Montakos kiinniottoa sä olet tehnyt elämäsi aikana etälamauttimen ja ocn kanssa kun kerran noin kovalla itseluottamuksella väität ettei se ole mahdottoman vaikea suoritus?

Voidaan järjestää tieteellinen koenäytös Nordiksen parkkipaikalla. Ahar tuo välineet, ja Walrus21 yrittää ottaa sua kiinni niillä.

 

[Kanerva]

Voidaan järjestää tieteellinen koenäytös Nordiksen parkkipaikalla. Ahar tuo välineet, ja Walrus21 yrittää ottaa sua kiinni niillä.

Illan päätteeksi Kisis paskantaa parkkikselle ja poistuu tuulettaen paikalta.

 

[Eikka86]

Illan päätteeksi Kisis paskantaa parkkikselle ja poistuu tuulettaen paikalta.

Ja palstan punaviheranarkomarko osasto huutaa vääryyttä ja ohranaa suohon jossain stadikan takana.

 

[Kanerva]

Ja palstan punaviheranarkomarko osasto huutaa vääryyttä ja ohranaa suohon jossain stadikan takana.

Mahdollisesti, en tiedä mainitsemasi osaston suunnitelmista mitään.

 

[Robin Big Snake]

Totta. Sitä hän yritti. Pieleen meni.

Revin joskus juuri saamani sakkolapun poliisin edessä, sain putkareissun ja sakot vielä niskoittelusta. Mikä helvetin kohta noista muka täyttyi.

 

[Walrus21]

Illan päätteeksi Kisis paskantaa parkkikselle ja poistuu tuulettaen paikalta.

Toki vasta sen jälkeen, kun on ajanut kännissä rundia parkkipaikalla, jonka Ahar on aidannut poliisin varoitusnauhalla.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ylihintaisia lippuja tähän koko perheen letkeään seminaariin myy Pelicans, kun ostaa samalla kahvikoneen ja käärmeöljyä. Gasp järjestää nurkassa poniajelun.

 

[Väsyneet Kädet]

Suomen poliisi ei toiminnaltaan ole kriisissä, koska anarkistit ja vasemmisto elelevät fantasioissaan edelleen.

Mutta tätähän tämä on; räkänokat hakeutuvat konfliktiin poliisin kanssa ja sitten aletaan kuvaamaan, kun poliisi toimii. Auvisen muutaman vasurin voimin sitten sosiaalisessa mediassa pyritään lietsomaan epäluottamusta poliisiin. Kerta toisensa jälkeen vain käy niin, että poliisin todetaan toimineen oikein ja kansalaisten luottamus vain kasvaa. Anarkistit pysyvät säälittävinä paskiaisina. Vaikka ei kyllä säälitä yhtään. Lienevät vain siis paskiaisia. Todennäköisesti myös paskaisia.

 

[Kaani]

Yllättäen ei kokemusta ole, silti huudetaan kuorossa miten hommat pitäisi tehdä. On se sääli, että tuon tason ammattilaisia on vain täällä keskustelupalstalla. Mitä menettääkään poliisi valmiusyksikkö mukaan lukien, kun teitä löytyy vain täältä. Herää kysymys miksi te ammattilaiset ette ole koskaan hoitamassa noita tilanteita, ei tulis perkele otsikoita. Toisaalta me kaikki kyllä tiedetään miksi ette ole :)