Suomalainen liikennekäyttäytyminen

[disco-stu]

Täytyy sanoa, että on perhanan jännää olla motarivauhdissa vasemman kaistan ja keskikaiteen välissä, kun tämmöinen rampilta liittyvän väistelijä "kohteliaisuuttaan" tunkee vasemmalle kaistalle käytännössä kylkeen. "Kyllä mää tarkistin, että vasen kaista oli tyhjä", kuului vastaus. Ilmeisesti olin sitten kuolleessa kulmassa..

Liikennesäännöt on ihan sitä varten olemassa, että voidaan toimia ennakoidusti liikenteessä. Ei minkään itse keksityn kohteliaisuussäännön mukaan, mitä ei kukaan pysty ennakoimaan.

Jos pääväylä on niin täynnä, ettei sinne rampilta mahdu, niin sitten pysähdytään, kuten kärkikolmio määrää.
Se että rampilla kiihdytellään, jarrutellaan eli sovitetaan vauhti liikenneviran mukaiseksi, niin taatusti on vähemmän vaarallista kuin alkaa motarilla 120km/h vauhdissa väistelemään tai jarruttelemaan liittyjien vuoksi.

Nimenomaan moottoritiellähän tällaista väistelyä ei pitäisi päästä oikeastaan koskaan tapahtumaan, koska kiihdytyskaistat ovat tarpeeksi pitkät ja autolijoilla on tarvittavat turvavälit sekä nopeus on se nopeusrajoituksen osoittama 120km/h. Silloin liittyjä voi täysin turvallisesti kiihdyttää vauhdin 120km/h ja liittyä turvallisesti kahden ajoneuvon väliin. Koska kaikkihan ajavat motarilla "oikein".

 

[Kaukalonreuna]

Ei montaa viikkoa aikaa kun ajelin motaria ja näköpiirissä ei ketään edessä eikä takana. Silti rampilta tuleva Aatu Autoilija päätti kiihdyttää tasan samaan nopeuteen kanssani kun ajoin vakkari päällä oikeaa nopeutta n. 123km/h oikealla kaistalla. Kaveri suhaili liittymässä niin kauan kunnes kaista loppui kesken ja veti kunnon hätäjarrutuksen lopussa..vittu millasia idiootteja tuolla suhailee. Tuossa hölläät kaasua siinä sen 2 sekuntia niin pääset hienosti taakse liittymään siihen motarille. Ei vaan ymmärrä mikä siinä on niin helvetin vaikeaa.

Ihan periaatteesta en väistänyt vasemmalle koska ei ketään missään näkyvissä ja hyvin sai kaveri kelattua vauhdin samaan minun kanssani eli olisi joko painanut kaasua ja tullut eteen tai sitten tosiaan höllännyt ja liittynyt taakseni.

Ei tunnu osa ymmärtävän että se kolmio on joka paikassa samanarvoinen.

 

[Purkan Jauhaja]

Meinasin just ottaa esimerkiksi tämän liittymän, koska asun siinä ihan lähellä. Tuolla vaimon pikkuSuzukilla saa polkea kolmosvaihteella ihan oikeasti kaasupolkimen lattiaan, että pääsee liittymään.

Tuli itsekin asuttua tuon liittymän lähellä muutaman vuoden ajan. Näki kyllä jänniä tilanteita kun tuosta ajoi joku, joka ei tiennyt, että kaista loppuu aika nopeasti. Kovasti ihmettelen, että tuossa ei ole sitä lyhyen kaistan merkkiä. Ei varmaan täytä niitä kriteerejä sitten?

 

[Tadu]

Tämä sakotus suututtaa – poliisilta tyly kuitti: ”Katso tieliikennelaki”

Tilanteesta napsahti 14 päiväsakkoa.

www.is.fi

Hyvä Poliisi kun sakotti. Silti tuolla on jotain valittajia ja ymmärtäjiä, jotka ovat sitä mieltä, että kaistaa saa vaihtaa toisen auton päälle. Täytyy ihmetellä.

 

[DAF]

Ei montaa viikkoa aikaa kun ajelin motaria ja näköpiirissä ei ketään edessä eikä takana. Silti rampilta tuleva Aatu Autoilija päätti kiihdyttää tasan samaan nopeuteen kanssani kun ajoin vakkari päällä oikeaa nopeutta n. 123km/h oikealla kaistalla. Kaveri suhaili liittymässä niin kauan kunnes kaista loppui kesken ja veti kunnon hätäjarrutuksen lopussa..vittu millasia idiootteja tuolla suhailee. Tuossa hölläät kaasua siinä sen 2 sekuntia niin pääset hienosti taakse liittymään siihen motarille. Ei vaan ymmärrä mikä siinä on niin helvetin vaikeaa.

Ihan periaatteesta en väistänyt vasemmalle koska ei ketään missään näkyvissä ja hyvin sai kaveri kelattua vauhdin samaan minun kanssani eli olisi joko painanut kaasua ja tullut eteen tai sitten tosiaan höllännyt ja liittynyt taakseni.

Ei tunnu osa ymmärtävän että se kolmio on joka paikassa samanarvoinen.

Tämä on ihan hyvä esimerkki siitä, mihin se johtaa, että liikennesääntöjä ei noudateta vaan joustetaan tarpeettomissa asioissa. Liikenne kun on sääntöihin perustuvaa ennakointia, jossa ne määräykset ovat tärkeitä. Toimit täsmälleen oikein, mutta koska on "yleisesti tapana toimia väärin", tapahtui sitten noin.

Motarilla ei tule väistää liittyjää vasemmalle kaistalle, se on sakkorangaistuksen arvoinen tarpeeton kaistanvaihto.

 

[Huppu]

Viittasin juuri tilanteeseen jossa tuossa ajelee suht tiivis letka oikealla kaistalla ja kukaan ei näe asiakseen päästää liittyvää autoa ”sisään”. Ja jos tuossa on kahden auton välissä niin on rajallisesti mahdollisuuksia antaa tilaa. Voi tietty kokeilla hidastamista mutta tuokaan ei ole riskitöntä moottoritiellä jos perseessä on kiinni toinen auto. Itse näen että vasemmalle kaistalle siirtyminen tällaisessa tilanteessa (jos siellä siis on täysin tyhjää) on kaikille etu. Antaa enemmän tilaa kaikille ratkaista tuo tilanne ennen kuin liittyvän auton kaista loppuu. Tämä ongelma siis on ilmennyt samassa paikassa muutamaan kertaan kyseessä suht lyhyt liittymiskaista.

Jos oikealla ajaa niin tiivis letka, ei vasenkaan kaista ole tyhjänä, eikä ole perustetta jojottaa vaihtamalla kaistaa liittymän kohdalla eestaas. Tila tehdään nostamalla jalkaa sen verran kaasulta että väli syntyy, ei mielellään enempää tietenkään, ei oikeita jarrutteluja. Jos siis joudut vaihtamaan vasemmalle tuossa tilanteessa, olet jo väärällä toiminnalla aiheuttanut tilanteen, ellei nyt niin että kaveri roikkuu vieressäsi eikä ymmärrä mennä joko eteen tai taakse.

Oikeasti kun menee samaa vauhtia, tila kyllä syntyy jos siinä ei joku aktiivisesti kiilaa. Tätä tapahtuu joskus mutta harvinaista se on verrattuna toiseen tilanteeseen. Eikä vasemmalle väistäminen muuta asiaa koska se kiilaaja olisi se jonka siitä silloin pitäisi väistää. Tekemällä sen turvavälin mittaisen tilan väistäisi helpommin.

On tutkittu juttu, että liikenne vetää paremmin, kun kahta kaistaa käytetään niin pitkään kuin mahdollista. Ängetähän ei tarvitse, jos on riittävät välit siinä oikealla kaistalla. Ongelma johtuu siitä, että oikealla kaistalla ei osata pitää turvavälejä ja sen jälkeen syytetään niitä, jotka yrittävät ajaa fiksummin eli vasenta kaistaa loppuun asti.

Joo mut jos on 30kmh rajoitus ja ajetaan vasuria 80kmh vauhdilla siihen ensimmäiseen asfalttikoneeseen asti ja sitten ängetään väliin väkisin niin se ei ole varmasti tutkimustenkaan mukaan hyvä juttu.

Tällaisia tarkoitin. Muutama ko. sankari osui matkalle.

Siis vetoketju toki toimii vain jos molemmat jonot kulkevat samaa nopeutta. Jos toinen kiihdyttää ja alkaa tunkemaan niin siinä tosiaan syntyy taas jojo-efekti.

Tuli itsekin asuttua tuon liittymän lähellä muutaman vuoden ajan. Näki kyllä jänniä tilanteita kun tuosta ajoi joku, joka ei tiennyt, että kaista loppuu aika nopeasti. Kovasti ihmettelen, että tuossa ei ole sitä lyhyen kaistan merkkiä. Ei varmaan täytä niitä kriteerejä sitten?

Tuttu paikka. Tässä mukavimpia on ne jotka keksii motarilla jarruttaa kunnolla kun kiihdyttävä auto joka kyllä aikoo liittyä siihen jarruttajan taakse alkujaan näyttää pelottavalta. Ja sitten parhaimmillaan hypätä siinä jossain viidenkympin nopeudessa vasemmalle kaistalle kun se auto onkin vieressä.

Toki nämä muutamat vanhat rampit voisi oikeasti uusiakin, motarilla, vaikkei rajoitus vielä 120 olekaan, nämä kuitenkin jo ovat riskipaikkoja.

 

[Jippo]

Ymmärrän mitä täällä kirjoitetaan ja osittain olen samaa mieltä "turhista" kaistanvaihdoista.

Seuraavanlainen aika usein tuleva tilanne menee minun kirjoissani kuitenkin ennakoinnin piiriin. Ajan motarin oikeaa kaistaa sellaista reilua 120–130 km/h vauhtia, mitä nyt yleensä ajetaan. Näen, että liittymässä on etuoikealla kiihdyttävä auto, joka samaa vauhtia jatkaessani ehkä juuri ja juuri ehtisi eteeni. Tämän vauhti ei ole kuitenkaan ehtinyt nousta arvioiden kuin reiluun sataseen tässä vaiheessa.

No kirjoittajien kanta on, että minun pitäisi joko kiihdyttää selvään ylinopeuteen tai nostaa jalka kaasulta ja pudottaa nopeus selvästi alle rajoituksen. Mutta minkä takia en voi ennakoida tilannetta niin, ettei mitään liittymää olisikaan, vaan oikealla kaistalla on motarilla hitaampi auto.

Suoritetaan ihan normaali ohitus, katse peiliin JA siihe kuolleeseen kulmaan, vilkku vasemmalle hyvissä ajoin, rauhallinen ohjausliike ja kiihdytys, ja kunnolla ohitettavasta ohi ennen oikealle palaamista. Ei siis turha kaistanvaihto, vaan hitaamman moottoritieohitus, vaikka tämän liittyjän ohitushetkellä tämä on vielä parin sekunnin päässä moottoritiellä olemisesta, jos hiuksia halki laitetaan.

Ja kuten sanottua, varsinkin jos siinä motarilla on mun takana joku liian lähellä, niin toi jalan nostaminen kaasulta johtaa siihen, että sieltä lähdetään ohitse joka tapauksessa ja rinnakkain on kolme suurin piirtein samaa nopeutta ajavaa autoa, jotka kaikki pyrkivät siihen oikealle kaistalle. Pahemmin se silloin menee arpomiseksi.

Mutta edelleen, ymmärsin kyllä pointin, että sitä vasemman kaistan olettamista aina vapaaksi pitää välttää. Motarilla kuitenkin on syytä joka tapauksessa osata oikeaoppinen ohittaminen, ja jos sen tekee liittymän kohdalla kuvaillulla tavalla liittymistä ennakoiden, niin en tuomitsisi sitä näin kovasanaisesti kuin täällä.

 

[Tadu]

No kirjoittajien kanta on, että minun pitäisi joko kiihdyttää selvään ylinopeuteen tai nostaa jalka kaasulta ja pudottaa nopeus selvästi alle rajoituksen. Mutta minkä takia en voi ennakoida tilannetta niin, ettei mitään liittymää olisikaan, vaan oikealla kaistalla on motarilla hitaampi auto.

Kirjoittajien kanta on, että sun ei tarvitse tehdä tuossa tilanteessa yhtään mitään. Liittyjä tulee kolmion takaa.

Ohittaa voi hitaampia toki. Jos mä näen, että raskasta liikennettä liittyy motarille, niin tottakai etukäteen vaihdan vasemmalle ohittaakseni.

 

[Zamboni]

Näin se menee. Avainsana on tasainen nopeus itsellä, jonka se tielle liittyjä pystyy ennakoimaan ja tekemään päätöksen ehtiikö itse eteen vai himmaileeko perään. Jos alkaa häröilemään ja hidastamalla antamaan tietä, niin samalla se toinen voi olla päättänyt liittyä sinun taaksesi ja sitten molemmat hidastavat samaan aikaan. Turvavälinkään ei tarvitse olla sataa metriä edelläajavaan että siihen väliin mahtuu. Suositeltavaa kyllä.
Kuorma-autoille voi tosiaan olla kohteliaampi, kun ei se 60 tonnia niin helposti tee peliliikkeitä 85-90 kmh rajoittimensa kanssa ja muutenkin siitä joutuisi menemään ohi.

 

[Jippo]

Joo, mietin, että laittaisiko editillä lisäyksen, että edellinen pätee varsinkin liittymässä kömpivän raskaan liikenteen kanssa.

Huomaan silti, että fundamentaalinen ero on ajatustavoissa. Jos valita pitää, niin mieluummin jeesaan liittyjää henkilöautonkin kyseessä ollessa, jos tämä näyttää mahdollisesti olevan kiipelissä. Silläkin uhalla, että tavallaan riistän tältä liittyjältä kaikille kuljettajille pakollisen vastuun omasta ajamisestaan.

Näen sen niin, että huutaisin alitehoisella Taunuksella köröttelevällä kanssaihmiselle: "Kjähähäh, nytpä mitataan rohkeutesi ja ajotaitosi, et kai ole tullut pelkäämään ja ajat niin kuin mies, saatana!"

Jos kaistanvaihdossa käytän vilkkua ja olen muutenkin ennakoitava, enkä kurvaa sinne vasemmalle yhtäkkiä toisen eteen/kylkeen, niin uskon muiden tienkäyttäjien tajuavan vaistomaisesti, että tuopa on näitä tilanantajia, ja sikäli tilanne on johdonmukainen ja ennakoitavissa.

Pohjimmiltaan kyse on siitä, että liikenne perustuu liikennesääntöjen noudattamiseen ja oletukseen, että kaikki noudattavat niitä. Tätä en kiistä. Sääntöjen pitäisi olla mahdollisimman vähän tulkinnanvaraisia, mutta tässä ongelmana on sana "turha".

Veikkaan, että insinööriluonteiden mielestä ei ole tulkinnanvaraa, turha mikä turha, kun asiassa on liikennesääntöjen mukaan vastuu sillä liittyjällä, mutta humanistina ja filosofian maisterina taidan mennä tässä semantiikan ja psykologian puolelle, kun olen pelisilmän käyttämisen kannalla.

 

[Pallister]

Pakko kysyy, että mistä löytyy kiihdytyskaista motarille tai maantielle ilman 120, 100, 80 , 60 tai taajama päättyy (=80) merkkii?

Tarkoitinkin että kiihdytyskaistan/rampin alkuun pitäisi asettaa moottoritien nopeutta vastaava rajoitus jolloin tulisi lain mukaan mahdolliseksi kiihdyttää muun liikenteen vauhtiin laillisesti jo kiihdytyskaistalla.
Nyt näkee vaaratilanteita on lähes viikoittain kun osa ajaa 80kmh taulussa kiihdytyskaistalla ja vetää surmansyöksyn motarille siitä vauhdista. Varsinkin näin kesällä n. 40kmh nopeusero on aika iso.

 

[Simolainen]

Tarkoitinkin että kiihdytyskaistan/rampin alkuun pitäisi asettaa moottoritien nopeutta vastaava rajoitus jolloin tulisi lain mukaan mahdolliseksi kiihdyttää muun liikenteen vauhtiin laillisesti jo kiihdytyskaistalla.
Nyt näkee vaaratilanteita on lähes viikoittain kun osa ajaa 80kmh taulussa kiihdytyskaistalla ja vetää surmansyöksyn motarille siitä vauhdista. Varsinkin näin kesällä n. 40kmh nopeusero on aika iso.

Ja itse tarkoitin, että missä näin ei ole, etteikö sitä liityttävälle tielle tarvittavaa nopeutta ilmoiteta kiihdytyskaistan alkaessa/alkupuolella? Jos ei näe liikennemerkkejä, se johtuu usein siitä, ettei niitä katso.

 

[smugu]

Seuraavanlainen aika usein tuleva tilanne menee minun kirjoissani kuitenkin ennakoinnin piiriin. Ajan motarin oikeaa kaistaa sellaista reilua 120–130 km/h vauhtia, mitä nyt yleensä ajetaan. Näen, että liittymässä on etuoikealla kiihdyttävä auto, joka samaa vauhtia jatkaessani ehkä juuri ja juuri ehtisi eteeni. Tämän vauhti ei ole kuitenkaan ehtinyt nousta arvioiden kuin reiluun sataseen tässä vaiheessa.

No kirjoittajien kanta on, että minun pitäisi joko kiihdyttää selvään ylinopeuteen tai nostaa jalka kaasulta ja pudottaa nopeus selvästi alle rajoituksen. Mutta minkä takia en voi ennakoida tilannetta niin, ettei mitään liittymää olisikaan, vaan oikealla kaistalla on motarilla hitaampi auto.

Tämä on ainut tilanne, missä itsekin vaihdan kaistaa. Ja pelkästään sen takia, että kaukaa jo näen, että joku mummo on liittymässä tielle ja en jaksa hidastaa vauhtiani sen taakse. Eli koska ohitan sen joka tapauksessa, niin pyrin tekemään sen vauhtiani hidastamatta ja silloin täytyy siirtyä jo ennakoivasti vasemmalle kaistalle.

 

[Pallister]

Ja itse tarkoitin, että missä näin ei ole, etteikö sitä liityttävälle tielle tarvittavaa nopeutta ilmoiteta kiihdytyskaistan alkaessa/alkupuolella? Jos ei näe liikennemerkkejä, se johtuu usein siitä, ettei niitä katso.

Esimerkiksi Pirkanmaalla useassa kohtaa.

 

[Peltinen]

Jaksaa aina ihmetyttää, miten vaikeaa on niiden tietyömerkkien ja rajoituksien poistaminen työmaan päätyttyä. Ilmeisesti ne tuo työn tilaaja tmv. jonka vastuulla on niiden poistaminen ja virkamiesten tapaan se tehdään sitten, kun kahvitaukojen pitämiseltä joudetaan tai kun viisivuotissuunnitelmaan se on merkitty tehtäväksi. Hämeenlinnan Goodmanin kohdalla on moottoritiellä ollut 60km/h rajoitus jo viikkokausia, elokuussa en muista nähneeni enää työmiehiä paikalla.

Ensin valitetaan, että autoilijat eivät kunnioita tietyömerkkejä ja sitten rapautetaan niiden merkitys roikottamalla niitä tarpeettomasti ensin kauan ennen työmaan alkua ja sitten pitkään sen jälkeen.

 

[Tadu]

Jaksaa aina ihmetyttää, miten vaikeaa on niiden tietyömerkkien ja rajoituksien poistaminen työmaan päätyttyä. Ilmeisesti ne tuo työn tilaaja tmv. jonka vastuulla on niiden poistaminen ja virkamiesten tapaan se tehdään sitten, kun kahvitaukojen pitämiseltä joudetaan tai kun viisivuotissuunnitelmaan se on merkitty tehtäväksi. Hämeenlinnan Goodmanin kohdalla on moottoritiellä ollut 60km/h rajoitus jo viikkokausia, elokuussa en muista nähneeni enää työmiehiä paikalla.

Ensin valitetaan, että autoilijat eivät kunnioita tietyömerkkejä ja sitten rapautetaan niiden merkitys roikottamalla niitä tarpeettomasti ensin kauan ennen työmaan alkua ja sitten pitkään sen jälkeen.

Onko siinä tien reunassa edelleen työmaa? Eli tie on kapeampi?

 

[Mediakuutio]

Onko siinä tien reunassa edelleen työmaa? Eli tie on kapeampi?

En tiedä tätä tapausta mutta hoitaisivat nuo sitten myös valmiiksi. Mutta joo se on eri keskustelu se.

 

[Straight Edge]

Jaksaa aina ihmetyttää, miten vaikeaa on niiden tietyömerkkien ja rajoituksien poistaminen työmaan päätyttyä. Ilmeisesti ne tuo työn tilaaja tmv. jonka vastuulla on niiden poistaminen ja virkamiesten tapaan se tehdään sitten, kun kahvitaukojen pitämiseltä joudetaan tai kun viisivuotissuunnitelmaan se on merkitty tehtäväksi. Hämeenlinnan Goodmanin kohdalla on moottoritiellä ollut 60km/h rajoitus jo viikkokausia, elokuussa en muista nähneeni enää työmiehiä paikalla.

Ensin valitetaan, että autoilijat eivät kunnioita tietyömerkkejä ja sitten rapautetaan niiden merkitys roikottamalla niitä tarpeettomasti ensin kauan ennen työmaan alkua ja sitten pitkään sen jälkeen.

Just tästä ajeltiin ohi pari minuuttia sitten. Tosiaan 60 rajoitus, varoitus liikennevaloista, ja ihan vilkkuvalokin liikennemerkin päällä. Eikä tunnelissa mitään, ei yhtään mitään.

 

[Purkan Jauhaja]

Onko siinä tien reunassa edelleen työmaa? Eli tie on kapeampi?

On ainakin siinä pohjoispuolen ylimenevällä sillalla jotain menossa. Eli johtuukohan tuosta?

 

[smugu]

Ei ihme muutenkaan, että noi työmaat kestävät kauan, koska en ole tänäkään kesänä ajellut vielä yhdenkään työmaan ohi (missä alhainen nopeusrajoitus), jossa olisi yhtään työntekijää tai työkonetta paikalla. Ja olen ajanut tosi monen ohi.

 

[Tadu]

On ainakin siinä pohjoispuolen ylimenevällä sillalla jotain menossa. Eli johtuukohan tuosta?

Voi olla, mutta tuntematta tuota kyseistä paikkaa, niin kyllähän ne tietyömaarajoitukset jostain syystä tuppaavat joskus jäämään turhan pitkäksi ajaksi.

 

[LiiAaa]

Ei ihme muutenkaan, että noi työmaat kestävät kauan, koska en ole tänäkään kesänä ajellut vielä yhdenkään työmaan ohi (missä alhainen nopeusrajoitus), jossa olisi yhtään työntekijää tai työkonetta paikalla. Ja olen ajanut tosi monen ohi.

Monesti näissä ongelma on se, että pääurakkaan ei kuulu esimerkiksi ajoratamaalaukset, tärinäraidat tms. vaan tilaaja haluaa käyttää omaa sopimusurakoitsijaansa. Pääurakoitsija saa omat hommansa valmiiksi ja poistuu paikalta, mutta työmaa jää odottelemaan tilaajan (ELY, Kaupunki etc.) sopimusurakoitsijan paikalle saapumista ja nämä tulevat sitten kun tulevat. Työmaa saattaa olla helposti kuukausi tai kaksi ilman mitään toimintaa, mutta tietyömerkit ja ajonopeuden alennukset pitää olla voimassa koska asia x vielä puuttuu.

 

[smugu]

Törmäsin mielenkiintoiseen ilmiöön pari viikkoa sitten jyväskylän kohdilla. Aivan normaalisti ensin ajeltiin 100km/h alueella sitä 70-80km/h eli letka mateli hiljaa. Sitten tuli tietyömaa, missä oli muistaakseni 60km/h alue, niin se muutaman auton letka ajoikin yhtäkkiä 100km/h. En tiedä mistä aivopierusta oli kysymys. Itse ajoin pienen hetken tuota nopeutta perässä ja totesin, että ”hetkinen mitäs tässä tapahtuu” ja hiljensin sitten vauhtia.

Onko tämä joku samassa kastissa oleva aivopieru kun se, että kun tie levenee parilla metrillä, mutta nopeusrajoitus pysyy samana, niin vauhti kasvaa leveämmässä kohdassa silti 30km/h.

 

[Simolainen]

Esimerkiksi Pirkanmaalla useassa kohtaa.

Kovin on vaikea uskoa ilman esimerkkejä/paikkoja, että moottoritielle/moottoriliikennetielle tullessaan joutuisi arvaamaan nopeusrajoituksen tiellä jolle on liittymässä. Varsinkin useassa kohtaa Pirkanmaalla.

 

[Pallister]

Kovin on vaikea uskoa ilman esimerkkejä/paikkoja, että moottoritielle/moottoriliikennetielle tullessaan joutuisi arvaamaan nopeusrajoituksen tiellä jolle on liittymässä. Varsinkin useassa kohtaa Pirkanmaalla.

Väännetään nyt siis rautalangasta kun ei mene perille. 80 se on useassa kohtaa, nyt puhuttiin taas eri asioista.
Mutta jos nyt luet aikaisemman kirjoitukseni ajatuksella, mielestäni olisi järkevää että kun kiihdytyskaista varsinaisesti alkaa, olisi siinä uusi nopeusrajoituskyltti (100 talvella/120 kesällä) jotta ihmiset uskaltaisivat kiihdyttää jo siinä moottoritien liikennevirran nopeuteen eivätkä syöksyisi sinne 80-lasissa.