Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

[Morgoth]

Melkoista nuorallatanssiahan tämä koko sirkus Turkin kanssa on. Ymmärrän solidaarisuuden Ruotsia kohtaan, koska alun alkaenkin Nato-hakuprosessi aloitettiin yhdessä, mutta väkisellä jossain vaiheessa täytyy ottaa pohdintaan myös kansalliset intressit.

Ruotsi on meidän läheisin liittolainen niin herättäisihän se muissa maissa taatusti ihmetystä että millainen uusi luotettava liittolainen sieltä onkaan tulossa. Tämä tie kun on valittu niin sen mukaan mennään loppuun asti. Luuletko että basaarikauppias päästäisi yksistään Suomen mikäli jättäisimme Ruotsin? Eiköhän sillä hetkellä ongelmia Suomenkin suhteen yhtäkkiä tulisi ja alkaisi todelliset iltalypsyt.

Basaarikauppias pitää meitä kiirastulessa luultavasti vielä pitkäänkin, mutta se vaan täytyy kestää. Itäraja on tällä hetkellä lähes tyhjä joukoista ja Venäjän omat sisäisestikin asiat taitavat olla paljon huonommin kuin miltä näyttää puhuttamakaan hyökkäyssodasta. USAlla on jatkuvasti joukkoja harjoittelemassa meillä jne.

Olen ihmetellyt, että miten paljon kannatusta Erdogan tällä pelillä kotimaassaan saa? Inflaatio laukkaa ja keinot sen pysäyttämiseen on vähintäänkin mielenkiintoiset. Ruotsin kurdisymppaamisellako meinaan pelastaa suosionsa ja tavalliset turkkilaiset innostuvat?

 

[Jymäkkä]

Olen ihmetellyt, että miten paljon kannatusta Erdogan tällä pelillä kotimaassaan saa? Inflaatio laukkaa ja keinot sen pysäyttämiseen on vähintäänkin mielenkiintoiset. Ruotsin kurdisymppaamisellako meinaan pelastaa suosionsa ja tavalliset turkkilaiset innostuvat?

No eiköhän se pihvi tuossa teatterissa ole, että esittää vahvaa johtajaa, joka pompottaa Natoakin miten tahtoo. Lisäksi pelissä mahdollisesti hävittäjäkaupat USA:n kanssa yms.

Näillä "kurditerroristeilla" ei ole oikeasti mitään tekemistä tämän asian kanssa. Ehkä ne nyt jotain Turkille merkkaa, varsinkin tämän Ruotsissa asuvan paljon Erdoganin vastaista matskua julkaisseen haluaisivat mielellään virumaan Turkkiin vankilaan. Noin pikku sivutuotteena.

 

[Euro71]

Ymmärrän solidaarisuuden Ruotsia kohtaan, koska alun alkaenkin Nato-hakuprosessi aloitettiin yhdessä, mutta väkisellä jossain vaiheessa täytyy ottaa pohdintaan myös kansalliset intressit. ... Mutta jos on edes pieni mahdollisuus kääntää Erdoganin kanta Suomen osalta myönteiseksi sitä ennen, kannattaako sitä jättää hyödyntämättä?

Minusta kannattaa jättää hyödyntämättä. Kuten @Morgoth sanoo, minunkin mielestä Ruotsi on meidän läheisin liittolainen eikä minusta tällä hetkellä meillä ole mitään syitä alkaa sooloilemaan. Tarkkailijajäsenyys on ihan hyvä status tässä vaiheessa, kyllä se täysjäsenyyskin sieltä sitten aikanaan tulee.

 

[Mojo]

Minusta kannattaa jättää hyödyntämättä. Kuten @Morgoth sanoo, minunkin mielestä Ruotsi on meidän läheisin liittolainen eikä minusta tällä hetkellä meillä ole mitään syitä alkaa sooloilemaan. Tarkkailijajäsenyys on ihan hyvä status tässä vaiheessa, kyllä se täysjäsenyyskin sieltä sitten aikanaan tulee.

Kyllähän sitä jäsenyyttä yhdessä haettiin ja toivottavasti yhdessä se saadaan , ja miksei saataisi. Näin se on paras ja selkein tapa kaikille osapuolille, vaikka se Päivärinnan tapaus onkin vielä ruotsalaisten kanssa selvittämättä.

 

[lemponen]

Tuohan voi olla Naton isoille pojille aika tärkeä juttu, että sekä Suomi että Ruotsi tulevat Naton jäseniksi yhtäaikaa. Voihan se olla, ettei heidän mielestä ole muuta mahdollisuutta kuin että Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon samaan aikaan.

 

[vimpa]

Suomen ja Ruotsin jäsenyys on NATOlle niin iso tekijä, että aika tulee tekemään tehtävänsä ja basaarikauppias joutuu taipumaan isojen jäsenmaiden tahtoon.
Nyt ei pidä lähteä sooloilemaan irtiotolla Ruotsin kanssa tehdystä yhteishausta. Ja vielä tärkeämpää on näyttää, ettei Suomi ala nöyristelemään itseriittoista markkinateltasta huutelijaa.

 

[rpeez]

Ei Suomen tekemiset taida olla oleellisia, koska mitä todennäköisemmin Suomea roikotetaan joka tapauksessa hyväksymättä mukana jotta Turkki saa lisäpainetta Ruotsia ja USA:a kohtaan.

Minä kyllä haluaisin kunnon leiman tälle asialle, de facto jutut on kiva muttei niin hyvä. Onneksi Ruotsi nyt jotain toimenpiteitä on tehnyt asian edistämiseksi.

 

[J_Boumedienne]

Minusta kannattaa jättää hyödyntämättä. Kuten @Morgoth sanoo, minunkin mielestä Ruotsi on meidän läheisin liittolainen eikä minusta tällä hetkellä meillä ole mitään syitä alkaa sooloilemaan. Tarkkailijajäsenyys on ihan hyvä status tässä vaiheessa, kyllä se täysjäsenyyskin sieltä sitten aikanaan tulee.

Samaa mieltä olen ollut pitkään, ja totta kai perimmäinen halu on viedä käsi kädessä rakkaan länsinaapurin kanssa prosessi maaliin. Toivottavasti tämä skenaario pysyy uskottavana sekä realistisena loppuun asti, eikä tarvitse ryhtyä sooloiluun. Tähän ei myöskään valtiojohto takuulla lähde kuin äärimmäisen pakon edessä, kuten sivistyneeseen, pohjoismaiseen demokratiaan kuuluukin.

 

[Cobol]

Mutta jos on edes pieni mahdollisuus kääntää Erdoganin kanta Suomen osalta myönteiseksi sitä ennen, kannattaako sitä jättää hyödyntämättä? Olisiko hiukkanen opportunismia paikallaan tähän väliin? Toki vaikeita ja kauaskantoisia kysymyksiä.

Ei tule mennä yksin, vaan Ruotsin kanssa. Emme jätä kaveria.

Haavisto avasi tilannetta nyt. Unkari allekirjoittaa viikoissa ja Turkin kanssa Haaviston mukaan prosessi etenee. Suomi on vedonnut Turkkiin, että turvallisuustilanne myöskin täällä Itämeren alueella on niin vakava, että meille olisi tärkeää, että ratifointi tapahtuisi mahdollisimman nopeasti.

Pekka Haavisto IS:lle: Unkarin määrä ratifioida Suomen Nato-jäsenyys ”joissakin viikoissa”, Turkin osalta prosessi etenee

Ulkoministeri Pekka Haavisto kertoo keskustelleensa Unkarin ja Turkin ulkoministereiden kanssa. Unkarin ulkoministerin mukaan mitään estettä hallituksen esitykselle ei parlamentissa näyttäisi olevan.

www.is.fi

 

[Sistis]

Unkarin ratifiointihalukkuudesta, tai oikeastaan sen puutteesta, hyvä artikkeli Iltalehdessä:

Miksi Unkari ei ole ratifioinut Suomen Nato-hakemusta? Asiantuntija: ”Viktor Orbán on trumpisti”

Suomen liittyminen puolustusliitto Natoon vaatii vielä Turkin ja Unkarin parlamenttien ratifioinnin.

www.iltalehti.fi

 

[Vepa]

Eikö me voitaisi nyt sitten porukalla ruotsalaisten kanssa sopia, että lomamatkat Unkariin ja Turkkiin menee sitten epämääräiseksi ajaksi telakalle? Palataan asiaan sitten kun olette tulleet järkiinne, jos silloinkaan. Ihmettelen että kukaan yleensä viitsii moisiin maihin edes matkustaa.

 

[-Kantor-]

Unkarin ratifiointihalukkuudesta, tai oikeastaan sen puutteesta, hyvä artikkeli Iltalehdessä:

Miksi Unkari ei ole ratifioinut Suomen Nato-hakemusta? Asiantuntija: ”Viktor Orbán on trumpisti”

Suomen liittyminen puolustusliitto Natoon vaatii vielä Turkin ja Unkarin parlamenttien ratifioinnin.

www.iltalehti.fi

Mielestäni Natossa pitäisi käydä keskustelu siitä, että voiko vihollisen puolella oleva valtio kuulua liittoumaan. Jäsenenähän Unkarilla on pääsy mm. salassapidettäviin tiedustelutietoihin. Kuinka Natossa voidaan olla vakuuttuneita, ettei nuo tiedot vuoda väärille tahoille?

Nato ei tarvitse Unkaria mihinkään.

 

[Haidekkeri]

Unkarin ratifiointihalukkuudesta, tai oikeastaan sen puutteesta, hyvä artikkeli Iltalehdessä:

Miksi Unkari ei ole ratifioinut Suomen Nato-hakemusta? Asiantuntija: ”Viktor Orbán on trumpisti”

Suomen liittyminen puolustusliitto Natoon vaatii vielä Turkin ja Unkarin parlamenttien ratifioinnin.

www.iltalehti.fi

Menisi varmaan enempi vitutusketjun puolelle mutta tuo Orbanin naama on nyppinyt jo vuosikausia ja tuo artikkeli(olkoonkin iltapaska ja yhden asiantuntijan mielipide) pisti vituttamaan entistä enempi vaikka itsellä onkin koko ajan ollut se ajatus että juurikin noin kusipäisesti Unkarin hallinto asiasta ajattelee. Unkariin ei tarvitse mennä matkalle, eikä ole kyllä käynyt mielessäkään. Veljeskansa... paskan vitut. Toki taitaa nuo veljeskansajutut olla pelkkiä suomalaislähtöisiä haihatteluita.

Tosiaan Nato ei tarvitse tuota maata mihinkään, sama olisi potkia vittuun koko liittoumasta ja jättää susille.

 

[Euro71]

Unkarin ratifiointihalukkuudesta, tai oikeastaan sen puutteesta, hyvä artikkeli Iltalehdessä:

Miksi Unkari ei ole ratifioinut Suomen Nato-hakemusta? Asiantuntija: ”Viktor Orbán on trumpisti”

Suomen liittyminen puolustusliitto Natoon vaatii vielä Turkin ja Unkarin parlamenttien ratifioinnin.

www.iltalehti.fi

Hyvä artikkeli, mutta en tiennyt, että Suomen ja Unkarin välit olisivat noin huonot. Ehkä välit Unkarin valtaapitävään puolueeseen eivät nyt kovin sydämelliset ole, mutta en ole ainakaan itse tietoinen siitä, että Unkarin ja Suomen välillä olisi mitään erityistä skismaa, siis liittymättä Unkarin valtapuolueen ja EU:n väliseen kitkaan.

Mutta toki Orban itse on opportunisti juuri samalla tavalla kuin Erdogan. Ja kun molemmilla on oma puolueensa näpeissään ja se on valtaapitävä puolue, niin ehkä nämä jutut pystyvät henkilöitymään.

 

[rpeez]

Ikävää luettavaa koko artikkeli.

"Sitä paitsi Suomi on liputtanut pitkään oikeusvaltiomekanismin puolesta ja kritisoinut Unkaria kansainvälisesti. Tämä kaikki muistetaan Budapestissa."
Helppo uskoa Suomesta tällainen besserwisseröinti ja alentuva suhtautuminen entiseen itäblokin maahan. Nyt sitten iskee omaan nilkkaan, vaikken väitä etteikö Suomi voisi olla oikeassakin niissä asioissa. Lähinnä kyseenalaistan onko mietitty badwill vs itselle saatava hyöty näkökulmaa ollenkaan. Kritisoinnit voisi jättää muille, ja johtaa vain esimerkillä.

Taustalla taitaa olla kuitenkin nyt EU rahat, ja nähdään mahdollisuus lypsylle. Jos päätös niistä on Unkarille suotuisa niin saattaa kummasti ratifiointi onnistuakin.

 

[Fordél]

Ikävää luettavaa koko artikkeli.

"Sitä paitsi Suomi on liputtanut pitkään oikeusvaltiomekanismin puolesta ja kritisoinut Unkaria kansainvälisesti. Tämä kaikki muistetaan Budapestissa."
Helppo uskoa Suomesta tällainen besserwisseröinti ja alentuva suhtautuminen entiseen itäblokin maahan. Nyt sitten iskee omaan nilkkaan, vaikken väitä etteikö Suomi voisi olla oikeassakin niissä asioissa. Lähinnä kyseenalaistan onko mietitty badwill vs itselle saatava hyöty näkökulmaa ollenkaan. Kritisoinnit voisi jättää muille, ja johtaa vain esimerkillä.

En tunnista Suomen viime vuosina harjoittamassa politiikassa mitään, mikä viittaisi Suomen suhtautuvan alentuvasti entiseen itäblokin maahan.

Mitä tulee kritisointiin liittyen toisen eurooppalaisen maan ja vielä EU-maan oikeusvaltio- ja demokratiakehitykseen niin se on nimenomaan oikein. Näistä ihan perustavanlaatuisista länsimaisista periaatteista on pidettävä tiukasti kiinni ja niitä on puolustettava viimeiseen asti. Niiden puolustamista varten myös koko Nato on olemassa. Voimme vaikka tuosta itänaapuristamme nähdä, mihin niiden polkeminen voi pahimmillaan johtaa. Unkarinkin kehitys on ollut hyvin huolestuttava ja kritiikki täysin ansaittua.

Jos joku on besservisseröintiä tai ainakin jälkiviisastelua niin se, että kritisoi Suomen vime vuosien EU-politiikkaa sen varjolla, että Suomi haki tänä vuonna Naton jäsenyyttä ja tarvitsee siihen muiden maiden tukea. Kukaan Suomessa ei tiennyt edes joulukuussa 2021, että keväällä 2022 Suomi hakee Naton jäsenyyttä.

 

[Jymäkkä]

En tunnista Suomen viime vuosina harjoittamassa politiikassa mitään, mikä viittaisi Suomen suhtautuvan alentuvasti entiseen itäblokin maahan.

Mitä tulee kritisointiin liittyen toisen eurooppalaisen maan ja vielä EU-maan oikeusvaltio- ja demokratiakehitykseen niin se on nimenomaan oikein. Näistä ihan perustavanlaatuisista länsimaisista periaatteista on pidettävä tiukasti kiinni ja niitä on puolustettava viimeiseen asti. Niiden puolustamista varten myös koko Nato on olemassa. Voimme vaikka tuosta itänaapuristamme nähdä, mihin niiden polkeminen voi pahimmillaan johtaa. Unkarinkin kehitys on ollut hyvin huolestuttava ja kritiikki täysin ansaittua.

Jos joku on besservisseröintiä tai ainakin jälkiviisastelua niin se, että kritisoi Suomen vime vuosien EU-politiikkaa sen varjolla, että Suomi haki tänä vuonna Naton jäsenyyttä ja tarvitsee siihen muiden maiden tukea. Kukaan Suomessa ei tiennyt edes joulukuussa 2021, että keväällä 2022 Suomi hakee Naton jäsenyyttä.

Joo. Unkari liukumassa jos ei nyt ihan venäjän suuntaan(vielä), niin ainakin Turkkimaiseen suuntaan, jossa demokratia ja länsimaiset arvot saavat väistyä valtapuolueen ja sen johtajan vallanhimon tieltä. Toiminta EU:ssa ja Natossa sitten tämän mukaista, eli yhteiset päämäärät ja liittolaisten(nykyisten tai tulevien) ongelmat eivät kiinnosta lainkaan, vaan katsotaan vain tilannekohtaista omaa etua.

Näiden kanssa vaan elettävä, molemmissa instansseissa on maita, jotka eivät sinne oikeastaan kuuluisi, mutta siellä ne nyt ovat ja luultavasti pysyvätkin.

 

[Wiljami]

Ikävää luettavaa koko artikkeli.

"Sitä paitsi Suomi on liputtanut pitkään oikeusvaltiomekanismin puolesta ja kritisoinut Unkaria kansainvälisesti. Tämä kaikki muistetaan Budapestissa."
Helppo uskoa Suomesta tällainen besserwisseröinti ja alentuva suhtautuminen entiseen itäblokin maahan. Nyt sitten iskee omaan nilkkaan, vaikken väitä etteikö Suomi voisi olla oikeassakin niissä asioissa. Lähinnä kyseenalaistan onko mietitty badwill vs itselle saatava hyöty näkökulmaa ollenkaan. Kritisoinnit voisi jättää muille, ja johtaa vain esimerkillä.

Taustalla taitaa olla kuitenkin nyt EU rahat, ja nähdään mahdollisuus lypsylle. Jos päätös niistä on Unkarille suotuisa niin saattaa kummasti ratifiointi onnistuakin.

EU rahat tuossa luonnollisesti on taustalla sen lisäksi että itänaapurimme pienen tsaarin sylikoira ja butt-buddy Orban pyrkii pitämään isäntäänsä tyydytettynä. Suomi on tuskin mitenkään erityisen isosti viisastellut ja mestaroinut Unkarin suuntaan ainakaan jos poistetaan EU:n yhteisiin lausuntoihin osallistuminen.

Tuommoiset terroristien apupojat vaan jäähylle kaikista järjestöistä ja saa tulla takaisin kun pystyvät todistetusti leikkimään sivistysvaltioiden säännöillä jos haluavat sivistysvaltioiden rahoja ja sotilaallista turvaa. Ei se EU tai NATO sellaisia järjestöjä ole missä olisi pakko olla ja aika epäreilua ihmisiksi olevien kannalta jos perseilijät pystyvät lypsämään hyötyä lännestä samalla kun pelaavat itäterroristien tiimissä. Toki kansainvälinen yhteistyö vaatii etenkin ennustettavuuden ja jatkuvuuden kannalta ettei järjestöistä ihan herkästi erottaisi (saati erotettaisi), mutta pitää sillekin mekanismi olla olemassa nykyisellä vihamielisten valtojen rahoittamien oikeistopopulistien aikakaudella. Itäpaska on romahtamassa ja niiden mahdollisuudet tuhota maailmaa heikkenevät jatkuvasti, mutta pelikirjansa tulee olemaan käytössä aivan varmasti mm. Kiinan toimesta, vaikka ovatkin tähän asti olleet huomattavasti hienovaraisempi toimissaan.

 

[Tadu]

En tunnista Suomen viime vuosina harjoittamassa politiikassa mitään, mikä viittaisi Suomen suhtautuvan alentuvasti entiseen itäblokin maahan.

Ei tuossa varmaankaan sanota, että Fordelin tai Suomen mielestä Suomi olisi suhtutunut alentavasti, vaan Unkarin mielestä. Iso näkökulmaero.

 

[rpeez]

Mitä tulee kritisointiin liittyen toisen eurooppalaisen maan ja vielä EU-maan oikeusvaltio- ja demokratiakehitykseen niin se on nimenomaan oikein. Näistä ihan perustavanlaatuisista länsimaisista periaatteista on pidettävä tiukasti kiinni ja niitä on puolustettava viimeiseen asti.

Olet tietenkin oikeassa Unkarin kehityssuunnasta. Mutta kritisointi johtaa vain vastapuolen puolustusasenteeseen.
Mikään maa ei muuta käyttäytymistään sen mukaan mitä hieno ja itseään erinomaisena pitävä pohjoinen maa sanoo kuinka asiat pitää hoitaa.

Suomi on tuskin mitenkään erityisen isosti viisastellut ja mestaroinut Unkarin suuntaan ainakaan jos poistetaan EU:n yhteisiin lausuntoihin osallistuminen.

Jos se tuohon on jäänyt niin hyvä, ja oikea tapa. Rahahanojen kiinni laittaminenkin on ihan oikein.
Artikkelissa vaan nostettiin esiin, että Unkari jopa muistaa Suomen kitinät ja huonot välit. Vähän epäilen, ettei ole jäänyt vain EUn selän takana olemiseksi vaan jossakin on otettu etunojaa. Mutta minulla ei ole antaa linkkiä tähän, eikä into riitä alkaa kaivelemaan kaikkia puheenvuoroja. Viestini on, että pidän fiksumpana pitää monessa asiassa matalaa profiilia eikä olla suuna päänä arvostelemassa muita jos ei halua joutua kahnauksiin.

 

[Mojo]

Olet tietenkin oikeassa Unkarin kehityssuunnasta. Mutta kritisointi johtaa vain vastapuolen puolustusasenteeseen.
Mikään maa ei muuta käyttäytymistään sen mukaan mitä hieno ja itseään erinomaisena pitävä pohjoinen maa sanoo kuinka asiat pitää hoitaa.



Jos se tuohon on jäänyt niin hyvä, ja oikea tapa. Rahahanojen kiinni laittaminenkin on ihan oikein.
Artikkelissa vaan nostettiin esiin, että Unkari jopa muistaa Suomen kitinät ja huonot välit. Vähän epäilen, ettei ole jäänyt vain EUn selän takana olemiseksi vaan jossakin on otettu etunojaa. Mutta minulla ei ole antaa linkkiä tähän, eikä into riitä alkaa kaivelemaan kaikkia puheenvuoroja. Viestini on, että pidän fiksumpana pitää monessa asiassa matalaa profiilia eikä olla suuna päänä arvostelemassa muita jos ei halua joutua kahnauksiin.

Kyllähän ainakin Tuppurainen on ihan suoraan vittuillut Unkarille.

Se on muutenkin helppo täällä palstalla kirjoitella, että esim. Unkari pitäisi heittää ulos EU:sta ja Natosta, mutta kun se ei vaan mene niin oikeassa elämässä. EU:n puolelta rahahonojen kiristäminen on aivan oikein ja saa toivottavasti Unkarin muuttamaan suuntaansa. Täytyy myös huomioida ettei Orbankaan ole siellä ikuisesti vallassa ja muutosta varmasti tapahtuu ennemmin tai myöhemmin, toivottavasti ennemmin.

 

[Cobol]

Unkarin jarruttelun taustalla on myös Fideszia ja Orbania loukannut "ajojahti" kun Kokoomus ajoi puoluetta ulos EU:n suurimmasta ryhmästä EPP:sta. Kokoomus ei halunnut katsoa Unkarin kehitystä sivusta. Orban tuskin unohtaa tätä koskaan:

Unkarin Fidesz jatkaa EPP:n jäsenenä – kokoomus ajoi erottamista

Euroopan kansanpuolue EPP pitää unkarilaisen Fideszin jäsenyyden jäädytettynä, mutta ei vieläkään näytä sille lopullisesti ovea. Fidesz-puolueen jäsenyys ryhmässä jäädytettiin viime vuonna, koska puolueen katsottiin rikkovan eurooppalaisia arvoja. Unkarin pääministerin Viktor Orbánin johtaman...

demokraatti.fi

Myöhemmin Fidesz erosi EPP:sta.

 

[vanukas]

Unkarin käsi on heikentynyt koko ajan. Suomella ja Ruotsilla ei tunnukaan olevan mitään kiirettä kun Venäjä on ottanut pataan Ukrainaa vastaan. Ja samasta syystä myös Unkarin saama tuki Venäjältä on vastatuulessa ja miten käykään, jos valta Venäjällä vaihtuu. Orban jää melko yksin ja Turkki lienee ainoa tuki EU:n ulkopuolelta. EU painostaa rahahanalla ja sitä ei Suomi ja Ruotsi lähde NATOn vuoksi blokkaamaan. Liittolaisia ne EU:ssakin ovat.

 

[Fordél]

Olet tietenkin oikeassa Unkarin kehityssuunnasta. Mutta kritisointi johtaa vain vastapuolen puolustusasenteeseen.
Mikään maa ei muuta käyttäytymistään sen mukaan mitä hieno ja itseään erinomaisena pitävä pohjoinen maa sanoo kuinka asiat pitää hoitaa.

Eli olisi pitänyt olla vain hiljaa, kun yksi EU-maa vetää kovaa vauhtia pöntöstä alas EU:n keskeisiä periaatteita?

Ei tietenkään Unkari muuta kehityssuuntaansa Suomen sanomisten takia vaan korkeintaan EU:n vaatimusten takia. Jos niihin ei vastata, EU:n rahahanat pysyvät kiinni Unharille. Ja näidenkään vaatimusten alla ei välttämättu tule kuin näennäisiä muutoksia eikä se ajattelua siellä taustalla mihinkään muutu. Mutta silti parempi puolustaa tärkeitä arvoja kuin olla hiljaa.

 

[Tadu]

Eli olisi pitänyt olla vain hiljaa, kun yksi EU-maa vetää kovaa vauhtia pöntöstä alas EU:n keskeisiä periaatteita?

Joskus toimimalla oikein voi aiheuttaa myös hallaa itselleen, kuten tässä tapauksessa Suomen Nato-hakuprosessi on hidastunut.

Toki isossa kuvassa asialla ei ole enää suurta merkitystä kiitos Ukrainan, sekä Suomelle (ja Ruotsille) tukea osoittaneiden maiden ansiosta. Aika sama päästäänkö jäseneksi 2022, 2023 vai 2024.

Vaikka kuinka asia Unkarissa "etenee", niin silti enemmän huolissani olen heistä kuin Turkista.