Moniko noista oli vielä 80-luvulla olemassa?
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Pitkästä loukkaantumisestaan toipunut Aleksi Sinkkonen iloitsee paluustaan kaukaloihin: “Olen nauttinut jokaisesta sekunnista”Lue lisää »
-
HIFK teki erikoisen osuman Auroraliigassa − kiekko ei käynyt maalissa, Ilves-hyökkääjälle rangaistusLue lisää »
-
Uransa kautta pelaava Eetu Päkkilä lauantain murskavoitosta: "Tästä kun ottaa mallia, niin eiköhän hyvä tule"Lue lisää »
-
Ennätystehtailu sai odottaa, kun Sport kaatoi LukonLue lisää »
-
HPK kiri voittoon jatkoajalla — Kiekko-Espoo suli kolmen maalin johtoasemastaLue lisää »
-
Liiga-kierros: TPS murskasi SaiPan, KalPa ja Kärpät mättivät maaleja KuopiossaLue lisää »
Suomalainen liikennekäyttäytyminen
- Viestiketjun aloittaja massimo
- Alkaa
- 2 167 091
- 13 349
Mistäpä minä sen tietäisin kun 80-luvulla ei tullut juuri Helsingissä liikuttua.
Katsoin ketjun innoittamana jonkun youtube-videon volkun käytöstä englantilaisissa liikenneympyröissä. Jotenkin pystyn ymmärtämään sen ympyrän sisälle osoittavan vilkutuksen hyötyä isossa kaksikaistaisessa ympyrässä. Mutta onko siitä mitään hyötyä tyypillisessä suomalaisessa eli suht pienessä yksikaistaisessa ympyrässä? En tiedä, siksi kysyn. @heavy
Juuri toisinpäin. Kiertoliittymä on "hienostelunimi" liikenneympyrälle, mutta suomalainen säädöspohja on tuntenut aina vain ja ainoastaan liikenneympyrän. Laissa ei kiertoliittymää ole olemassakaan.
Olympiaterminaali, Kuusitie, Kaisaniemi, Herttoniemi ja Koskela ainakin.
Toki pienessäkin ympyrässä siitä tiedosta on etua onko ympyrässä ajava ajoneuvo sellainen jota pitää odottaa vaiko ei pidä... Tietty pienessä tilanteet ehkä menevät nopeammin ohi, jolloin liikenteen joustavuus ei välttämättä niin hirveästi parane. Mutta arvioisin silti että on hyötyä kaikenlaisissa ympyröissä.
Muistatko enää, oliko noissa yhdessäkään ympyrässä ajavalla etuajo-oikeus samaan tapaan kuin nykyisin? Vai oliko liittymään tulijoilla oikeus ajaa eteen, kun tulivat oikealta? Mulla on sellainen muistikuva että noi kolmiot lisättiin vasta joskus ysärillä ympyröihin liittyjille...
En vielä 80-luvulla ajanut itse, joten en kiinnittänyt asiaan huomiota. Ainakaan niin paljon, että olis jäänyt muistiin.
Minä en nyt tajua. Jos meillä on yksikaistainen liikenneympyrä, johon tulee ja josta lähtee neljä tai viisi katua tai tietä. Nimetään nuo nyt vaikka 1, 2, 3, 4 ja 5. Minä tulen ensimmäisenä ympyrään katua 1 pitkin. Kaikilta muiltakin kaduilta on auto tulossa ympyrään, mutta minä tulin sinne ensin ja minulla on etuajo-oikeus.
Nykyinen tapa: Ajan ympyrässä ilman vilkkua, kunnes laitan vilkun oikealle poistuakseni ympyrästä. Muut eivät voi tulla ympyrään vasta kuin taakseni tai sitten myös edessäni, kun näytän poistuvani ympyrästä.
Vaihtoehtoinen tapa: Ajan ympyrään, kytken vilkun vasemmalle ja annan olla sen päällä vasemmalle, kunnes poistun ympyrästä. Siinä kohtaa vaihdan vilkun oikealle.
Millä tapaa kaduilta 2, 3, 4 tai 5 ympyrään haluavat autot tietävät vasemmalle osoittavasta vilkustani sen, että olen jossain kohtaa poistumassa ympyrästä kadulle 3, 4 tai 5 ja siten voivat tulla ympyrään etupuolelleni? Väitteesihän siis @heavy on, että vasemmalle osoittavasta vilkusta toinen autoilija voi tietää, että minua ei tarvitse odottaa (ja väistää).
Minä en vaan ymmärrä, joten selitätkö asian ymmärrettävämmin. Ilman kunnon selitystä minä en näe nykytilanteessa ja vaihtoehtoisessa tavassa mitään eroa.
Monettakohan kertaa tämän jo selitän, tulee varmaan nootti jankuttamisesta... Jos olet ajamassa 1. liittymästä ulos, pistät vilkun päälle oikealle vaikka ennen ympyrään ajamista. Jos olet ajamassa 2. liittymästä, niin ajat ekan liittymän ohi ilman mitään vilkkua ja sen jälkeen napsautat sen oikealle. Mutta jos on tarkoitus ajaa ulos liittymästä 3 (tai sen jälkeen), niin sinulla on vilkku vasemmalle päällä, kunnes olet tulossa oikeaan kohtaan ja laitat taas vilkun oikealle.
Menet tässä jo metsään aika pahasti. Menepä ajamaan jonnekin Etelä-, Länsi- tai Keski-Eurooppaan, jossa on paljon liikennettä, paljon liikenneympyröitä, ja paljon isoja kaksikaistaisia liikenneympyröitä. Se mikä toimii ehkä Perä-Seinäjoen ainoassa ympyrässä, johon ajaa 3 autoa tunnissa, ei toimi joka paikassa. Aivan absurdi lähtökohta, että muut eivät voi tulla ympyrään, ennen kuin 1. sinne tullut on poistumassa. Useampikaistaisissa ympyröissä se vasemmalle oleva vilkku voi viestiä myös niille muille ympyrässä olijoille. Esimerkki: ympyrän sisä- ja ulkokaistalla ajaa autot rinnakkain, ja molemmat meinaavat poistua samasta kohtaa. Toki sisempänä olevalla olisi etuajo-oikeus, ja sisempänä oleva voi olettaa, että ulkokaistalla ajava ei poistu vasta viimeisestä liittymästä, koska valinnut sen kaistan. Mutta jos näissä ei katso mitä se toinen tekee ja tarvittaessa jousta oikeuksistaan, niin pelti rytisisi. Ihan nyt vaan esimerkkinä, että kannattaisi laajentaa sitä omaa perspektiiviä, ennen kuin tuomitsee jonkun tavan täysin järjettömäksi.
Ja henkilökohtaisesti en näe mitään syytä ottaa Suomessa käyttöön mitään vasemmalle vilkuttamista. Mutta se ei tarkoita, ettenkö voisi ymmärtää, miksi jossain muualla näin toimitaan, saati että minulla menisi tunteisiin, jos nyt joku vilkuttaa vasemmalle, kuten joillekin täällä tuntuu tapahtuvan.
Aika kauas kyllä eksytään alkuperäisestä aiheesta perustelemalla jollain metropolien megaristeyksillä, miksi pitää mukamas käyttää vilkkua suomalaisessa yksikaistaisessa ympyrässä. Tekemistä toistensa kanssa tasan nolla. Vilkun käyttö on yksinkertainen asia: kun olet poistumassa kaistaltasi tai kääntymässä risteyksessä, käytät vilkkua. Kun jatkat omalla kaistallasi, vilkun käytölle ei edelleenkään ole mitään perusteita.
Jos ei halua jakaa tietoa omasta ajolinjasta muille autoilijoille, kannattaa jättää myös se ympyrästä poistumista ilmoittava vilkkutus antamatta
Viimeisen kerran: vilkun käyttämättä jättäminen tarkoittaa, että jatkan samaa kaistaa eteen päin. Kerron täsmälleen aikeeni muille autoilijoille. Reunaehtosi eivät päde, kunhan flametat.
En käytä vilkkua = jatkan tähän suuntaan, enkä vaihda kaistaa. Ihan mukavasti tuossa jakaa tietoa aikeistaan muille.
Valitettavasti vilkun käyttämättä jättäminen ei Suomessa eikä varsinkaan liikenneympyrässä käytännössä viesti yhtään mistään. Teoriassa toki joo, mutta käytännössä ei.
Eli käytännössä toisesta tai myöhemmästä liittymästä ympyrään tulevat hyötyisivät ympyrään tullessaan, kun näkisivät, että minulla ei olisi ympyrässä ajaessani vilkku mihinkään suuntaan. Se olisi merkki siitä, että olen poistumassa toisesta liittymästä. Vilkku vasemmalle olisi taas merkki sille, että poistun vasta kolmannesta tai myöhemmästä. Joten käytännössä opeteltaisiin käyttämään ympyrässä vilkkua vasemmalle, jotta toiset autoilijat pystyisivät tulkitsemaan ilman vilkkua ajavan poistuvan aina toisesta liittymästä, muilta osin mikään ei muuttuisi ennakoitavuuden osalta yksikaistaisissa ympyröissä. Sanoisin, että ainakin yksikaistaisissa ympyröissä nykytilanne on selkeämpi.
En mene. Kirjoitin jo aiemmin, että pystyn ymmärtämään asiaa isoissa kaksikaistaisissa ympyröissä, mutta suomalaiset ympyrät ovat pääosin pienempiä ja yksikaistaisia. Halusin yrittää ymmärtää, olisiko siitä vasemmalle olevasta vilkusta silloinkin hyötyä, kuten kanssakirjoittaja kertoo.
Ehkä vilkutan, ehkä en.
Liikenneympyrästä poistuttaessa vilkuttaminen on sikäli hankalaa, kun kaarrat rattia vielä vasemmalle kun pitäisi samalla jo laittaa päälle vilkku oikealle. Ei mikään iso asia tokikaan, mutta niin motorisesti kuin teknisesti joku siinä itselläni mättää. Yritän kuitenkin vilkuttaa jos joku odottaa ympyrään pääsyä. Muutoin en. Mielestäni myös muiden kuskien eleistä voi päätellä jo pitkälle aikooko kuljettaja poistua ympyrästä vaiko ei. En siis kilahda siitä jos joku ei vilkuta.
Liikenneympyrästä poistuttaessa vilkuttaminen on sikäli hankalaa, kun kaarrat rattia vielä vasemmalle kun pitäisi samalla jo laittaa päälle vilkku oikealle. Ei mikään iso asia tokikaan, mutta niin motorisesti kuin teknisesti joku siinä itselläni mättää. Yritän kuitenkin vilkuttaa jos joku odottaa ympyrään pääsyä. Muutoin en. Mielestäni myös muiden kuskien eleistä voi päätellä jo pitkälle aikooko kuljettaja poistua ympyrästä vaiko ei. En siis kilahda siitä jos joku ei vilkuta.
Saahan sitä jankuttaa muttei se asiaa muuta miksikään. Miksi se liittymä kolme juuri vaatii sen vasemman vilkutuksen? Kun kiertoliittymässä ei ole missään vaiheessa tarvetta vilkuttaa vasemmalle (ohjeistuksen mukaan) vaan oikealle siinä vaiheessa kun poistumaan liittymästä.
Niinpä... Mutta niin vain minulle aikoinaan kerrottiin. Olen ollut ihan väärin opastettu ja tiedostan sen. Kiertoliittymä on ihan kiva sana ja vissiin kuitenkin ymmärrettävä.
Ja kiertoliittymän ja liikenneympyrän välille on saatu jopa eroa... (Ainakin Ilta-Sanomissa). ;-)
Väärinvilkuttajat tukkivat kiertoliittymät ja liikenneympyrät
Kiertoliittymä tai liikenneympyrä on liittymä, jossa liittymän keskellä oleva saareke kierretään vastapäivään.
www.is.fi
Viimeksi muokattu:
Nämä erot ovat siis ihan höpötystä ja toimittajien omia keksintöjä.Niinpä... Mutta niin vain minulle aikoinaan kerrottiin. Olen ollut ihan väärin opastettu ja tiedostan sen. Kiertoliittymä on ihan kiva sana ja vissiin kuitenkin ymmärrettävä.
Ja kiertoliittymän ja liikenneympyrän välille on saatu jopa eroa... (Ainakin Ilta-Sanomissa). ;-)
Väärinvilkuttajat tukkivat kiertoliittymät ja liikenneympyrät
Kiertoliittymä tai liikenneympyrä on liittymä, jossa liittymän keskellä oleva saareke kierretään vastapäivään.
Tässä siis vilkuttaminen kertoisi erityisesti sille liittymästä kaksi tulevalle että olen ajamassa hänen ajolinjalleen. Vilkuttamatta jättäminen kertoo että ei ole sinne asti tulossa. Liikenne sujuvoituu...
Nykytilassa en laita ympyrään tullessa mitään vilkkua päälle ja heti kun pääsen ensimmäisen liittymän kohdalle, laitan vilkun oikealle osoittaakseni, että olen poistumassa seuraavasta liittymästä, jolloin samasta liittymästä ympyrään pyrkivä näkee, että voi liittyä ympyrään.
Ehkä tämä on myös pitkälti tottumiskysymys, mutta kyllä minä koen selkeämmäksi sen, että vilkku kertoo sen, mistä liittymästä auto on menossa pois. Hankalampaa sitä tilannetta on lukea niin, että nyt tuolla ei ole tuossa kohtaa vilkku päällä, se tulee ulos tuosta liittymästä.
Ian samalla tavalla siinä brittisysteemissä kerrotaan se ympyrästä poistuminen lopulta sillä vilkulla...
Siis jos ajat sisään liittymästä yksi ja siitä eteen päin ovat liittymät kaksi, kolme ja neljä, joutuu liittymästä kaksi väistämään sinua jos et poistu liittymästä kaksi ja vilkuta oikealle. Liittymästä kolme voi tulla sisään oli sinulla vilkku mihin tahansa tai ei vilkkua ollenkaan, koska ehtii ympyrään reilusti ennen kuin olet kyseisellä liittymällä. Vasemmalle vilkuttamalla ei saa annettua yhdellekään tienkäyttäjälle mitään hyödyllistä informaatiota.
Kokemus kotinurkilta jokin aika takaperin: kuorma-auto, jolla tein viikonloppuna töitä, oli pysäköity tien oikeaan reunaan. Lähtiessäni aamulla liikenteeseen minun piti ajaa edessä olevan väliaikaisen (rakennettu betonipossuin, on kärkikolmiot ja kiertoliittymä-merkit joka suunnassa) kierotliittymän kautta takaisin tulosuuntani. Eli aloin veivaamaan ivecoa vasemmalle, kun pappa paukahti farmarivolvollaan vastakkaisesta suunnasta suoraan eteen.
Kytkin ja jarru löivät lattiaan ja nojasin aika voimalla torveen, pappakin pysähtyi, farkun keula n. puoli metriä mun edessä. Oli papan naama kalpea, kun heristelin hänelle etusormea ja näytin sitten, että mene.
Oletettavasti pappa ei ollut huomannut ao. risteystä kiertoliittymäksi - liikennemerkeistä huolimatta - ja selvästi oletti mun jatkavan ajoani alkuperäiseen kulkusuuntaan. Vähän aikaa siinä oli kuitenkin kylmät väreet selkäpiitä virkistämässä.
Samaan asiaan liittyen: Helsingin Mannerheimintiellä Ruskeasuon Teboilin kohdalle on tullut väliaikainen kiertoliittymä. Aika harva siinä poistuessaan vilkkua käyttää.
Edit. Vaihdettu Suursuo Ruskeasuoksi. Kiitos GreaseMonkey.
Kytkin ja jarru löivät lattiaan ja nojasin aika voimalla torveen, pappakin pysähtyi, farkun keula n. puoli metriä mun edessä. Oli papan naama kalpea, kun heristelin hänelle etusormea ja näytin sitten, että mene.
Oletettavasti pappa ei ollut huomannut ao. risteystä kiertoliittymäksi - liikennemerkeistä huolimatta - ja selvästi oletti mun jatkavan ajoani alkuperäiseen kulkusuuntaan. Vähän aikaa siinä oli kuitenkin kylmät väreet selkäpiitä virkistämässä.
Samaan asiaan liittyen: Helsingin Mannerheimintiellä Ruskeasuon Teboilin kohdalle on tullut väliaikainen kiertoliittymä. Aika harva siinä poistuessaan vilkkua käyttää.
Edit. Vaihdettu Suursuo Ruskeasuoksi. Kiitos GreaseMonkey.
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy