Mainos

Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

  • 528 236
  • 3 745

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Avattiin rouvan kanssa kuohuviinipullo. Juotiin malja lastemme turvalliselle tulevaisuudelle. On tämä vain hieno päivä!
 

Fordél

Jäsen
Tämä on 30 000. viestini Jatkoaikaan. En olisi koskaan uskonut, että pääsen kirjoittamaan sen Nato-maan kansalaisena.

Vajaa vuosi on seurattu ratifiointiprosessin etenemistä. Matkaan on mahtunut valtavasti erilaisia käänteitä, paljon iloa, paljon tuskaa. Tänään se matka on tullut kuitenkin maaliin. Myönnän, että se tuntui syvällä ja se tuntui äärettömän hyvältä. Siis minussa, joka vielä nuoruudessa, naiviudessani vastustin Natoa (myöhemmin toki silmäni avautuivat).

Kiitos Suomen kansalle ja päättäjille, jotka jälleen kerran tosi paikan tullen heittivät erimielisyydet syrjään, ymmärsivät hetkessä tosiasiat ja mitä seuraavaksi pitää tehdä ja myös tekivät sen. Päättäjämme saavat paljon paskaa niskaansa, monesti aiheestakin. Tämä prosessi näytti kuitenkin sen, kuinka tiukan paikan tullen meillä on hyvin vastuunsa kantavia päättäjiä, ideologiaan tai puoluekantaan katsomatta. Juuri kaiken tämän takia tämä maa on puolustamisen arvoinen.

Täällä on ehdotettu, että jatkossa 4.4 pitäisi olla liputuspäivä. Vaikka tämä päivä on suuren juhlan aihe, olen eri mieltä. Meillä on jo Puolustusvoimain lippujuhlan päivä 4. kesäkuuta, jolloin juhlistamme Puolustusvoimiamme ja joka on virallinen liputuspäivä. Se päivä sopii jatkossa hyvin myös Nato-jäsenyyden juhlintaan, koska sotilaallisesta liittoutumisesta huolimatta vastuu tämän maan puolustamisesta kuuluu jatkossakin meille itsellemme. Luojan kiitos sitä ei kuitenkaan enää tarvitse tehdä yksin vaan tukenamme ovat parhaat mahdolliset voimat. Ja mikä parasta, kynnys niiden voimien koettelemiseen on korkein mahdollinen.

Kiitos kaikille ja tähän on hyvä päättää.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Täällä on ehdotettu, että jatkossa 4.4 pitäisi olla liputuspäivä. Vaikka tämä päivä on suuren juhlan aihe, olen eri mieltä. Meillä on jo Puolustusvoimain lippujuhlan päivä 4. kesäkuuta, jolloin juhlistamme Puolustusvoimiamme ja joka on virallinen liputuspäivä. Se päivä sopii jatkossa hyvin myös Nato-jäsenyyden juhlintaan, koska sotilaallisesta liittoutumisesta huolimatta vastuu tämän maan puolustamisesta kuuluu jatkossakin meille itsellemme. Luojan kiitos sitä ei kuitenkaan enää tarvitse tehdä yksin vaan tukenamme ovat parhaat mahdolliset voimat. Ja mikä parasta, kynnys niiden voimien koettelemiseen on korkein mahdollinen.

Minäkin toin innoissani esille sen, että 4.4 olisi jatkossa virallinen liputuspäivä. Kyllä tuo 4.6 sopii myös NATO-jäsenyyden juhlintaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Töiden jälkeen vasta katselen seremonioita - onhan tämä hämmentävän hienoa, ja historiallista: pitkä vaiherikas, vaarojen täyteinen aikakausi on päättynyt. Suomi ei sortunut toisessa maailmansodassa niin kuin niin moni muu pikkuvaltio, mennen tullen. Itse Stalin kunnioitti sitä, eikä lähtenyt uudelleen koittamaan sodan jälkeen. Ehkä osin se sitten vähän hämärsi meidän käsitystämme siitä, miten olennaista oli lännen voima sille, että meidän erityissuhteemme Neuvostoliiton suhteen oli mahdollinen.

Ja kun Neuvostoliitto lopulta romahti ja olisi ollut luontevaa liittyä Natoon niin menneisyys piti meitä liikaa otteessaan. Pyrimme loppuun asti pitämään yllä rakentavia suhteita Venäjään, myös Niinistön kaudella, aina 24.2.2022 saakka. Mutta ei kelvannut. Sitä saa mitä tilaa, ja peiliin voi aina halutessaan katsoa. Emme olleet mikään revansistinen, kostonhimoinen valtio vaan aidosti halusimme ystävälliset suhteet Venäjään. Kreml valitsi eri linjan.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
hyvä ystäväni pamahti tonteille konulekan kanssa ja ilmoitti että nyt olisi Nato-kahvien aika. Ai että mikä olo!
Pakko oli itsekin hörpätä tänään oikein Nato-kahvit, tosin ilman mitään lekaa. Ei vain sattunut harmillisesti olemaan mitään Nato-yhteensopivaa pullaa..

Josko sitten viikonloppuna maistaisin asian kunniaksi ensimmäistä kertaa eläissäni kuuluisaa Otan-olutta..
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Perinteiseen suomalaiseen tyyliin tänään voidaan juhlistaa tilannetta kahvilla ja kampawienerillä mutta huomenna jo sitten käännetään katseet Ruotsin ratifioinnin suuntaan. Ei pidä jäädä tuleen makaamaan jne.
Se on meidän elintärkeä etumme - varmasti Ruotsi on tulossa Natoon tänä vuonna, mutta mitä pikemmin sitä paremmin meille. Ruotsin alue ja ilmatila on olennaisen tärkeä meidän puolustuksellemme.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tämä on 30 000. viestini Jatkoaikaan. En olisi koskaan uskonut, että pääsen kirjoittamaan sen Nato-maan kansalaisena.
Onneksi olkoon! Sekä viestistä että sen kirjoittamisesta Nato-Suomen kansalaisena!

Kiitos Suomen kansalle ja päättäjille, jotka jälleen kerran tosi paikan tullen heittivät erimielisyydet syrjään, ymmärsivät hetkessä tosiasiat ja mitä seuraavaksi pitää tehdä ja myös tekivät sen. Päättäjämme saavat paljon paskaa niskaansa, monesti aiheestakin. Tämä prosessi näytti kuitenkin sen, kuinka tiukan paikan tullen meillä on hyvin vastuunsa kantavia päättäjiä, ideologiaan tai puoluekantaan katsomatta. Juuri kaiken tämän takia tämä maa on puolustamisen arvoinen.
Jos kohta saksalaisten salainen supervoima on äärimmäinen tehokkuus ja päämäärätietoisuus sille päälle lähdettäessä, niin suomalaisten salainen supervoima on mun mielestä yksimielisyys, kunhan vain asia on tarpeeksi tärkeä. Itsenäistymistä seurannut sisällissota ei estänyt kasaamasta rivejä Neuvostoliiton hyökätessä. Puolueiden ja suomalaisten kannat asioihin eivät estäneet liittymästä Natoon. Eduskuntavaaleista ei tullutkaan Nato-vaaleja, koska puolueet ja kannattajat olivat asiasta niin yksimielisiä.
 

Unkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Kävin hölkkäämässä 10 km. Koko matkan mietin Natoon liittymistä, ja että miltä nyt tuntuu. Paljon on ehtinyt elinaikanani asioita tapahtua, mutta kyllä tämä on merkittävin hetki. Olo on iloinen, turvallinen ja ennenkaikkea helpottunut. Nyt iso lasi konjakkia.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Venäjä ilmoitti, että vastaa tähän Suomen jäsenyyteen, koska tuntee, että NATOn uhka on liikaa ja suora hyökkäys heitä vastaan. Nyt jäädään odottelemaan.
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Talvi- ja jatkosodan veteraani, sotainvalidi Tenhunen toivoi kaikista eniten NATO-jäsenyyttä syntymäpäivälahjaksi. Nyt voi kiikutella pehmustetussa tuolissa tyytyväisin mielin syntymäpäivälahjan toteuduttua reilu kuukausi sen jälkeen, kun täytti 100 vuotta (haastattelu maaliskuulta).

 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Niinistöltä hyvä pointti Natoa vastustavien suuntaan.

Hänen mukaansa on varsin ymmärrettävää, että Nato-jäsenyydestä on erilaisia mielipiteitä.

– Taustalla on päätös turvata Suomen turvallisuutta ja vakautta. Toivon, että ne, jotka kokevat kielteisenä tämän asian, tuumaisivat myös tuolta kannalta tilannetta.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Se on meidän elintärkeä etumme - varmasti Ruotsi on tulossa Natoon tänä vuonna, mutta mitä pikemmin sitä paremmin meille. Ruotsin alue ja ilmatila on olennaisen tärkeä meidän puolustuksellemme.
Olen ihan samaa mieltä. Suomen Nato-jäsenyys on minulle tärkeä asia, mutta se on tärkeä asia enemmänkin mentaliteetin kuin seurausten kannalta - olen toivonut Suomen ja suomalaisten identifioivan itsensä länteen.

Pitkällä tähtäimellä Natossa minusta kaikkein tärkein asia on saada Suomi, Norja ja Ruotsi puolustusliittoon keskenään. Tanska on hyvä plussa päälle. Tämä siksi, että kun katsotaan tästä vuosikymmeniä eteenpäin, niin sattuneesta syystä luotan kovassa paikassa eniten näihin meidän lähialueen naapureihin. En halua dissata muita Itämeren maita, mutta silti, kaikesta huolimatta, oikein kovassa paikassa uskoisin Norjan ja Ruotsin pysyvän rinnalla pidempään kuin vaikkapa Saksan ja Puolan.

Miksi listassa ei ole Viroa? Uskon kyllä, että Suomen ja Viron suhteet pysyvät ihan hyvinä - tai no, sisarellisina, ja siihen kuuluu osana myös nokittelu - hyvin, hyvin pitkään, mutta tosi pahassa paikassa Suomenlahti toimii erottavana tekijänä. Meillä ei ole juuri sen enempää valmiutta puolustaa Viroa kuin Virolla Suomea, vaan me joudumme molemmat hankkimaan selkänojan eri suunnasta. Viro Itämeren etelärannikolta, Suomi sen pohjoisrannikolta.

Toivotaan, että niin pahaan tilanteeseen ei koskaan jouduta, että näitä suhteita joudutaan sitten oikeasti mittaamaan.
 

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Niinistön haastattelussa korvaan pisti aika suora analysointi Ruotsin ja Turkin tilanteesta. Kuten yleisestikin on pohdittu, myös Niinistö näki Turkin tehneen itselleen jo joulukuussa polun jonka päätteeksi se tulee Ruotsin hyväksymään kunhan uusi terrorilainsäädäntö astuu voimaan sopivasti kesän alussa. Mielestäni oli rohkeita sanoja pelkäksi spekulaatioksi ja ainakin itse tuolta pohjalta uskallan naulata Ruotsin olevan NATOssa Vilnan kokouksen aikana.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Venäjä ilmoitti, että vastaa tähän Suomen jäsenyyteen, koska tuntee, että NATOn uhka on liikaa ja suora hyökkäys heitä vastaan. Nyt jäädään odottelemaan.

Niin jäädään. Jos aiemmin Venäjän vaihtoehdot reagoida oli vähäiset, niin nyt ne on olemattomat.

Suomi on viidennen artiklan suojissa. Tämän lisäksi meillä on omasta takaa todella kovat puolustusvoimat. Venäjä konttaa Ukrainassa kunnolla, haluaako Putin vastaan maailman ylivertaisimman sotilasliiton?

Ryssät ei onnistu ottamaan ilmatilaa haltuunsa Ukrainassa, Naton koneet on "hieman" eri kalustoa mitä Ukrainan, menestys olisi varmasti huimaa.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Kun seurasi niiden kahden vekkulin (Unkarin ja Turkin napamiehet) vuorovedoin tapahtuvaa kikkailua ja venyttämistä, niin voinen myöntää, että hieman alkoi täällä päässä usko loppua. Mutta ehkä kyse oli, kuten minulle monta kertaa sanottiin, kaikkien aikojen iltalypsystä. Toki ei se vielä loppu ole, kun Ruotsi pitäisi saada Natoon myös mahd. pian, eli mitä keksivätkään U ja T. Toivon mukaan Suomi antaa diplomaattista painetta, että ratifiointi hoituu. Hurjasti on tapahtunut nyt parin-kolmen viime vuoden aikana. What a great time to be alive, sanoisi joku, mutta jos ei mitään muuta, niin meitä kaikki mullistukset ovat kansakuntana vahvistaneet. Vaikka Twitter-rääkymisen ja muun sometauhkan perusteella voisi päätellä rintamalinjojen kaivetun syvälle polarisoituneessa Suomessamme, niin kyllä tämä maa ja kansa pystyy edelleen yhtenäisyyteen. Osasi handlata koronan, antoi edellytykset valtionjohdon hoitaa meidät Natoon ilman protesteja, ilman laajaa poliittista liikehdintää sitä vastaan. Meni työn tohinassa tämä päivä, mutta ehkä kohta näin saunan jälkeen on tullut hetki katsoa iltapäivän huippukohdat.

Tässä niistä yksi:
"Yhteen hiileen kun puhaltaa siitä tulee iso tuli."

Hannes Tuovinen, 99, on odottanut tätä päivää 74 vuotta: katso sotaveteraanin reaktio, kun Suomesta tuli Naton jäsen"

Miksi tätä sitten niin kovasti vastustin, niin vaikea ymmärtää. Ehkä syynä on sekin, että kun on "saanut" elää tovin myös YYA-aikaa, niin vaikka NL romahti, on pitänyt Venäjää aina suurvaltana ja valinnut mielessään sen linjan, että "puoleettomana" ja suu supussa eleleminen on sitä parasta ulkopolitiikkaa. Noh, nyt on YYA:t ohitse ja Suomi vihdoin täysin osa länttä, ei lännen ja idän välissä, ei etupiiriläisenä, vaan läntistä maailmaa. Hienoa!
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Mulla jää Nato-alkoholijuomien juominen ylihuomiseen, kun pari työpäivää vielä ennen pääsiäislomia. Käyn ensimmäistä kertaa Alkosta ostamassa alkoholijuoman Baileys Original Irish Cream 0,05l muovipullon ja jos s-marketista löytyy, niin vielä OTAN-olutta.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Niinistön haastattelussa korvaan pisti aika suora analysointi Ruotsin ja Turkin tilanteesta. Kuten yleisestikin on pohdittu, myös Niinistö näki Turkin tehneen itselleen jo joulukuussa polun jonka päätteeksi se tulee Ruotsin hyväksymään kunhan uusi terrorilainsäädäntö astuu voimaan sopivasti kesän alussa. Mielestäni oli rohkeita sanoja pelkäksi spekulaatioksi ja ainakin itse tuolta pohjalta uskallan naulata Ruotsin olevan NATOssa Vilnan kokouksen aikana.

Niinistö tosiaan harvemmin puhtaalta oletuspohjalta antaa yhtään mitään lausuntoja. Hänen vastauksestaan saattoi myös johtaa sen ajatuksen, että Niinistön ja Erdoganin kahdenvälisissä keskusteluissa käytiin läpi myös tätä Ruotsin lainsäädäntöön liittyvää tilannetta osana maan Nato-jäsenyyttä. Sitten kun mietitään, että Ruotsin hallitus on toistuvasti jo todennut täyttävänsä kaikki Naton ja kolmikantasopimuksen ehdot, niin ainoa liikkuva osa minkä Turkki voi käytännössä katsoa lähitulevaisuudessa sen kaipaamaksi muutokseksi, on Ruotsin terrorismilainsäädännön voimaanastuminen (kesäkuussa?).

F-16 kaupat voivat sitten toki taustalla olla mukana vaikuttamassa, mutta kukaan ei koskaan tule myöntämään niiden liittyvän Turkin liikkeisiin myös Ruotsin ratifioimisessa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kun seurasi niiden kahden vekkulin (Unkarin ja Turkin napamiehet) vuorovedoin tapahtuvaa kikkailua ja venyttämistä, niin voinen myöntää, että hieman alkoi täällä päässä usko loppua. Mutta ehkä kyse oli, kuten minulle monta kertaa sanottiin, kaikkien aikojen iltalypsystä.
Kyllä minusta kyse on ensisijaisesti siitä, ja siis Turkin iltalypsystä ja Orbanin halusta olla wannabe-Erdogan. Erdogan itse kyllä ottaa tuollaisen hölmön antamaan itselleen selkänojaa.

Hurjasti on tapahtunut nyt parin-kolmen viime vuoden aikana. What a great time to be alive, sanoisi joku, mutta jos ei mitään muuta, niin meitä kaikki mullistukset ovat kansakuntana vahvistaneet.
Se on totta, ja mulla on tässä kyllä ollut viimeisen parin vuoden aikana aika lujat dejavu-fiilikset suhteessa 90-luvun taitteeseen. Siellä ei ollut koronaa, mutta oli Suomen iso talouskriisi, Neuvostoliiton hajoaminen ja kylmän sodan loppuminen.

Vaikka Twitter-rääkymisen ja muun sometauhkan perusteella voisi päätellä rintamalinjojen kaivetun syvälle polarisoituneessa Suomessamme, niin kyllä tämä maa ja kansa pystyy edelleen yhtenäisyyteen. Osasi handlata koronan, antoi edellytykset valtionjohdon hoitaa meidät Natoon ilman protesteja, ilman laajaa poliittista liikehdintää sitä vastaan. Meni työn tohinassa tämä päivä, mutta ehkä kohta näin saunan jälkeen on tullut hetki katsoa iltapäivän huippukohdat.
Yhtenäisyys on yksi Suomen ja suomalaisten salaisista supervoimista, mun mielestä. Tärkeissä asioissa me kuitenkin ollaan samassa rintamassa. Tuolla vaaliketjuissa joku sanoi, että loppuviimeksi valtaosa suomalaisista on erivärisiä demareita: sinertävämpiä, punertavampia, vihertävämpiä, mutta yhtä kaikki, mentaliteettiin ei kuulu se, että porukka jätetään omilleen. Toki oletus on se, että kaikkien on kannettava oma vastuunsa yhteiskunnasta, mutta silti.

Miksi tätä sitten niin kovasti vastustin, niin vaikea ymmärtää. Ehkä syynä on sekin, että kun on "saanut" elää tovin myös YYA-aikaa, niin vaikka NL romahti, on pitänyt Venäjää aina suurvaltana ja valinnut mielessään sen linjan, että "puoleettomana" ja suu supussa eleleminen on sitä parasta ulkopolitiikkaa. Noh, nyt on YYA:t ohitse ja Suomi vihdoin täysin osa länttä, ei lännen ja idän välissä, ei etupiiriläisenä, vaan läntistä maailmaa. Hienoa!
Minusta koskaan ei ole väärä aika vaihtaa mielipidettä. Sitä ei pidä kenenkään koskaan hävetä!

Kerroin tuossa edellä oman tarinan, ja tosiaan, itsekin olen aikanaan ysärillä luopunut aktiivisemmasta Suomen Nato-jäsenyyden ajamisesta, koska vastustamiselle oli talouspoliittisia syitä. Sitähän nämä jutut on: joku näkee jonkun toisen polun lupaavampana kuin toisen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Perinteiseen suomalaiseen tyyliin tänään voidaan juhlistaa tilannetta kahvilla ja kampawienerillä mutta huomenna jo sitten käännetään katseet Ruotsin ratifioinnin suuntaan. Ei pidä jäädä tuleen makaamaan jne.
Kyllä Ruotsinkin jäsenyyttä sitten aikanaan juhlitaan. Ei kuitenkaan akvaviitillä ja hapansilakalla. Ehkäpä iltakahvin kanssa paahtoleipää ja skagenröraa.
 

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
RaiPen reippaat pojat
Haluaisin muistuttaa kaikkia tähän ketjuun kirjottaneita palstaveljiä ja -siskoja siitä, ketkä ovat tehneet sen kovimman ja raskaimman osan Suomen Nato-jäsenyydestä: Kiitos kuuluu Ukrainan urhealle kansalle ja sen armeijalle! Haastan kaikki ketjuun kirjoittaneet osoittamaan itselle sopivalla summalla kiitosta vaikkapa tämän linkin kautta. Itse pistin Nato-jäsenyytemme kunniaksi satasen. NBU Opens Special Account to Raise Funds for Ukraine’s Armed Forces (updated)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös