Suomen poliisi kriisissä?

  • 674 221
  • 5 595

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Poliitikkaan suoraan osallistuminen on tietenkin syvä mahdottomuus Venäjällä ja Kiinassa, sen varmaan tiesitkin.

Ja samalla moni luulee, että sisäministeri voi käskeä poliisia ja poliisi ihmisiä sisäministerin käskystä. Tässä maassa on osalla demokratian ja oikeusvaltion roolitukset täysin hukassa.
 

Redimor

Jäsen
Ja samalla moni luulee, että sisäministeri voi käskeä poliisia ja poliisi ihmisiä sisäministerin käskystä. Tässä maassa on osalla demokratian ja oikeusvaltion roolitukset täysin hukassa.
Presidentti, pääministeri tai sisäministerihän olisi voinut omalle autosaattueelleen pyytää suojattua tilaa mannerheimille. Tällöin tie olisi tyhjätty ja koko alue olisi suojattu pyynnöstä. Kyllä he voivat käskeä poliisia jos mielikuvitusta riittää pyytämään oikealla tavalla. Samoin kun he voivat käyttää rahoja mitkä eivät ole heidän käytettävissään.
 
Suosikkijoukkue
Spartalaiset puukäsiajokoiragladiaattorit
Ja samalla moni luulee, että sisäministeri voi käskeä poliisia ja poliisi ihmisiä sisäministerin käskystä. Tässä maassa on osalla demokratian ja oikeusvaltion roolitukset täysin hukassa.
Vastasin sulle jo aiemmin, että sisäministeri johtaa sisäministeriötä, joka ohjaa ja valvoo poliisitoimintaa ja poliisihallitusta, joka taas ohjaa ja johtaa operatiivista poliisitoimintaa.

Ei, sisäministeri ei suoraan käske mielenosoitusta valvojaa vanhempi konstaapeli Möttöstä, tilannejohtajana toimivaa ylikonstaapeli Reinikaista, tai yleisjohtajana toimivaa komisario Tötterströmiä, jotka kaikki hoitavat operatiivista toimintaa. Sisäministeriö ohjaa poliisihallitusta, joka ohjaa ja johtaa tätä em. kuvion operatiivista poliisitoimintaa.

Olet siis oikeassa, että sisäministeri ei suoraan käske em. esimerkin Möttöstä, Reinikaista tai Tötterströmiä, mutta välillisesti hänen johtamansa ministeriö käskee. Poliisin operatiiviselle toiminnaelle jaetaan poliisihallituksesta säännöllisesti ohjeita ja määräyksiä, ja kuten aiemmin totesin, poliisihallitusta sisäministeriö ohjaa.

Ohisalo on luonnollisesti säännöllisesti yhteydessä poliisiylijohtaja Kolehmaiseen, joka sitten omalta osaltaan jalkauttaa sisäministerin tulikomentoja operatiivisille toimijoille. Ja ei, ei Kolehmainenkaan niitä käy henkilökohtaisesti kertomassa Möttöselle ja kumppaneille.

Henkilökohtaisesti olisin huomattavasti enemmän huolissani siitä, jos Suomessa sisäministeriöllä ei olisi minkäänlaista vaikutusvaltaa poliisin toimintaan.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Henkilökohtaisesti olisin huomattavasti enemmän huolissani siitä, jos Suomessa sisäministeriöllä ei olisi minkäänlaista vaikutusvaltaa poliisin toimintaan.
Eiköhän se ohjaus viittaa enemmänkin siihen, että on annettu tietyt yleislinjaukset, miten missäkin tilanteessa toimitaan. Selkeänä perusperiaatteena tietysti lain noudattaminen. Ohjailu ei tarkoita sitä, että ministeri lähtee ottamaan kantaa yksittäisiin tapahtumiin, joissa poliisi soveltaa niitä annettuja ohjeita. Se jos jokin näyttäytyisi erikoisessa valossa.

Jos nyt kesän kunniaksi käytetään futisvertausta, niin ei erotuomaritoiminnan kokonaisuudesta vastaava henkilö ota suoraa yhteyttä kentällä viheltävään tuomariin, jotta voisi kertoa, vihelletäänkö rankkari vai ei. Sen sijaan hän on päätösvaltainen silloin, kun sovitaan esimerkiksi kisoissa noudatettavasta linjauksesta päähän kohdistuviin iskuihin liittyen. Eikä mainittu henkilö ole silloinkaan mikään diktaattori, joka sanelee fiilispohjalta, miten toimitaan.
 
Suosikkijoukkue
Spartalaiset puukäsiajokoiragladiaattorit
Jos nyt kesän kunniaksi käytetään futisvertausta, niin ei erotuomaritoiminnan kokonaisuudesta vastaava henkilö ota suoraa yhteyttä kentällä viheltävään tuomariin, jotta voisi kertoa, vihelletäänkö rankkari vai ei. Sen sijaan hän on päätösvaltainen silloin, kun sovitaan esimerkiksi kisoissa noudatettavasta linjauksesta päähän kohdistuviin iskuihin liittyen. Eikä mainittu henkilö ole silloinkaan mikään diktaattori, joka sanelee fiilispohjalta, miten toimitaan.
Tämä futisvertaus erotuomaritoiminnasta on erinomainen ja soveltuu näihin viime aikaisiin tapahtumiin loistavasti. Edellisen Elokapinan mielenilmauksen hoidosta tuli sanomista poliisille -> sisäministeriöstä ohjeistettiin poliisihallitusta, joka jalkautti ohjeistuksen operatiivisille toimijoille -> tuoreimmassa Elokapinan mielenilmauksessa poliisi toimi aivan eri tavalla kuin viime syksynä, eikä elokapinallisia sumutettu eikä kannettu pois, vaikka tällä kertaa estettiin liikenne vilkkaamalla ajoväylällä kuin lokakuussa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei, sisäministeri ei suoraan käske mielenosoitusta valvojaa vanhempi konstaapeli Möttöstä, tilannejohtajana toimivaa ylikonstaapeli Reinikaista, tai yleisjohtajana toimivaa komisario Tötterströmiä, jotka kaikki hoitavat operatiivista toimintaa. Sisäministeriö ohjaa poliisihallitusta, joka ohjaa ja johtaa tätä em. kuvion operatiivista poliisitoimintaa.

Tämä on totta. Mutta sen verran lisään muita mahdollisesti asiaa vähemmän tuntevia varten kuin sinä, että sisäministeri käy ihan oikeasti poliisin kanssa myös yksityiskohtaista ja tapauskohtaisia keskusteluja.

Mieleen tulee mm. poliisin rasismia koskeva tapaus, jossa sisäministeri Ohisalo kertoi sisäministeriön käyvän poliisijohdon kanssa keskustelua ja ohjaavan poliisia tulosohjauksella. Samalla Ohisalo kertoi, että poliisin operatiivisen toiminnan tasolla on käytävä keskustelua entistä enemmän.

Asiasta tarkemmin alla YLE:n Ohisalon haastattelussa:


Minusta vaikuttaa siltä, että Ohisalo tiukentaa poliisihallituksen kautta otettaan poliisin operatiivisesta toiminnasta. On vain hyvä, että poliisin sisällä oleviin ongelmiin puututaan keskustelujen kautta myös operatiivisella tasolla. Tällä tarkoitan esimerkiksi rasisimia. Mutta samalla tilanne on osaltaan ehkä jobtanut operatiivisiin ongelmiin - mitä saa tehdä ja mitä ei - johon komisario eilen viittasi.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV

Mielenkiintoista että näistä ammuskeluista ei koskaan tunnu olevan vaaraa sivullisille.
Mä ymmärsin tuon niin, että ei ole enää vaaraa tai että ei aiheutunut vaaraa sivullisille. Onhan se selvä, että kun torilla on ihmisiä, niin totta kai aina on riski, että vaaraa aiheutuu. Johonkinhan ne luodit aina päätyy, jos ei kohteeseen.
 

Byvajet

Jäsen
Kun poliisi ei resurssipulan vuoksi pysty hoitamaan kunnolla edes perustehtäviään, en ymmärrä lainkaan näiden vanhojen juttujen kaivelua. Niiden selvittelystä ei ole mitään hyötyä yhteiskunnalle ja ne vaikuttavat enemmän henkilökohtaisilta projekteilta kuin kansan palvelemiselta. Paremminkin voisi veroeurot käyttää.

 

Alba

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Packers, Ukraina
"Se helpottaisi omaisia ja saisimme tekijät vastuuseen tästä teosta". En ymmärrä lainkaan miksei tutkintaa tulisi avata, koska on tullut uusia vihjeitä? Tutkinnanjohtaja kertoo tuossa jutussa, että pari vihjeistä on kiinnostavia. Ainakin mun oikeustajun mukaan nämä tulee tutkia, oli teosta miten pitkä aika tahansa.
 

Byvajet

Jäsen
"Se helpottaisi omaisia ja saisimme tekijät vastuuseen tästä teosta".

Tosiasiassa omaisiakaan ei auta lainkaan menneessä rypeminen. Kaikissa traumojen käsittelyssä on tärkeää päästä niistä eteenpäin, on kysymys sitten puolison pettämisestä tai oman lapsen joutumisesta murhatuksi. Vaikka tekijä saataisiin kiinni, vastuuseen hän ei teostaan omaisten mielissä joudu, koska vankeusrangaistuksella ei voi sovittaa toisen ihmisen hengen riistämistä.
 

Alba

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Packers, Ukraina
Tosiasiassa omaisiakaan ei auta lainkaan menneessä rypeminen. Kaikissa traumojen käsittelyssä on tärkeää päästä niistä eteenpäin, on kysymys sitten puolison pettämisestä tai oman lapsen joutumisesta murhatuksi. Vaikka tekijä saataisiin kiinni, vastuuseen hän ei teostaan omaisten mielissä joudu, koska vankeusrangaistuksella ei voi sovittaa toisen ihmisen hengen riistämistä.
Epäilen kuitenkin ettei omaiset saa asiaa päätökseen ennen, kun selvyys on saatu. Mikä sitten on sitä poliisien perustehtävien hoitoa ellei murhien selvittäminen?
Ja vaikkei rangaistuksella voitaisi sovittaa hengen riistoa, on se kuitenkin oikein. Pitää varmaan kysellä uhrien omaisilta haluatteko, että asiaa selvitetään vai unohdetaan?
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Kun poliisi ei resurssipulan vuoksi pysty hoitamaan kunnolla edes perustehtäviään, en ymmärrä lainkaan näiden vanhojen juttujen kaivelua. Niiden selvittelystä ei ole mitään hyötyä yhteiskunnalle ja ne vaikuttavat enemmän henkilökohtaisilta projekteilta kuin kansan palvelemiselta. Paremminkin voisi veroeurot käyttää.

No minusta tuo on ihan ok, että vanhojakin tapauksia tutkitaan, vaikka henkilökohtaisesti olisin kyllä valmis myös allekirjoittamaan seuraavanlaisen lauseen "en ymmärrä yhtään vanhojen ihmisten terveydenhuoltoa. En ymmärrä mitä hyötyä yhteiskunnalle on ja vaikuttaa enemmän henkilökohtaiselta mielyttämiseltä. Paremminikin veroeurot voisi käyttää".

Mutta ymmärrän miksi vanhoja tapauksia tutkitaan tai miksi vanhoja ihmisiä hoidetaan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ratkaisemattomien vanhojen henkirikosten tutkintojen avaaminen on ymmärrettävää, jos uusia vihjeitä saadaan tai löytyy uusi tutkintalinja.
Kunhan vältytään jenkkityylisiltä puoli vuosisataa sitten tapahtuneiden rahakorvausten toivossa käynnistettyjen metoo-juttujen kaltaisilta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suomessa valmiiksi jo väkilukuun suhteutettuna helvetin vähän poliiseja niin eikö meidän maalaisvihervassarihallitus vähennä niitä entisestään.

Älä nyt. Maria Ohisalo kertoi tässä kuussa, että sisäisen turvallisuuden selonteossa on linjattu 8200 poliisia vuonna 2029. Pois sellainen ajatuskin, että maalaisvihervassarihallitus vähentäisi poliiseja. Päinvastoin, he toimivat vastuullisesti kuten aina ja jättävät päätöksen oikeistohallitukselle. Jolle on muuten kertynyt jo miljarditolkulla hoidettavia asioita marinistien johdonmukaisen vastuullisen toiminnan tuloksena.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Uskon, että Suomen hallituksessa vasemmassa laidassa elää vahvana Yhdysvalloissa vasemmistossa elävä "Defund the Police" ajattelu, jossa poliiseja ei tarvita vaan kaikki ongelmat voidaan hoitaa panostamalla ennaltaehkäisevään työhön. Ei tuo taida käytännössä oikein niinkään toimia, vaan molempia tarvitaan.
 
Viimeksi muokattu:

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
Uskon, että Suomen hallituksessa vasemmassa laidassa elää vahvana Yhdysvalloissa vasemmistossa elävä "Defund the Police" ajattelu, jossa poliiseja ei tarvita vaan kaikki ongelmat voidaan hoitaa panostamalla ennaltaehkäisevään työhön. Ei tuo taida käytännössä oikein niinkään toimia, vaan molempia tarvitaan.
Aika karrikoidusti mutta... Kyllähän poliiseja tarvitaan, mutta defund the police ajattelussa on joitain meriittejä. Tarvitaanko Suomen poliisissa niin paljon keskijohtoa/vrt paperipyörittäjiä, kun kentälle tarvittaisiin lisää. Onko poliisin tehtävä kuskata juoppoja putkaan? Voisiko ulkoistetut palvelut korvata, kuten hyvin koulututetut vartiointifirmat (vaatii toki lakimuutoksen) jne.
Onko siis poliisin kuormittavissa perustehtävissä sellaisia jotka muu taho voisi tehdä samalla tehokkuudella ja halvemmalla?

Pitänee lisätä että kannatan ehdottomasti poliisien määrän kasvattamista, kunhan se näkyy kentällä.
Liikkuvan poliisin lakkauttaminen oli mielestäni myös iso virhe. Sen näkee kun katsoo miten sen jälkeen liikennekulttuuri on mennyt alamäkeä - puuttumatta jättäminen/valvomatta jättäminen on passiivista sallimista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pitänee lisätä että kannatan ehdottomasti poliisien määrän kasvattamista, kunhan se näkyy kentällä.
Liikkuvan poliisin lakkauttaminen oli mielestäni myös iso virhe. Sen näkee kun katsoo miten sen jälkeen liikennekulttuuri on mennyt alamäkeä - puuttumatta jättäminen/valvomatta jättäminen on passiivista sallimista.

Molemmille asioille peukkua täältä. Kenttätyössä olevien poliisien määrää tulee lisätä jatkuvasti ja oikea määrä olisi lienee yli 10 000 poliisia, jotta vältytään alla olevilta tilanteilta:


Poliisien kenttätyön ulkopuolisia virkoja tulisi tutkia tarkemmin ja pohtia, ovatko ne jokainen tarpeellisia. Erityisesti johtamisjärjestelmä vaikuttaa paksulta ja koukeroiselta, johon saattaa hukkua turha virka jos toinenkin.

Oikeistohallitus (mahdollinen) on tiukan paikan edessä 2023 alkaen. Velanottoa tulee suitsia kovalla kädellä ja leikata myös etuuksia, ja samalla Marinin hallitus on lukinnut jo miljardeilla tulevia menoja yli aiemman. Mistä rahat poliisille?
 

Tuamas

Jäsen
Uskon, että Suomen hallituksessa vasemmassa laidassa elää vahvana Yhdysvalloissa vasemmistossa elävä "Defund the Police" ajattelu, jossa poliiseja ei tarvita vaan kaikki ongelmat voidaan hoitaa panostamalla ennaltaehkäisevään työhön. Ei tuo taida käytännössä oikein niinkään toimia, vaan molempia tarvitaan.

Vasemmistohallitus on vain tainnut lisätä poliisien lukumäärää Sipilän hallituksen leikkausten jäljiltä (7200–>7450) sekä korottanut poliisin määrärahoja.

Eli ilmeisesti Sipilän perskeossa Defund the police-ajattelu oli jopa vahvempaa kuin nykyhallituksessa.

Poliisillahan on se ongelma, että resursseja ja virkoja on ohjattu entistä vahvemmin hallintoon, 2/3 virkojen määrän lisäyksestä on valunut Poliisihallitukseen.
 

Liitteet

  • BAC484F4-6668-4FC3-91CE-BA9A90485CDC.png
    BAC484F4-6668-4FC3-91CE-BA9A90485CDC.png
    247,9 KB · kertaa luettu: 73
  • 493847F3-EC37-4EBA-97B7-99790593D974.jpeg
    493847F3-EC37-4EBA-97B7-99790593D974.jpeg
    49,9 KB · kertaa luettu: 61
Viimeksi muokattu:

Byvajet

Jäsen
Onko poliisin tehtävä kuskata juoppoja putkaan?

Minusta ei ole. Tämä olisi kenttäpoliisin työtä ajatellen kenties se helpoin tapa vapauttaa resursseja tarpeellisempaan.

Eri asia on sitten se, tahtovatko poliisit luopua juoppojen kuskailusta. Se saattaisi uhata työpaikkoja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös