Verkkolehden uusimmat jutut
-
Ruotsin kaukalot jäävät taakse − Sanni Vanhanen suuntaa ensi kaudeksi YhdysvaltoihinLue lisää »
-
Liiga-kierros: JYP katkaisi Kiekko-Espoon vahvan vireen väkevillä ylivoimillaLue lisää »
-
Ortio solmi jatkosopimuksen Ässien kanssa – "Annamme tulevina viikkoina Niklas Rubinille mahdollisimman optimaalisen paluun"Lue lisää »
-
NL-katsaus: Suomalaiset loistavat pistepörssissä ja Harri Säteri pelaa huippukauttaLue lisää »
-
TPS vahvistaa hyökkäystään ruotsalaisella Tim SöderlundillaLue lisää »
-
Yli 500 NHL-ottelua urallaan tahkonnut Mark Pysyk SaiPan alakertaanLue lisää »
Suomen poliisi kriisissä?
- Viestiketjun aloittaja erku
- Alkaa
- 674 221
- 5 595
Saattoi olla vääränlainen protestiasia eikä muutenkaan tuollaista kannata lähteä vain 3 ihmisellä toteuttamaan. Olisi ollut kiinnostavaa nähdä miten olisi toimittu 300 äänekkään ja fanaattisen mielenosoittajan kanssa. Ei olisi ilman painimista siltaa avattu.
Joku voisi tämän perusteella luulla, että Helsingin poliisi on POLPO.
Perusoikeuksien yhtä parhaista asiantuntijoista, dosentti Pauli Rautiaista kannattaa kuunnella. Hän totesi HS:ssa:
”Jos mielenosoittajasta tuntuu, että hän tarvitsee mielipiteensä ilmaisemiseen vaikkapa loppuelämänsä, hänellä on oltava siihen mahdollisuus. Mielenosoittaja ei kuitenkaan saa istua loppuelämäänsä esimerkiksi jonkun oven edessä ja haitata näin kulkua, mutta oven viereen siirtyneenä tai siirrettynä hän saa olla vaikka kuinka pitkään".
”Koska olemme poliittisten perusoikeuksien ytimessä, tätä haittaa on siedettävä yhteiskunnassa hyvin merkittävästi. Rautiaisen mukaan juuri se, että tällaiset yleiset kokoukset [Mansku] ovat demokratiakäsitteen ytimessä, estää poliisia puuttumasta niiden kulkuun samalla lailla kuin yleisötilaisuuksissa".
Maallikkona sanoisin, että poliisi tekee päätöksen ensin siitä, onko kyseessä mielenosoitus jonkun asian puolesta vai tarkoitus tukkia katu tai silta. Tämä on ratkaiseva asia sen osalta, miten poliisi toimii.
Sekin kai on tulkintakysymys, onko nyt kyseessä majoittuminen vai mielenosoitus. Jos voi nyt ja jatkossa toimia majoittumalla kadulle, periaatteessa voi mielenosoituksen nimissä majoittua mihin vain (julkisilla paikoilla) ennalta määrittelemäksi ajaksi.
Tulkintaa näissä on. Ja varmasti poliisin sisällä pohdintaa, koska seuraava mediahuomion saama tapahtuma Helsingin ydinkeskustaan saattaa olla jo valmisteilla.
Naurava Kulkuri
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ässät
Kaunan kantaminen on kuin joisi myrkkyä ja toivoisi, että vihollinen kuolisi siihen.
Itsehän en ole osallistunut koskaan yhteenkään mielenosoitukseen enkä todennäköisesti osallistukaan, mutta jos vaatimattoman mielipiteeni tähänkin keskusteluun annan (vaikka sen joku saattaa 26s kuluttua dumatakin, ei haittaa, en aio jatkaa keskustelua koska 29c juoksulenkin jälkeen suihku, olut, F1 ja Italian peli), niin...
... mun mielestä juuri nyt voisi kukin tahoillaan osoittaa vaikka koko Juhannusviikon mieltä ja aiheesta riippumatta. Ja juuri niin, että leiriytyy kaupunkien pääväylille. Ainakin niin kauan kuin linjataan päättävien tahojen kautta ettei tuo ole millään lailla hyväksyttävä tapa toimia. Jopa lain vastaista.
Koska eihän se niin voi tässä rakkaassa, koko ajan tasa-arvoisemmassa Suomessa mennä, että asia X on tärkeämpi kuin asia Y ja että yksittäinen poliisimies (kenttäpäällikkö ?) saa määrittää mikä asia on toista tärkeämpi. Samat säännöt kaikille aiheesta ja mielenosoittajien määrästä riippumatta.
Jos ei sitten puhuminen auta niin kaasua tai vesitykein... tai sitten annetaan kaikkien leiriytyä kaikkialle. Aina ja iankaikkisesti.
Se on muuten Bottaksen päivä tänään ja Italiakin vie. Meneepä ihan päätyyn asti. Hyvää alkavaa Jussiviikkoa kaikille. Pysykää hengissä.
... mun mielestä juuri nyt voisi kukin tahoillaan osoittaa vaikka koko Juhannusviikon mieltä ja aiheesta riippumatta. Ja juuri niin, että leiriytyy kaupunkien pääväylille. Ainakin niin kauan kuin linjataan päättävien tahojen kautta ettei tuo ole millään lailla hyväksyttävä tapa toimia. Jopa lain vastaista.
Koska eihän se niin voi tässä rakkaassa, koko ajan tasa-arvoisemmassa Suomessa mennä, että asia X on tärkeämpi kuin asia Y ja että yksittäinen poliisimies (kenttäpäällikkö ?) saa määrittää mikä asia on toista tärkeämpi. Samat säännöt kaikille aiheesta ja mielenosoittajien määrästä riippumatta.
Jos ei sitten puhuminen auta niin kaasua tai vesitykein... tai sitten annetaan kaikkien leiriytyä kaikkialle. Aina ja iankaikkisesti.
Se on muuten Bottaksen päivä tänään ja Italiakin vie. Meneepä ihan päätyyn asti. Hyvää alkavaa Jussiviikkoa kaikille. Pysykää hengissä.
Tämän livekuvan perusteella en sanoisi, että Poliisi on kriisissä. Enemmän pitäisi miettiä palkkausta ja sellaisia. Jos nuo ovat rivipollareita jotka kantavat anarkisteja autoon pienellä palkalla niin huhhuh ja kaikki kuvataan ja tulee olee ikuisesti netissä.
Hyvin ammattimaisesti hoitaa poliisi toimeaan. Kriisi peruttu.
Hyvin ammattimaisesti hoitaa poliisi toimeaan. Kriisi peruttu.
Ei kiellä tilapäistä majailua. Lisätietoja vaikkapa Suomen Ladun sivuilta: Leiriytyminen
HS haastattelee parhaillaan komisario Jorma Heinosta Manskulla ja tuo nauha kannattaa kuunnella. Hän käy läpi perusteet, milloin poliisi toimii ja milloin ei.
Ja Heinonen tuo avoimesti näkemyksen, minkä itsekin nostin esille aiemmin: poliisi ei tiedä, mitkä keinot ovat sallittuja mitkä eivät. On hyvä, että asia tuli esille ja samalla pallo taas kerran ohjeistuksen uudistamiselle.
Linkki alkuperäiseen tässä:
www.hs.fi
Ja Heinonen tuo avoimesti näkemyksen, minkä itsekin nostin esille aiemmin: poliisi ei tiedä, mitkä keinot ovat sallittuja mitkä eivät. On hyvä, että asia tuli esille ja samalla pallo taas kerran ohjeistuksen uudistamiselle.
Linkki alkuperäiseen tässä:
Mielenosoitukset | Poliisi puuttui sunnuntaina Elokapinan mielenosoituksiin, kaikille yli sadalle kiinniotetulle vaaditaan sakkorangaistusta
Poliisi tyhjensi sunnuntaina Elokapina-mielenosoitukset sekä Mannerheimintiellä että Unioninkadulla.
www.hs.fi
Veikkaan syyksi, että vesitykit on Suomessa brankkareilla, eikä brankkarit halua olla mukana poliittisessa toiminnassa. Toiminnan tarkoitus on auttaa aina ja kaikkia. Luottamus kansaan on helppo menettää ja vaikea saavuttaa.
Poliisi voisi silti minun mielestäni hajoittaa tämän mielenosoituksen mikäli eivät suostu siirtymään paikkaan, jossa siitä ei olisi haittaa. En ymmärrä miksi miekkarin pitäisi saada olla keskellä tietä. Saman asian voi kertoa tien sivussakin.
Luuletko sinä, että niillä vesitykeillä ampuu aina mellakoissa palomiehet? Sitten vielä pienin pieni juttu, että: Kerrotko semmoisen lakikohdan, missä lukee, että palomiehet voivat Suomessa ampua vesitykeillä ihmisjoukkoa?
En sanonut, että niillä ampuu aina palomiehet vaan, että vesitykit on Suomessa palomiehillä. Vai onko niitä jollain muulla? Enkä tiedä miksi minun pitäisi kertoa lain kohta, koska en sitä ole pyytänyt tai halunnut.
Täytyy kyllä sanoa että poliisi veti tämän homman kyllä tyylillä. Odottivat että vastapuoli tekee virheen ja heti paikan tullen iskivät ja näin peli ohi. Loppui eloapinoilta kantti kun ei tulosta tullut eli ei saatu provosoitua ketään tarpeeksi eikä Marin&kumppanit lähteneet tähän leikkiin mukaan joten piti lähteä takaisin Mannerheimintielle. Ja kun tästä ei ollut ennakkoon ilmoitettu niin poliisilla helppo työ pistää tyhjään maaliin ja näin ollen peli ohi.
HS haastattelee parhaillaan komisario Jorma Heinosta Manskulla ja tuo nauha kannattaa kuunnella. Hän käy läpi perusteet, milloin poliisi toimii ja milloin ei.
Ja Heinonen tuo avoimesti näkemyksen, minkä itsekin nostin esille aiemmin: poliisi ei tiedä, mitkä keinot ovat sallittuja mitkä eivät. On hyvä, että asia tuli esille ja samalla pallo taas kerran ohjeistuksen uudistamiselle.
Linkki alkuperäiseen tässä:
Mielenosoitukset | Poliisi puuttui sunnuntaina Elokapinan mielenosoituksiin, kaikille yli sadalle kiinniotetulle vaaditaan sakkorangaistusta
Poliisi tyhjensi sunnuntaina Elokapina-mielenosoitukset sekä Mannerheimintiellä että Unioninkadulla.
Näin poliittisesti ei-mitään-mieltä olevani on helppo täysin ulkopuolisena ja kenenkään puolelle asettumatta todeta, että tämähän tässä on kaikkein hälyttävintä: poliisi ei yksinkertaisesti tiedä mitä se saa tehdä! Tällaisen tilanteen ei pitäisi mitenkään olla mahdollinen. Tässä on lähipäivät saatu mediasta lukea poliisijohdon lausuntoja, että nyt kun eletään tällaista kaikenlaisten mielenosoitusten (vaikka ne ovatkin järjestään muutaman sadan ihmisen juttuja, ja ketään muita ei kiinnosta) kulta-aikaa, niin nämä tilanteet ovat äärimmäisen tulkinnanvaraisia. Yksittäinen tilannejohtaja joutuu miettimään ja tulkitsemaan lakia, ja kun seuraava tulee vuoroon niin tulkinnat muuttuvat koska mitään oikeita ohjeistuksia miten toimia milloinkin ei vain ole. Ei mikään ihme, että poliisi näyttäytyy nykyään täysin naurettavassa ja munattomassa valossa, kun se ei vain tiedä mitä se voi tehdä. Suomen poliisi on kuitenkin silti hieno instanssi, sopii miettiä mitä elokapina porukalle olisi tehty vaikka Valko-Venäjällä..
Mutta silti jos oikein raa'asti katsotaan, niin valtion on kuitenkin sieltä aivan ylätasolta suoraan huolehdittava vain aivan muutamasta asiasta: taloudesta (tämä kattaa siis sen, että ohjataan rahaa esimerkiksi maakunta- ja kuntatasolle maatalouteen, sivistys- ja opetustoimeen, sote-palveluihin jne.), suhteesta ulkomaihin, maanpuolustuksesta sekä yleisestä kurista ja järjestyksestä. Nykyisen tilanteen ei siis millään järjellä pitäisi olla mahdollinen..
Kai nyt poliisin pitäisi tietää että mikä laki on?HS haastattelee parhaillaan komisario Jorma Heinosta Manskulla ja tuo nauha kannattaa kuunnella. Hän käy läpi perusteet, milloin poliisi toimii ja milloin ei.
Ja Heinonen tuo avoimesti näkemyksen, minkä itsekin nostin esille aiemmin: poliisi ei tiedä, mitkä keinot ovat sallittuja mitkä eivät. On hyvä, että asia tuli esille ja samalla pallo taas kerran ohjeistuksen uudistamiselle.
Linkki alkuperäiseen tässä:
Mielenosoitukset | Poliisi puuttui sunnuntaina Elokapinan mielenosoituksiin, kaikille yli sadalle kiinniotetulle vaaditaan sakkorangaistusta
Poliisi tyhjensi sunnuntaina Elokapina-mielenosoitukset sekä Mannerheimintiellä että Unioninkadulla.
Omasta mielestäni olisi pitänyt tuo ensimmäinen yöleiriytyminen viimeistään estää. Miten hälytysajoneuvo pääsee ajamaan tästä läpi kun ihmiset nukkuvat teltoissaan? Siinä väkisinkin menee aikaa kömpiä ulos ja siirtää kamojaan.
Ihmeellistä pelleilyä. Menisivät osoittamaan mieltään torille tai aukioille jotka pystyy kiertämään.
Juuri näin. Annettiin mielenosoittajien itse päättää, miten homma etenee, ja koska se lähti etenemään luvattomaan suuntaan, niin laitettiin sille piste. Ymmärrän kyllä myös sen näkemyksen, että olisi pitänyt puuttua aiemmin, mutta kyllä tuo myötäkarvaan silittäminen taitaa toimia paremmin rauhanomaista mielenosoitusta kohtaan.
Itse toki toivoin, että istuminen Unioninkadulla olisi jatkunut ainakin juhannukseen. Päivätolkulla istumista kadulla yli 30 asteen helteessä ja sen jälkeen niskaan putoava raju ukkonen olisi ollut hyvä stressitesti ideologian kestävyydelle.
Poliisi varmasti tuntee lain. Mutta komisario kaipasi haastattelussa tietoa, mitkä keinot ovat sallittuja ja mitkä kliellettyjä, kun toimia ihmisten siirtämisestä on tehtävä. Omana tulkintana pohdin, että kulloinenkin hallitus ja sisäministeri vaikuttaa poliisin käytössä oleviin keinoihin ja reagointiherkkyyteen jopa mielenosoituskohtaisesti.
Kyllä. Haastattelussa kävi ilmi sekin, että pelastustyöntekijät kertoivat poliisille kiertoajan esimerkiksi Unioninkadun osalta kestävän minuutin tai pari, ja se voi olla kohtalokas. Pelastustyöntekijät toivoivat poliisin toimivan, ja toimia nähtiin sen jälkeen.
Jos tästä yhteenvetoa poliisin osalta tekisi, niin poliisin toiminta oli mielestäni annetuissa puitteissa esimerkillistä. Puitteet tulevat pitkälti sisäministeriöstä sen lisäksi, että toiminta pohjaa lakiin ja EU:n tekemiin päätöksiin.
Jos poliisissa odotellaan miten käy tuon edellisen kaasuttelun jäljiltä? Jos oikeudessa todetaan että on toimittu väärin niin on ihan se ja sama, vaikka Sisäministeriöstä käskettäisiin pamputtaa hippejä. Sitten se olisi laiton käsky. Jos taas oikeudessa todetaan, että mitään laitonta ei tapahtunut niin sitten ministeriö voi ohjeistaa tarkemmin miten toimitaan. Veikkaisin poliisin tietämättömyyden johtuvan tuosta.
Pidän mahdollisena. Mutta enemmän uskon, että samassa tilanteessa Orpo sisäministerinä ei olisi vuorokautta annettu leiriytyä Manskulle ja estää pelastusliikennettä osin käyttämästä Manskua ja haitata julkisen liikenteen toimivuutta. Orpolla olisi ollut myös yksityisautoilijat lähellä sydäntä oikealla. Poliisi olisi ajauttanut bussikolonnan Manskulle, ja sinne olisi päässyt vaikka kantamalla.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy