Suomalainen liikennekäyttäytyminen

[V-G-]

Ollaanpa nyt ihan rehellisiä. Jos joku on laittanut suht tyhjällä motarilla vakkarinsa päälle viisarin osoittaessa sataakahtakymppiä ja unohtunut autonsa kanssa ohituskaistalle, eikä reagoi takana tulevaan edes esim. pitkien vilkuttamisen jälkeen, niin totta helvetissä siitä mennään oikealta ohi.

Ihan oma lukunsa on joku pujottelu-kaahailu, jossa painellaan selkeästi ylinopeutta tai muun liikenteen rytmiä nopeammin milloin mistäkin muiden edelle. Sellainen on rangaistavaa, ja väitänpä myös että lain henki on kohdistettu nimenomaan tällaisen ajotavan kitkemiseen. Sellaista ei vain voi juridisesti katsoen oikein mitenkään kirjata itse tieliikennelakiin.

Edit. Sana lisätty.

 

[adolf]

Muistan että olen itse ainakin kerran ohittanut oikealta kaistalta normaalia nopeutta ajaen, kun siihen vasemmalle kaistalle oli jäänyt tyhjällä motarilla joku jostain syystä jurnuttamaan.

Ihan hullulta kuulostaisi, että tuollaisessa tilanteessa ei saisi ohittaa, vaikka laki sanoisi mitä.

Lakikin kuitenkin on sellainen asia, että sitä valvovien virkamiesten ammattiosaamisen kuuluu tietyn maalaisjärjen käyttäminen ja lakien soveltaminen. Pilkuntarkasti aina ja kaikkiaan ei tietenkään oikeassa elämässä voi mennä.

 

[Jermu]

Eroon koronasta Ruokasen tekniikka-aviisi tulkitsee ettei tarvitse hidastaa oikealla kaistalla ajaessa, jos toinen on unohtunut ajamaan hitaammin vasemmalla kaistalla:

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

No näinhän tuossa ei missään nimessä sanota. Vaan tämäkin esimerkki rajautuu siihen yhteen kolmesta poikkeuksesta eli jonoutuneeseen liikenteeseen. Toki epäselvästi muotoiltu.

 

[Jermu]

Muistan että olen itse ainakin kerran ohittanut oikealta kaistalta normaalia nopeutta ajaen, kun siihen vasemmalle kaistalle oli jäänyt tyhjällä motarilla joku jostain syystä jurnuttamaan.

Ihan hullulta kuulostaisi, että tuollaisessa tilanteessa ei saisi ohittaa, vaikka laki sanoisi mitä.

No ei saa ohittaa, koska se on tieliikennelain vastaista. Piste. Ei näin päivänselvästä asiasta voi edes keskustella onko se sallittua vai ei. Toki olen itsekin joutunut näin joskus tekemään jonkun urpon jäädessä asumaan vasemmalle kaistalle. Olen myös ajanut ylinopeutta taikka kävellyt punaisia valoja päin. En silti yritä väittää, että tämä olisi sallittua.

Siihen on aika päivänselvä syy miksi oikealta ohittaminen moottoritiellä on killettyä. Vähän eri asia vetää ohi 120 km/h taulussa kuin 80 km/h. Melkoisen varmasti se vasemman kaistan tukkija ei osaa havainnoida liikennettä eikä ympäristöään, ja saattaa yllättäen kesken ohituksen vaihtaa äkisti oikealle. Käypä sitten keskustelu sairaalavuoteella poliisin ja vakuutusyhtiön kanssa, kumpi oli enemmän syyllinen.

 

[Tadu]

No ei saa ohittaa, koska se on tieliikennelain vastaista. Piste. Ei näin päivänselvästä asiasta voi edes keskustella onko se sallittua vai ei. Toki olen itsekin joutunut näin joskus tekemään jonkun urpon jäädessä asumaan vasemmalle kaistalle. Olen myös ajanut ylinopeutta taikka kävellyt punaisia valoja päin. En silti yritä väittää, että tämä olisi sallittua.

Siihen on aika päivänselvä syy miksi oikealta ohittaminen moottoritiellä on killettyä. Vähän eri asia vetää ohi 120 km/h taulussa kuin 80 km/h. Melkoisen varmasti se vasemman kaistan tukkija ei osaa havainnoida liikennettä eikä ympäristöään, ja saattaa yllättäen kesken ohituksen vaihtaa äkisti oikealle. Käypä sitten keskustelu sairaalavuoteella poliisin ja vakuutusyhtiön kanssa, kumpi oli enemmän syyllinen.

Saa jos vaihtaa oikealle kaistalle selvästi ennen kuin on vasemmalla kaistalla ajavassa kiinni.

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

 

[msg]

Saa jos vaihtaa oikealle kaistalle selvästi ennen kuin on vasemmalla kaistalla ajavassa kiinni.

Silloinhan ei ohiteta edellä olevaa autoa koska edellä olevan ohittaminen edellyttää että ollaan ensin samalla kaistalla.

 

[Jermu]

Saa jos vaihtaa oikealle kaistalle selvästi ennen kuin on vasemmalla kaistalla ajavassa kiinni.

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

No ei saa edelleenkään, ellei ajeta jonossa. Katso nyt uudelleen se tieliikennelain 61 pykälä. Siis tämähän on nyt ihan perusasioita.

 

[Tadu]

No ei saa edelleenkään, ellei ajeta jonossa. Katso nyt uudelleen se tieliikennelain 61 pykälä. Siis tämähän on nyt ihan perusasioita.

Se on juu yhden auton jono, joka kulkee oikealla kaistalla lujempaa kuin vasemmalla.

Lakihan on vain yksi oikeuslähde.

 

[adolf]

No ei saa ohittaa, koska se on tieliikennelain vastaista. Piste. Ei näin päivänselvästä asiasta voi edes keskustella onko se sallittua vai ei. Toki olen itsekin joutunut näin joskus tekemään jonkun urpon jäädessä asumaan vasemmalle kaistalle. Olen myös ajanut ylinopeutta taikka kävellyt punaisia valoja päin. En silti yritä väittää, että tämä olisi sallittua.

Siihen on aika päivänselvä syy miksi oikealta ohittaminen moottoritiellä on killettyä. Vähän eri asia vetää ohi 120 km/h taulussa kuin 80 km/h. Melkoisen varmasti se vasemman kaistan tukkija ei osaa havainnoida liikennettä eikä ympäristöään, ja saattaa yllättäen kesken ohituksen vaihtaa äkisti oikealle. Käypä sitten keskustelu sairaalavuoteella poliisin ja vakuutusyhtiön kanssa, kumpi oli enemmän syyllinen.

Sinulta jäi nyt se pointti ymmärtämättä. Tuo tilanne, jota kuvasin oli siis sellainen, että siihen vasemmalle kaistalle oli siis oikeasti jäänyt joku jostain syystä köröttelemään ihan vakituisesti. Ei hän ollut ohittamassa ketään, ja tie edessä oli tyhjä. Vauhtia minulla sen verran, että normaalien nopeusrajoitusten mukaan hänestä pääsi ohi.

Uskallan aikamoisella varmuudella sanoa, että erittäin harva poliisi, jos kukaan ei pysähdy tuollaisessa tilanteessa sakottamaan siitä oikealta ohittavaa autoa. Tämä sen takia, koska poliiseillakin liikkuu jokin järki päässä. Hekin ymmärtävät sen, että se laki ei ole mitään Ukko-Ylijumalan sanelemaa pyhää sanaa, jota ei ikinä, koskaan, eikä missään tilanteissa voisi yhtään soveltaa, jos aivan terve maalaisjärki sanoo muuta.

Piste. Ja kyllä muuten voi keskustella.

 

[Tadu]

Kannattaa ajaa vasemmalla ajavan hidastelijan rinnalle oikealle puolelle. Sitten hidastaa nopeuden samaan kuin vasemmalla ajava. Odottaa kunnes taakse tulee kolmas auto, jolloin kyse on jonosta, ja voi laillisesti painaa kaasua ohittaen jonossa ajaen vasemmalla kaistalla asuvan hidastelijan.

Tämä jos lakia tulkitsee kuin @Jermu

 

[Jermu]

Kannattaa ajaa vasemmalla ajavan hidastelijan rinnalle oikealle puolelle. Sitten hidastaa nopeuden samaan kuin vasemmalla ajava. Odottaa kunnes taakse tulee kolmas auto, jolloin kyse on jonosta, ja voi laillisesti painaa kaasua ohittaen jonossa ajaen vasemmalla kaistalla asuvan hidastelijan.

Tämä jos lakia tulkitsee kuin @Jermu

Ok nämä viestisi ovatkin vain heikkotasoista trollausta. Olisi pitänyt heti ymmärtää, en ajatellutkaan että kukaan autoilija voi olla noin pahasti kuistilla ihan yksinkertaisimmista liikennesäännöistä.

 

[Tadu]

Ok nämä viestisi ovatkin vain heikkotasoista trollausta. Olisi pitänyt heti ymmärtää, en ajatellutkaan että kukaan autoilija voi olla noin pahasti kuistilla ihan yksinkertaisimmista liikennesäännöistä.

Kun on takana oikeustieteen opintoja, ymmärtää olla tekemättä tulkintoja lainsäädännöstä ilman niiden syvempää osaamista, sekä osaa suhtautua välinpitämättömästi netin nimimerkkien lakitulkintoihin. Laki on tosiaan vain yksi oikeuslähde. Eli esimerkiksi kun oikeus tulkitsee lakia, se ottaa huomioon mikä on ollut lain tavoite. Nämä asiat selviävät lain valmistelumateriaalista. Tuon lainkohdan tavoite on tuskinpa ollut se, että vasemmalla kaistalla ajava sekopää saa pysäyttää liikenteen moottoritiellä.

Sun kirjallisen lakitulkinnan mukaan oikealta saa ohittaa jonona jos ajaa oikeaa kaistaa, mutta ei yksin. Tällöin looginen ratkaisu on siis odottaa kun taakse tulee muita ohittajia, ja ohittaa jonona.

 

[Normandia]

Liikenneturvan sivuilla sanotaan näin. Pari mahdollista tapausta heidän mukaansa. Toki hekin viittaavat tieliikennelakiin.

Ohittamisesta yleisesti säädetään tieliikennelaissa. Moottoritiellä ajamisesta säädetään lisäksi: ”Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu.”

Moottoritiellä ohittaminen - Liikenneturva

Moottoritiellä ohittaminen

www.liikenneturva.fi

 

[Joe Plop]

Ohittaminen ja ohi ajaminen on eri asioita. Ohittaminen on kielletty. Ohi ajaminen ei. Jos ajat kaistaa vaihtamatta oikeaa kaistaa tasaista nopeutta vasemmalle "unohtuneen" ohi, se on ohi ajamista.

 

[V-G-]

Ok nämä viestisi ovatkin vain heikkotasoista trollausta. Olisi pitänyt heti ymmärtää, en ajatellutkaan että kukaan autoilija voi olla noin pahasti kuistilla ihan yksinkertaisimmista liikennesäännöistä.

Kysehän ei tässä keskustelussa ole tuosta lainkaan, vaan lähinnä siitä, ettet tunnu haluavan ymmärtää, että tilanteen tulkinta ei välttämättä yksioikoinen. On aivan dorkaa jäädä jumiin siihen, onko sitä hitaampaa liikennettä vasemmalla kaistalla yksi vai useampi auto, sillä ohi voi aivan hyvin ajella oikealtakin jos vasen kaista ei vedä. Lakia tulkitessa tulkitaan myös lain henkeä, mikä on hyvä pitää mielessä.

 

[V-G-]

Ohittaminen ja ohi ajaminen on eri asioita. Ohittaminen on kielletty. Ohi ajaminen ei. Jos ajat kaistaa vaihtamatta oikeaa kaistaa tasaista nopeutta vasemmalle "unohtuneen" ohi, se on ohi ajamista.

Toki näin, mutta ei sekään ole vasenta kaistaa ajavan syy, jos joutuu menemään hitaampaa väistääkseen hetkeksi oikealle kaistalle ajaakseen tämän ohi. Tuo ei taatusti ole rangaistavaa.

 

[Jermu]

Kun on takana oikeustieteen opintoja, ymmärtää olla tekemättä tulkintoja lainsäädännöstä ilman niiden syvempää osaamista, sekä osaa suhtautua välinpitämättömästi netin nimimerkkien lakitulkintoihin. Laki on tosiaan vain yksi oikeuslähde. Eli esimerkiksi kun oikeus tulkitsee lakia, se ottaa huomioon mikä on ollut lain tavoite. Nämä asiat selviävät lain valmistelumateriaalista. Tuon lainkohdan tavoite on tuskinpa ollut se, että vasemmalla kaistalla ajava sekopää saa pysäyttää liikenteen moottoritiellä.

Ei tietenkään ole lain tarkoitus. Lain tarkoitus ei ole myöskään se, että joku Elokapina voi pysäyttää liikenteen Manskulla. Mutta jos näin tapahtuu, et voi silti jyrätä autolla näiden hippien yli. Se on edelleen lainvastaista, eikä se muutu oikeutetuksi vaikka hipit rikkovat lakia.

Lain tavoite nyt on jo ihan maalaisjärjelläkin ajateltuna pointti jonka jo mainitsin. Motarilla nopeudet ovat kovempia ja oikealla ohittaminen aiheuttaa turhia vaaratilanteita, koska jos vasemmalla jurnuttava päättääkin vaihtaa kaistaa, auto kulkee noissa nopeuksissa reaktioajan aikana aika pljon pidemmälle kuin Kehätiellä.

Ja jos olet ikinä ajanut Saksan autobaanoilla, tiedät miten siellä homma toimii. Jos et, suosittelen tutustumaan. Ei sielläkään porukka paahda oikealta ohi, joitain idiootteja lukuun ottamatta, koska se nyt on kiellettyä, näitä rautalangasta jo monta kertaa väännettyjä poikkeuksia lukuun ottamatta. Vaan kyllä se vasemmalle kaistalle nukahtanut saa sen Bemarin takapuskuriin kiinni vilkuttamaan valoja ja soittamaan torvea aika paljon nopeammin kuin täällä jossa tyydytään yleensä sadattelemaan sitä taunoa siinä edessä.

 

[Jermu]

Kysehän ei tässä keskustelussa ole tuosta lainkaan, vaan lähinnä siitä, ettet tunnu haluavan ymmärtää, että tilanteen tulkinta ei välttämättä yksioikoinen. On aivan dorkaa jäädä jumiin siihen, onko sitä hitaampaa liikennettä vasemmalla kaistalla yksi vai useampi auto, sillä ohi voi aivan hyvin ajella oikealtakin jos vasen kaista ei vedä. Lakia tulkitessa tulkitaan myös lain henkeä, mikä on hyvä pitää mielessä.

Lain henki nyt ei ole missään tulkinnassa että voit toki ajaa ohi oikealta jos alkaa vituttaa ajaa liian pitkään sen oman elämänsä liikennepoliisin perässä. Täysin toinen asia on, että tietenkin aika monella jossain vaiheessa tulee mitta täyteen ja vetää sen urpon ohi oikealta. Mutta vaikka kuinka vänkäätte ilman yhtäkään lakiin tai mihinkään muuhunkaan asiantuntijanäkemykseen perustuvaa argumenttia, se ei muutu sallituksi.

 

[benicio]

Lain henki nyt ei ole missään tulkinnassa että voit toki ajaa ohi oikealta jos alkaa vituttaa ajaa liian pitkään sen oman elämänsä liikennepoliisin perässä.

Ei kai sen perässä saa ajaa? Oikeanpuolisinta vapaata kaistaa ajjaa pittää? Tämähän estää myös sen että Matin taakse muodostuisi jonoa, eli se tosiaan on shakkimatti kunnes poliisi saadaan paikalle liputtamaan Matti pois.

 

[benicio]

Siihen on aika päivänselvä syy miksi oikealta ohittaminen moottoritiellä on killettyä. Vähän eri asia vetää ohi 120 km/h taulussa kuin 80 km/h.

100km/h olisi tässä ehkä parempi verrokki kuin 80km/h, koska onhan paljon nelikaistaisia 100km/h kantateitä joissa oikealta saa ohi mennä (ja saa ajaa vasenta kaistaa) eikä sitä ole liian vaarallisena lainsäätäjä pitänyt.

 

[adolf]

Olenkohan ymmärtänyt tämän nyt oikein, että mitä yksi kirjoittaja tässä nyt hakee. Eli periaatteessa tuonne voisi joku mennä ajelemaan vasentaa kaistaa, vaikka miten hiljaa ja siitä ei oikealta saa mennä ohi, koska? Niin miksi?

 

[benicio]

vilkuttamaan valoja ja soittamaan torvea

Salliiko laki kumpaakaan? Torvi taitaa olla vain vaarasta varoittamiseen ja sitähän ei ole niin kauan kuin kukaan ei ala ohittaa oikealta. Pitkiä valojakaan ei saa päivällä käyttää eikä ainakaan häiritsevästi?

 

[Jermu]

Ei kai sen perässä saa ajaa? Oikeanpuolisinta vapaata kaistaa ajjaa pittää? Tämähän estää myös sen että Matin taakse muodostuisi jonoa, eli se tosiaan on shakkimatti kunnes poliisi saadaan paikalle liputtamaan Matti pois.

No näinhän se tietysti periaatteessa on, oletko nyt ohittamassa jos oikealle ei ketään lähettyvillä mutta aiot ohittaa sen edessä olevan Qashqain heti kun Esko vaihtaa oikealle.

Vastaavia shakkimatti-tilanteita nyt pystyy keksimään aika paljon muitakin, jos joku haluaa kiusallaan tehdä muiden elämän hankalaksi. Esim. jos joku ajaa ohituskaistatiellä aina 50 km/h kun ohituskaista vastakkaiseen suuntaan, mutta ohituskaistan alkaessa painaa pedaalin pohjaan, niin meneekö jossain vaiheessa käpy ja vedät ohi keltaisen viivan yli jos kukaan ei tule vastaan? Jos teet, onko se sallittua? Vinkki: vastaus on yksiselitteisesti kyllä tai ei.

 

[Jermu]

Salliiko laki kumpaakaan? Torvi taitaa olla vain vaarasta varoittamiseen ja sitähän ei ole niin kauan kuin kukaan ei ala ohittaa oikealta. Pitkiä valojakaan ei saa päivällä käyttää eikä ainakaan häiritsevästi?

Ei tietenkään. Mutta kyllä se Bemarikuski tietää, että oikealta ohittaminen on a) vaarallisempaa ja b) siitä saa isommat sakot kuin pitkien vilkuttelusta.

 

[benicio]

Vastaavia shakkimatti-tilanteita nyt pystyy keksimään aika paljon muitakin, jos joku haluaa kiusallaan tehdä muiden elämän hankalaksi.

Saatika jos haluaa viisastella keskustelupalstalla tyylillä "toivottavasti sinulla ei ole ajokorttia kun et edes tätä tiedä"