Suomalainen liikennekäyttäytyminen

[marse]

"Tuohan"? Siehän nyt sälli oot. Nopeus ja turvaväli olivat olosuhteisiinkin nähden täysin buenot kunnes mainitsemani hitaampi ajoneuvo kiilasi eteen.

Miksi niitä turvavälejä sitten pidetään, jos ei yllättäviä tilanteita varten? Jos hitaamman ajoneuvon kiilaaminen aiheutti ongelman, eikö silloin automaattisesti turvaväli nimenomaan ollut liian lyhyt?

 

[adolf]

Työmatkalla tulee huristeltua tuommoinen 25 kilometriä suuntaansa melkoista villin lännen tietä. Joka päivä lähes tulkoon tulee jotain tilannetta.

 

[xkouhiax]

Miksi niitä turvavälejä sitten pidetään, jos ei yllättäviä tilanteita varten? Jos hitaamman ajoneuvon kiilaaminen aiheutti ongelman, eikö silloin automaattisesti turvaväli nimenomaan ollut liian lyhyt?

No ei tietenkään. Jos rampilta tulee uusi auto geimeihin, et todellakaan voi tehdä tuollaista oletusta.

 

[Masentaja]

Tuusulantie (ei)

Menee. Jos etelästä päin tulee niin valimotie-junkersintie-vanha tuusulantie-maisalantie-ruotsinkyläntie-pähkinämäentie niin pääsee ohittaa motarin kokonaan. Ja pääseepä sieltä pikkuteitä aika pitkälle vielä eteläänkin päin ilman moottoritietä.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Miksi niitä turvavälejä sitten pidetään, jos ei yllättäviä tilanteita varten? Jos hitaamman ajoneuvon kiilaaminen aiheutti ongelman, eikö silloin automaattisesti turvaväli nimenomaan ollut liian lyhyt?

Mistä lähtien kiihdytyskaistaa ajavalla on ollut etuajo-oikeus?

Jos ajaa tyhjää tietä ja alaston hirvi hyppää puskasta eteen, silta romahtaa alta tai Boeing 747 syöksyy zeniitistä päälle, onko silloinkin automaattisesti syynä liian lyhyt turvaväli edessä kulkevaan autoon?

 

[Tadu]

Turvaväli on myös sitä varten, että siihen voi ajaa kiihdytyskaistalta. Tällöin takana ajava höllentää kaasua ja jättää uuden turvavälin.

 

[Joukka]

Turvaväli on myös sitä varten, että siihen voi ajaa kiihdytyskaistalta. Tällöin takana ajava höllentää kaasua ja jättää uuden turvavälin.

Juuri näin. Ja itsellä tähän sisältyy se optimistinen oletus, että kiihdytyskaistalta liittyjä saisi sen oman vauhtinsa sovitettua heti siihen liikennevirtaan. Näin liikenne olisi sujuvaa ja turvallista.

 

[Tadu]

Juuri näin. Ja itsellä tähän sisältyy se optimistinen oletus, että kiihdytyskaistalta liittyjä saisi sen oman vauhtinsa sovitettua heti siihen liikennevirtaan. Näin liikenne olisi sujuvaa ja turvallista.

Juuri näin. Kuten lähes aina liikenteessä, tilanne vaatii molemmilta kuljettajilta järkeä. Useasti tämä on toki liikaa vaadittu.

Tätä ei ollut siis suunnattu ketään tämän palstan kirjoittajaa vastaan. Ei tietenkään ole OK tunkea kiihdytyskaistalta nopeammin ajavan konepellin eteen.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Turvaväli on myös sitä varten, että siihen voi ajaa kiihdytyskaistalta. Tällöin takana ajava höllentää kaasua ja jättää uuden turvavälin.

Tässä tapauksessahan turvaväli ei ollut se ongelma, vaan yleistä kiihdytyskaistalta liikennevirtaan surutta reilusti hitaammin (n.100km/h vs. n.70kmh) suikkaava auto, joka vastoin kaikkea ennakointikykyä ja järjellistä oletusta kiilasi suoraan autoni eteeni, jolloin jouduin tekemään lukkojarrutuksen. Moottoritiellä. Millä helvetillä sinä sellaiseen varautuisit? Pudottamalla nopeutesi viiteenkymppiin jokaisen rampin kohdalla, vai?

 

[Kaukalonreuna]

Tuo kiihdytyskaistalta hitaassa vauhdissa moottoritielle liittyminen on enemmänkin sääntö kuin poikkeus, ainakin täällä turun seudulla. Ilmeisesti kiihdytyskaistaa pitkin tulevat olettaa että kyllä ne autot väistää sitten toiselle kaistalle.

En myöskään ymmärrä lainkaan näitä jotka kiihdytyskaistoilla ajavat niin saatanan hitaasti ja sitten vasta lyö kaasun pohjaan kun on vaivalloisesti päästy liittymään moottoritien liikenteen sekaan. Eivät ilmeisesti ymmärrä mitä tarkoittaa KIIHDYTYSkaista?

Minulle on monen monta kertaa käynyt moottoritiellä ajaessa niin että kiihdytyskaistalla oleva jurraa vieressä olettaen minun väistävän.
Esimerkkinä tuossa yksi päivä kyseisen tilanteen lopputulos oli se että kiihdytyskaistalla ollut veti jarrut kiinni koska kaista loppui, mihin minä siitä katoaisin kun ohituskaistallakin menee autoja ohitse? Eikö viitsisi vaikka hiukan tiputtaa vauhtia ja liittyä taakse? Ei. Nopeuteni on se tasainen 103km/h oikeaa nopeutta.

 

[Nick Neim]

Pääasiallisestihan kiihdytyskaistat ovat hyviä ja riittävän pitkiä, mutta esimerkiksi Riihimäen ja Hyvinkään välillä oleva Sahanmäen(?) liittymä on aivan käsittämättömän paska, erityisesti talvella. Suht tiukka kaarre liukkaalla estää kovan vauhdin ennen liittymistä, koska itse kiihdytyskaista tuon kaarteen jälkeen on niin naurettavan lyhyt, että mun rutkulla vauhtia ei millään saa sinne sataseen. Tulee siis ihan tahattomasti tehtyä välillä tuollainen kusipäinen temppu, kun ei oikein ole ollut vaihtoehtojakaan.

 

[Joukka]

Pääasiallisestihan kiihdytyskaistat ovat hyviä ja riittävän pitkiä, mutta esimerkiksi Riihimäen ja Hyvinkään välillä oleva Sahanmäen(?) liittymä on aivan käsittämättömän paska, erityisesti talvella. Suht tiukka kaarre liukkaalla estää kovan vauhdin ennen liittymistä, koska itse kiihdytyskaista tuon kaarteen jälkeen on niin naurettavan lyhyt, että mun rutkulla vauhtia ei millään saa sinne sataseen. Tulee siis ihan tahattomasti tehtyä välillä tuollainen kusipäinen temppu, kun ei oikein ole ollut vaihtoehtojakaan.

Tuokin on ihan totta, että on parempi yrittää siihen jonoon sitä seitsemääkymppiä kuin pysähtyä ja yrittää nollavauhdista. Siinä ollaan todellisen jännän äärellä, jos muut liikkujat eivät ole täysin hereillä.

 

[Morgoth]

Jos ajaa tyhjää tietä ja alaston hirvi hyppää puskasta eteen,

Huolestuisin vasta, jos tielle tulisi hirvi vaatteissa...

 

[Sako]

Miksi niitä turvavälejä sitten pidetään, jos ei yllättäviä tilanteita varten? Jos hitaamman ajoneuvon kiilaaminen aiheutti ongelman, eikö silloin automaattisesti turvaväli nimenomaan ollut liian lyhyt?

Oletko koskaan ajanut autolla tai moottoripyörällä?

 

[Mr. Penguin]

Minulle on monen monta kertaa käynyt moottoritiellä ajaessa niin että kiihdytyskaistalla oleva jurraa vieressä olettaen minun väistävän.
Esimerkkinä tuossa yksi päivä kyseisen tilanteen lopputulos oli se että kiihdytyskaistalla ollut veti jarrut kiinni koska kaista loppui, mihin minä siitä katoaisin kun ohituskaistallakin menee autoja ohitse? Eikö viitsisi vaikka hiukan tiputtaa vauhtia ja liittyä taakse? Ei. Nopeuteni on se tasainen 103km/h oikeaa nopeutta.

Tämä sama on tullut todistettua itsekin liian usein. Ajan aina tasaista nopeutta ja reilu turvaväli edellä olevaan kun olen kiihdytyskaistojen kohdalla. Silti aina löytyy joku urpo, joka tulee siihen vierelle jurnaamaan samaa vauhtia. Ja sitten kun kiihdytyskaista loppuu niin joko pistetään liinat kiinni tai sitten ängetään väkisin päälle. Ei se helvetti ole moottoritietä ajavan tehtävä antaa liittyjälle tietä, vaan moottoritielle liittyvän on itse sovitettava se autonromunsa sopivaan väliin.

 

[Tadu]

Tässä tapauksessahan turvaväli ei ollut se ongelma, vaan yleistä kiihdytyskaistalta liikennevirtaan surutta reilusti hitaammin (n.100km/h vs. n.70kmh) suikkaava auto, joka vastoin kaikkea ennakointikykyä ja järjellistä oletusta kiilasi suoraan autoni eteeni, jolloin jouduin tekemään lukkojarrutuksen. Moottoritiellä. Millä helvetillä sinä sellaiseen varautuisit? Pudottamalla nopeutesi viiteenkymppiin jokaisen rampin kohdalla, vai?

Kerkesin jo vastaamaan viestiisi ennen kuin kirjoitit sen.

 

[Satunnainen]

Ei se helvetti ole moottoritietä ajavan tehtävä antaa liittyjälle tietä, vaan moottoritielle liittyvän on itse sovitettava se autonromunsa sopivaan väliin.

Ei ole ei, mutta ikävä kyllä jotkut "kohteliaat" muuttelevat siltikin nopeuttaan. Mikäpä olisi mukavampaa kuin jos on katsonut, että on hyvä liittyä jonkun taakse ja sovittanut nopeutensa siihen, ja tämä päättääkin sitten "auttaa" hidastamalla omaa nopeuttaan. Toisaalta onhan se vähän tylsää pitää nopeutensa vakiona, koska se poistaa kaiken yllätyksellisyyden.

 

[Mälkiä]

Jokainen kaupungissa pyöräilevä on varmasti joskus "törmännyt" takaraivo menosuuntaan etenevään vastaantulijaan. Törmään tähän ilmiöön jatkuvasti, ja otan siitä sitten kierroksia tarpeettoman paljon. Eilisellä työmatkalla todistin minuutin sisään kolmesti tilannetta, jossa selvästi merkitylle pyöräkaistalle lonnii joku onneton, tietenkin katse lähes päinvastaisessa suunnassa menosuuntaan nähden.

Ensimmäinen oli ehkä seitsemänvuotias poika, joka ryntäsi auton takaa suoraan eteeni takaraivo minuun päin. Tämän nyt voi vielä antaa anteeksi. Toinen oli elämää suurempi katumaasturi, joka lipui hiljalleen pyöräkaistan päälle. Kuskin katse oli tietenkin täysin päinvastaiseen suuntaan, eikä tämä ilmeisesti huomannut minua, vaikka hiljensin kävelyvauhtiin auton vieressä ja huidoin käsilläni, että mene helvettiin siitä. Kolmas tapaus minuutin sisään oli koiraa ulkoiluttava täti, joka hiippaili pyöräkaistalle suoraan eteeni takaraivo minua kohti.

Miten tällaiset ihmiset ovat selvinneet hengissä tähän päivään asti, kysynpähän vaan. Tuossa ei minusta ole edes kyse siitä, ettei olisi tottunut pyöräkaistoihin, vaan siitä, että on täydellisen pihalla tilanteissa, joissa pitäisi vähintääkin katseen kohdistamisella pystyä viestittämään muille liikkujille omat aikeet. Sujuvasta kommunikaatiosta seuraa sujuva liikenne, ja takaraivo edellä kulkeminen tuhoaa sujuvuuden täysin.

Ehkä tämä sitten joskus helpottaa, kun pyöräkaistat ovat vallanneet koko Helsingin. Hähää.

 

[Kulkija]

Viikonloppuna kolisi pelti jälleen kerran lähiristeyksessäni. Päätinpä sitten etsiä netistä, että onko useinkin kolarit päätyneet lehtiin asti. Sieltä sitten löytyi jo vuodelta 2006 uutinen, missä pelastuslaitoksen henkilö kertoo tämän risteyksen olevan kaupungin pahimpia. Pelottavaa tästä tekee se, että risteyksen yhdessä kulmassa on myös koulu. Ihmettelen miten helvetissä se on vaikeaa tulla kolmion takaa niin hitaasti, jotta ehdit jarruttamaan auton tullessa. Moneen muuhun paikkaan ja mielestäni jopa älyttömiin paikkoihin on kyllä tungettu kaikenmaailman hidasteita, mutta miksi tuohon yhteen risteykseen ei voi sellaista laittaa. Tarviiko joku kuolla ensiksi ennen kuin päättäjät tekevät jotain.

 

[Sanainen arkku]

Jokainen kaupungissa pyöräilevä on varmasti joskus "törmännyt" takaraivo menosuuntaan etenevään vastaantulijaan. Törmään tähän ilmiöön jatkuvasti, ja otan siitä sitten kierroksia tarpeettoman paljon. Eilisellä työmatkalla todistin minuutin sisään kolmesti tilannetta, jossa selvästi merkitylle pyöräkaistalle lonnii joku onneton, tietenkin katse lähes päinvastaisessa suunnassa menosuuntaan nähden.

Ensimmäinen oli ehkä seitsemänvuotias poika, joka ryntäsi auton takaa suoraan eteeni takaraivo minuun päin. Tämän nyt voi vielä antaa anteeksi. Toinen oli elämää suurempi katumaasturi, joka lipui hiljalleen pyöräkaistan päälle. Kuskin katse oli tietenkin täysin päinvastaiseen suuntaan, eikä tämä ilmeisesti huomannut minua, vaikka hiljensin kävelyvauhtiin auton vieressä ja huidoin käsilläni, että mene helvettiin siitä. Kolmas tapaus minuutin sisään oli koiraa ulkoiluttava täti, joka hiippaili pyöräkaistalle suoraan eteeni takaraivo minua kohti.

Miten tällaiset ihmiset ovat selvinneet hengissä tähän päivään asti, kysynpähän vaan. Tuossa ei minusta ole edes kyse siitä, ettei olisi tottunut pyöräkaistoihin, vaan siitä, että on täydellisen pihalla tilanteissa, joissa pitäisi vähintääkin katseen kohdistamisella pystyä viestittämään muille liikkujille omat aikeet. Sujuvasta kommunikaatiosta seuraa sujuva liikenne, ja takaraivo edellä kulkeminen tuhoaa sujuvuuden täysin.

Ehkä tämä sitten joskus helpottaa, kun pyöräkaistat ovat vallanneet koko Helsingin. Hähää.

Juurikin toisella somefoorumilla sivusin tätä. Helsinki on ihan hirveän paljon liian täynnä ihmisiä, kun joka paikassa pitää olla hemmetin skarppina. Itse kyllä toimin sielläkin juuri kuten huvittaa, eli ajelen fillarilla alinopeutta ja pysähtelen varmuuden vuoksi sekä autolla pidän ihan samaa turvaväliä kuin maakunnissakin (en usko kitkassa ja omissa reflekseissäni olevan mitään eroja vilkkaassa tai vähemmän vilkkaassa liikenteessä) mutta eiväthän kaikki voi niin toimia. Ottakoon riskejä ne kenen autossa on kasko ja joille säännöt ovat tärkeämpiä kuin vahinkojen välttäminen.

Toki mainitsemaasi ongelmaa näkee ihan samalla prosentilla täälläkin. Se vaan ei ole kovin usein se.

 

[Jupe]

Suomessa fillarikulttuuri varsinkin sellainen että ajetaan korkeita keskinopeuksia kevyenliikenteen väylillä on todella varhaisessa vaiheessa, kasvavassa toki mutta yllä mainittuja tilanteita tulee todella paljon eteen ympäri pk-seutua ja osittain ihan vahingostakin.
Moni kevyenliikenteen käyttäjä elää vieläkin siinä ajatuksessa että fillarillla ajetaan hiljaa kruisaillen muiden seassa.
Mun mielestä syyllistämistä tärkeämpää on laskea nopeus alhaiseksi kaikissa tilanteissa mitkä pystyy ennakoimaan ja kellon soittelu, sanallinenkin ohjeistus voi olla paikallaan.
Pahimmat tilanteet mitä lähipiirissä on sattunut missä tajukin lähtenyt on niitä kun kovalla vauhdilla ohitetaan fillarilla jalankulkija joka vaihtaakin suuntaa viime tingassa. Omista oikeuksista kiinnipitäminen ei ole aina suotavaa jos on kolaririski olemassa.

_

 

[Tadu]

Onko täällä yhtään lahelaisia? Pakko kommentoida muutaman kuukauden Lahdessa asumisen jälkeen, että tän kaupungin liikennekulttuuri on kyllä kaikista paskin verrattuna aikaisempiin asuinkaupunkeihini (Helsinki, Espoo, Lohja ja Joensuu). Jalankulkijana käytännössä kukaan ei anna tietä kun olet astumassa suojatielle, ja 50 % autoilijoista painaa vaan kovempaa kaasujalkaa viestittääksen, että minä menen ensin. Naisystävän kanssa oltiin ylittämässä suojatietä Lahden keskustassa kun auto, joka joutui meitä väistämään, painoi lisää kaasua ohittaakseen meidät ehkä 20 - 40 sentin päästä takapuolelta todella kovaa vauhtia. Kai se otti itsetunnolle kun joutui antamaan tietä. Nainen meni melkein paniikkiin ja itseäni enimmäkseen vaan vitutti. Autoillessa taasen koko ajan joku roikkuu ihan perseessä kiinni ilman turvaväliä, ja autoilijat kiihdyttelevät ja jarruttelevat risteysten välillä ihan päättömästi. Ennakoivasta ajotavasta ei ole tietoakaan. Kaikissa kaupungeissa näitä juttuja tosin tulee vastaan, mutta Lahdessa huomattavasti enemmän kuin muualla.

 

[cottonmouth]

Pakko kommentoida muutaman kuukauden Lahdessa asumisen jälkeen, että tän kaupungin liikennekulttuuri on kyllä kaikista paskin verrattuna aikaisempiin asuinkaupunkeihini (Helsinki, Espoo, Lohja ja Joensuu). Jalankulkijana käytännössä kukaan ei anna tietä kun olet astumassa suojatielle, ja 50 % autoilijoista painaa vaan kovempaa kaasujalkaa viestittääksen, että minä menen ensin.

Kävin Lahdessa töissä aikanaan ja tämän voi kyllä allekirjoittaa täysin. Autolla liikkuessa en niin suurta eroa huomannut, mutta tuo jalankulkijan asema kaupungissa on jotain järkyttävää. Ero esim. juuri Pk-seutuun on aivan huima. Suojateitä ei kunnioiteta mitenkään, ajetaan vanhoilla vihreillä ja muuta aivan älytöntä. Ehkä varmin paikka jäädä auton alle Lahessa on Karjalankadun ja Oikokadun risteys, tai oikeammin Karjalankadun ylittävä suojatie, jossa en koskaan ole nähnyt auton pysähtyvän antamaan tietä suojatien ylittäjälle.

 

[Jari66]

Onko täällä yhtään lahelaisia? Pakko kommentoida muutaman kuukauden Lahdessa asumisen jälkeen, että tän kaupungin liikennekulttuuri on kyllä kaikista paskin verrattuna aikaisempiin asuinkaupunkeihini (Helsinki, Espoo, Lohja ja Joensuu). Jalankulkijana käytännössä kukaan ei anna tietä kun olet astumassa suojatielle, ja 50 % autoilijoista painaa vaan kovempaa kaasujalkaa viestittääksen, että minä menen ensin. Naisystävän kanssa oltiin ylittämässä suojatietä Lahden keskustassa kun auto, joka joutui meitä väistämään, painoi lisää kaasua ohittaakseen meidät ehkä 20 - 40 sentin päästä takapuolelta todella kovaa vauhtia..

En tiedä olenko lahelainen vasta 20 vuotta asunut, mutta kommentoin silti. Lahen keskustahan on ensinnäkin pääsääntöisesti liikennevalo-ohjattu.

Yksittäisiä urpoja liikenteessä riittää joka kaupunkeihin yhtään puolustelematta Lahtea. Monissa kaupungeissa on tullut paljonkin ajettua enkä nyt Lahtea erityisenä mörkönä ole noteerannut.

Jalankulkijoita voisi noin yleisesti kunnioittaa enemmän.

 

[adolf]

Työmatkalla olen ihmetellyt jo jonkun tovin että mikä ihme tuon yhden tienpätkän autoilijoita vaivaa? 100 rajoitus ja lähes joka päivä siellä saa ohitella autoja kun köröttelevät sen 10-15km/h alinopeutta. Vai fuskaako mun mittari...