Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 418 755
  • 11 257

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Niin. Kun näitä kateuskortteja nyt pelataan joka suuntaan niin voiko olla että tämä ay-liikettä kritisoiva väki on nimenomaan kateellinen tälle alaportaan suorittavalle porukalle siitä, että ovat onnistuneet luomaan systeemin, jonka tarkoitus on tuottaa hyvää vain itselle? Vai ollaanko tässä nyt pahoitettu mieli siitä että ne markkinoivat itseään jonain yleishyödyllisenä laitoksena? Mainittakoon toki vielä että päivääkään en ole mihinkään liittoon kuulunut mutta onhan tämä kitinä ay-liikkestä jonain suurena saatanana aika huvittavaa varsinkin kavereilta jonka mielestä Jyrki Katainen onnistui hommassaan.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Laitetaan nyt tänne demarien ketjuun, kun he kerran symbioosissa ay-liikkeen kanssa elävät: eli taloustieteen professori Matti Viren latoo tiskiin kovaa asiaa ay-liikkeestä 2010-luvun globaalissa maailmassa:

Ammattiliittojen asema on siinä mielessä skitsofreeninen, että ne eivät tuota mitään lisäarvoa vaan kaikki, mikä hankitaan jäsenille, on muilta pois.

linkki YLEn juttuun: http://yle.fi/uutiset/taloustieteen_professori_onko_ay-liike_talouden_veturi_vai_kiviriippa/7749629

Viren on hyökännyt milloin mitäkin vastaan, välillä korkeakoulututkintojen maksuttomuutta, välillä työttömiä ja nyt ay-liikettä vastaan. Ei Virenin teksti täysin vailla pointteja ole, mutta fakta (ainakin wikipedian mukaan) on se, että suomalaisista palkansaajista 2,24 miljoonaa ihmistä kuuluu ammattiliittoihin, joten se mikä hankitaan jäsenille koituu 2,24 miljoonan työssä käyvän ihmisen eduksi aina korkeasti koulutetuista perusduunareihin. Ja näiden ihmisten työpanoksen varassa koko Suomi viime kädessä pyörii ja maksetuilla verorahoilla elätetään niin heikot, heiveröiset kuin erilaiset systeemin mukana kulkevat loisetkin (olivat loiset sitten köyhempää joutilasluokkaa tai systeemiin pesiytyneitä pukunilkkejä).

Vaikka ay-liikkeissäkin riittää manipulaattoreita ja möhömahoja, niin vahva työntekijän asema ja liittojen takaamat paremmat neuvottelu- ja työsuojeluasemat ovat hyvinvoivan ja organisoituneen yhteiskunnan merkkejä. Päinvastaisia esimerkkejä kyllä riittää kehitysmaista ja diktatuureista, joissa suuntaus on se, että työntekijöillä ei ole oikeuksia eikä suurta arvoa, aina ei edes ihmisarvoa samaan aikaan kun pieni eliitti rypee yltäkylläisyydessä.

Vaikka pääoma olisi kuinka kansainvälistä (ja se onkin), niin ei se tarkoita, että Suomessa pitäisi täysin heittäytyä sen armoille, miten jossain Intiassa tai Kiinassa kohdellaan työntekijöitä ja miten halvalla siellä joku kuli painaa duunia hikityöpajassa 16h päivässä.

En ole mikään ay-aktiivi enkä sellaiseksi tule, mutta Virenin hyökkäys vaikuttaa lähinnä poliittiselta provokaatiolta, ei taloustieteilijän "neutraalilta" kannanotolta, jos sellaisia kannanottoja nyt ylipäätään on. Eivät Suomen rakenneongelmat siitä muutu vaikka jokaisesta työntekijästä tulisi huomenna vapaata riistaa vailla järjestäytyneen työvoiman antamaa suojaa. Helvetinmoinen kaaos siitä lähinnä seuraisi, samoin kuin vakiintuneen yhteiskuntajärjestelmän luotettavuuden ja ennakoitavuuden romahdus.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Eivät Suomen rakenneongelmat siitä muutu vaikka jokaisesta työntekijästä tulisi huomenna vapaata riistaa vailla järjestäytyneen työvoiman antamaa suojaa. Helvetinmoinen kaaos siitä lähinnä seuraisi, samoin kuin vakiintuneen yhteiskuntajärjestelmän luotettavuuden ja ennakoitavuuden romahdus.

Tähän nyt kuitenkaan ei tässä maassa jouduta koskaan, Suomen hyvinvointivaltion mallia kannatetaan yli puoluerajojen ja siinä ay-liikkeelläkin on oma palasensa.

Mutta ei ay-liikkeen muutosta ja uudistuksia vastaaville kannanotoille saa näyttää ovea, juuri sellainen ajattelu on mielestäni tärkeää ja toivon mukaan hedelmällistäkin. Ay-liikkeellä on aikanaan Suomessa ollut hurjasti valtaa, mitä pikimmin tajuavat, että "aika entinen ei koskaan enää palaa" näin Junnua lainatakseni, niin ehkä saadaan jotain aikaankin.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Tähän nyt kuitenkaan ei tässä maassa jouduta koskaan, Suomen hyvinvointivaltion mallia kannatetaan yli puoluerajojen ja siinä ay-liikkeelläkin on oma palasensa.

Mutta ei ay-liikkeen muutosta ja uudistuksia vastaaville kannanotoille saa näyttää ovea, juuri sellainen ajattelu on mielestäni tärkeää ja toivon mukaan hedelmällistäkin. Ay-liikkeellä on aikanaan Suomessa ollut hurjasti valtaa, mitä pikimmin tajuavat, että "aika entinen ei koskaan enää palaa" näin Junnua lainatakseni, niin ehkä saadaan jotain aikaankin.

Kriittinen ajattelu ja muutosehdotukset ovat aina paikallaan, en minäkään suinkaan kannata vanhan ajan systeemeitä ja sitä, että joka siivoojallakin täytyy olla sopivan puolueen jäsenkirja ja ay-jäsenyys, jotta työpaikka heruisi. Mutta koin Virenin kannanoton paitsi liiallisen kärjistäväksi myös täysin hedelmättömäksi, eikä tuollainen tölväisy ainakaan tuo muutosta tai kehitystä, korkeintaan poteroihin jumittumista.

On ylipäätään harhaanjohtavaa väittää, että ay-liikkeen ajamat asiat olisivat vain niiden jäsenien eduksi koituvia eivätkä hyödyttäisi ketään muuta, sillä se, mikä on koitunut palkansaajien ylivoimaisen enemmistön hyväksi on yleensä myös koitunut vähintäänkin välillisesti ay-liikkeen ulkopuolella olevien hyväksi. Kun systeemeihin on voinut luottaa ja tupo-sopimukset ovat vakauttaneet tilannetta puolin ja toisin, niin se on taannut sekä työnantajalle tietyt raamit että työntekijöille ja näiden perheille tietyt raamit joiden varassa uskaltautua esim. ottamaan asuntolainaa, perustamaan perhettä ynnä muuten vahvistamaan yhteiskunnan perusteita. Lisäksi monet perusasiat kuten työehtosopimukset ovat asioita, joita nyt vain ei voi jättää joka ainoan työntekijän yksilöllisen sopimisen varaan, ellei halua täysin viidakon lakia.

Se on toki ongelmallista, että nykyisellään ay-liikkeet eivät toimi pätkätyöläisten, määräaikaisten, tempputyöllistettyjen ja muiden hyväksi juuri mitenkään ja että Suomessa on edelleen vallalla (myös ay-liikkeen vastapuolella eli työnantajien liitossa) käsitystä siitä, että töissä joko ollaan 100% tai 0% - välimuotoja ei juuri tunnu olevan eikä nykysysteemi niitä tunnista saatika tue.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Kansakunta kaipaa kyllä nyt selkeää ja ymmärrettävää johtajaa, Sanna Marin on vastaus rukouksiimme:

http://nyt.fi/a1305919815695

Linkki Nyt-liitteeseen.
Marinilta tällainen koheltaminen ei ollut mitenkään yllättävää, muistissa on yhä naisen "passi pois" -kommentti veropakolaisista, minkä sitten peruikin sanomalla vain provoilleensa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
On ylipäätään harhaanjohtavaa väittää, että ay-liikkeen ajamat asiat olisivat vain niiden jäsenien eduksi koituvia eivätkä hyödyttäisi ketään muuta, sillä se, mikä on koitunut palkansaajien ylivoimaisen enemmistön hyväksi on yleensä myös koitunut vähintäänkin välillisesti ay-liikkeen ulkopuolella olevien hyväksi. Kun systeemeihin on voinut luottaa ja tupo-sopimukset ovat vakauttaneet tilannetta puolin ja toisin, niin se on taannut sekä työnantajalle tietyt raamit että työntekijöille ja näiden perheille tietyt raamit joiden varassa uskaltautua esim. ottamaan asuntolainaa, perustamaan perhettä ynnä muuten vahvistamaan yhteiskunnan perusteita. Lisäksi monet perusasiat kuten työehtosopimukset ovat asioita, joita nyt vain ei voi jättää joka ainoan työntekijän yksilöllisen sopimisen varaan, ellei halua täysin viidakon lakia.
Tässä on paljon asiaa taustalla. Sopimusyhteiskunta itsessään on kohtalaisen kannatettava konsepti, joka tasapuolisesti ylläpidettynä ja kehitettynä on omiaan luomaan tasapainoa ja monenlaista hyvinvointia. Nyansseista voi silti olla montaa mieltä, ja niitä tulee tietenkin voida säätää ja ajanmukaistaa. Olen aika monta kertaa maininnut, että laittomien lakkojen järjestäminen onnistuu Suomessa aivan liian vähäisillä sanktioilla verrattuna niiden kautta koituvan vahinkoon muulle yhteiskunnalle. Tämä on yksi viittaamistani nyansseista, tai onhan tuo totta puhuen vähän nyanssia painavampi seikka. Mutta ei näkemykseni silti pidä sisällään ajatusta sopimusyhteiskunnan arvon ja merkityksen kiistämisestä, vaikka myös paikalliselle sopimiselle on aivan järkevää antaa tilaa. Hyvin toteutettuna sopimusyhteiskunnan malli on jopa voimavara, mutta menemättä tässä pidemmälle yksityiskohtiin, globaali talous pitää sisällään melkoisia haasteita suomalaiselle sopimusyhteiskunnalle ja Suomen kilpailukyvylle. Saavutetuista eduista voi itse kukin joutua tinkimään vielä monet kerrat.
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Tuota ay-liike -keskustelua jatkaakseni vielä pieni suomaalaisen ay-liikkeen kehaisupuheenvuorokin. Kyllähän nimittäin moneen muuhun maahan verrattuna suomalainen ay-liike on aika monissa kansakunnan kannalta isoissa hankkeissa ollut mukana ja on kokonaisuutena yksi maltillisimpia Euroopassa. Tärkeimpänä varmaankin EU-jäsenyys. Esim. Ruotsissa vielä Suomeakin vaikutusvaltaisempi ay-keskusjärjestö LO ei saanut muodostettua lainkaan kantaa, paljon isoja liittoja oli mukana NEJ -kampanjassa ja Ruotsissa ay-liike päätyi vastustamaan rahaliittoa. Suomessakin oli rahaliiton suhteen epätietoisuutta mutta SAK:n mahtiliitto Metalli päätyi jo hyvissä ajoin ottamaan kantaa puolesta ja veti koko keskusjärjestön mukanaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
ja Ruotsissa ay-liike päätyi vastustamaan rahaliittoa. Suomessakin oli rahaliiton suhteen epätietoisuutta mutta SAK:n mahtiliitto Metalli päätyi jo hyvissä ajoin ottamaan kantaa puolesta ja veti koko keskusjärjestön mukanaan.

Ja tätä pidät meriittinä? Yritän keksiä tähän jonkin toisen lauseen, ettei tulisi onelineria.
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Ja tätä pidät meriittinä? Yritän keksiä tähän jonkin toisen lauseen, ettei tulisi onelineria.

Niin, no olisihan tuon voinut sanoa että noista voi tietysti olla montaa mieltä. Kommenttini nyt lähinnä liittyi siihen että ei Suomessa ay-liike suinkaan keskity vain vastustamaan.

Itse olen kyllä sitä mieltä että isossa kuvassa rahaliitto on ollut Suomelle hyvä asia taatessaan alhaisen korkotason ja taloudellisen vakauden.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Marinilta tällainen koheltaminen ei ollut mitenkään yllättävää, muistissa on yhä naisen "passi pois" -kommentti veropakolaisista, minkä sitten peruikin sanomalla vain provoilleensa.

Eli se juttu oli vaan ihan vitsivitsi?

Marin on varmasti Rinteen vastaehdokas seuraavissa pj-vaaleissa ja olisi kyllä ässäveto puolueen peräsimeen. Nynneröt pelkää jo varmasti Pro Jaakonsaari-osaston vastaiskua...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse olen kyllä sitä mieltä että isossa kuvassa rahaliitto on ollut Suomelle hyvä asia taatessaan alhaisen korkotason ja taloudellisen vakauden.


Joo, no, riski nyt lievästi ylittää hyödyn, ollen käytännössä valtaisa: olemme rahaunionissa olematta talousunionissa, jossa olisivat reaalisesti yhtenäiset työmarkkinat. Valuutallamme ei ole juuri mitään sitovaa yhteyttä taloudelliseen tilanteeseemme - olisimme niin paljon turvallisemmassa tilanteessa oman valuutan ja keskuspankin kanssa, ettei ole tosikaan. Mitä sitten tulee tuohon pointtiin niin AY-liike on toki ollut osa konsensusta ja maltillinen, mutta myös yksi merkittävä tekijä korkeassa työttömyydessämme. Emme tarvitse mitään vahingollista ja vaarallista anglosaksista halpatyö-järjestelmää, mutta paljon voisimme purkaa raskaita rakenteita.
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Joo, no, riski nyt lievästi ylittää hyödyn, ollen käytännössä valtaisa: olemme rahaunionissa olematta talousunionissa, jossa olisivat reaalisesti yhtenäiset työmarkkinat. Valuutallamme ei ole juuri mitään sitovaa yhteyttä taloudelliseen tilanteeseemme - olisimme niin paljon turvallisemmassa tilanteessa oman valuutan ja keskuspankin kanssa, ettei ole tosikaan. Mitä sitten tulee tuohon pointtiin niin AY-liike on toki ollut osa konsensusta ja maltillinen, mutta myös yksi merkittävä tekijä korkeassa työttömyydessämme. Emme tarvitse mitään vahingollista ja vaarallista anglosaksista halpatyö-järjestelmää, mutta paljon voisimme purkaa raskaita rakenteita.

Noo, kyllä Suomi rahaliiton ulkopuolellakin joutuisi aika pitkälti samojen reunaehtojen mukaan elämään.

Mitä tuohon viimeisimpään tulee niin asia ei ole ihan noin yksinkertainen vaikka esim. ay-liikkeen ja vasemmiston puolella se sellaisena usein esitetäänkin. Saksalaista mallia jossa osalla työvoimasta toimeentulo muodostuu yhdistelmästä matala palkka + sosiaaliturva vastaa Suomessa kokoaikaisen työttömyyden malli. Kumpi noista sitten on inhimillisesti parempi?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Aikamoiselta sählältä vaikuttaa tämä Marin, ainakin sen huomaa, ettei mitään johtajakoulutusta ole saanut.

.


Syy ja seuraus... Marinia voi arvostella huonosta PJ toiminnasta, mutta lähtökohtaisesti tämä Farssi johtui Kokoomusloikkarista Yrjö Schafeitelista.


Kiista syntyi loikkaamisen jälkeen siitä, montako edustajaa perussuomalaisten, keskustan, kristillisten, sitoutumattomien (TaPu) ja SKP:n 17 valtuutetun ryhmä saa 11-jäsenisistä kaupunginhallituksesta ja lautakunnista.

Kuntalin mukaan pormestareita ei lasketa luottamuspaikoihin, koska ne valitaan erillisillä vaaleilla, mutta ”oppositio” halus lisäpaikan KH:sta ja lautakunnista


”Oppositio” sitten halusi suhteellisen vaalitavan ja Farssi oli valmis.

kas kun vaalimatematiikka jo ennen äänestystä kertoi, vaali oli hyödytön, koska voimasuhteet olivat selvillä.

Oman lisänsä kaupunginhallituksen suljettuun lippuäänestykseen toi se, että ensin setvittiin sitä, millaisilla äänestyskupongeilla äänestetään. Kun oli äänestetty, todettiin yhden valtuutetun koskettaneen muita vaalilappuja omaansa kulhoon tiputtaessaan.

Ei kun vaali uusiksi – ja nyt huomattiin laskennassa, että lippuja oli annettu yksi liikaa. Kolmas kerta toden sanoi, ja äänin 48-17 "valtakoalition" linjaus voitti. Kaksi lippua hylättiin (wtf?).

Kun farssi oli kestänyt 6 tuntia, ”oppositio” ilmoitti, ettei vaadi suhteellista vaalia enää lautakuntien osalta. Tämä siksi että PS ei uskaltanut ottaa riskiä ylimääräisestä valtuuston kokouksesta (oltas jatkettu tiistaina) ja se kun maksais kaupungille 30 000 euroa



Eliu syyllinen tähän farssiin on Kepu, TaPu, KD, kommarit ja Persut. Plain and simple
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Parhautta tässä farsissa oli, kun ”oppositio” oli jäänyt kh:n jäsenten äänestyksessä tappiolle, persujen valtuutetut halusivat jättää vaalista (sen tuloksesta) eriävän mielipiteensä. No eihän nyt mistään äänestystuloksesta mitään eriävää mielipidettä voi esittää, tyypitä kävi äänestämässä.

No sitten yksi persu yritti vielä jättää eriävän mielipiteen vaalitavasta. No se oli hyväksytty jo ajat sitten (myös persut), ei näinkään voi jättää eriävää mielipidettä, se jätetään aina ao. kohdassa.

Lahjakasta sakkia nää persut…


Kokkariloikkarin kommentti oli ehkä Farssin paras: ”Vaali oli lainmukainen mutta lopputulos ei”


Persut on Tampereen valtuutetuista hintavinta sakkia: he tulevat kuntalaisille kalliimmiksi kuin mikään muu ryhmittymä. Pitkittämällä kokouksia – kuten viime syksyn talousarviokokouksen yli 80 äänestystä – he paitsi kahmivat itselleen ja samalla muille valtuutetuille kokouspalkkioita, törsäävät veronmaksajien rahaa jonninjoutavaan äänestelyyn ja höpötykseen, joka ei johda mihinkään. Toisella äänellä toisaalla he moittivat sydäntäsärkevästi valtaapitävää koalitiota rahojen tuhlailusta ja turhista hankkeista.

- Jari Niemelä
 
Persut on Tampereen valtuutetuista hintavinta sakkia: he tulevat kuntalaisille kalliimmiksi kuin mikään muu ryhmittymä. Pitkittämällä kokouksia – kuten viime syksyn talousarviokokouksen yli 80 äänestystä – he paitsi kahmivat itselleen ja samalla muille valtuutetuille kokouspalkkioita, törsäävät veronmaksajien rahaa jonninjoutavaan äänestelyyn ja höpötykseen, joka ei johda mihinkään. Toisella äänellä toisaalla he moittivat sydäntäsärkevästi valtaapitävää koalitiota rahojen tuhlailusta ja turhista hankkeista.

- Jari Niemelä
Ihan kelvollisesti tämä demareiden Niemelä yrittää kääntää demarifarssin persujen piikkiin. Valtuuston onnettoman lippuäänestyksen organisointi näytti tällä kertaa olevan demareiden Marinille hieman liian haasteellinen tehtävä.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Oli hässäkässä olemisen syy missä tahansa, niin kyllähän tuo nyt pelottavan huonoa tilanteen johtamista on. Varsinkin kun kyseessä on kai puolueen yksi kirkkaimmista tulevaisuuden tähdistä.

Ay liike keskusteluun: on ihan totta että heidän tehtävä on valvoa jäsenistönsä etua. Kuitenkin mielestäni se näkökulma ja kyky valvoa sitä etua on liikaa tässä hetkessä, ei aidosti siinä mitä rakenteellisia muutoksia työelämä suomessa vaatii, jotta saavutetaan paras mahdollinen tulevaisuus heidän jäsenistölleen esim. 10 vuoden tähtäimellä. Edelleen pidetään kynsin ja hampain kiinni siitä mitä on ollut sekä siitä miten on ennen toimittu. Aito rohkeus ja aloitteellisuus ovat täysin puutteellisia hyveitä.

En sano sitä, että työnantajapuolikaan on mitenkään kaikkea tietävä osapuoli tai että asiassa on vain yhtä totuutta. Mutta ay-puolen puikoissa on edelleen porukka, jonka tausta on niin vahvasti jossain toisella vuosikymmenelle, että sillä ei tunnu niitä tulevaisuuden eväitä löytyvän. Talouden tilanne on epävakaampi kuin koskaan ja näkymät siinä samassa kategoriassa. Asioita pitäisi pystyä käsittelemään huomattavasti paljon enemmän ilman ennakkoluuloja ja menneisyyden kahleita sekä sitä pelokasta ennakko-olettamaa jäsenistön reaktioista. Esimerkiksi eläkekeskustelu oli täysi farssi ja vei ajallisesti aivan liian pitkään, paljoa en odota näiltä "joustoneuvotteluiltakaan". Siinäkin löydettiin vain alkuun ja lähtökohtaisesti esteitä sille "miksi ei" ja jankutettiin loputtomasti työkyvyttömyyseläkkeiden määristä. Mutta kun tuo eikä mikään muukaan suuri ongelma korjaannu yhdellä toimenpiteellä, vaan tarvitaan monia uudistuksia ja säätöjä vanhoihin tapoihin, jotta saadaan parempi lopputulos kokonaisuudessaan. Suomen pitää opetella kautta linjan olemaan paljon ketterämpi, pienenä maana se on meidän selviytymiskeinomme.
 
Viimeksi muokattu:

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Mutku Persut, ylläripylläri.

Jokainen vitun kunnan/kaupunginvaltuusto on kuin eläintarha tai hullujenhuone, jos sitä ei johdeta kunnolla. Jos yhteneväisen äänestyslipukkeen järjestäminen on noin hankalaa, niin tuolle vaan ministeriön avaimet niin saadaan Suomi nousuun.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mutku Persut, ylläripylläri.

Jokainen vitun kunnan/kaupunginvaltuusto on kuin eläintarha tai hullujenhuone, jos sitä ei johdeta kunnolla. Jos yhteneväisen äänestyslipukkeen järjestäminen on noin hankalaa, niin tuolle vaan ministeriön avaimet niin saadaan Suomi nousuun.

Eiköhän virkamiehet vastaa valtuustokokousten käytännön järjestelyistä joka puolella Suomea.

Minusta kuntatason valtaa pitäisi kaventaa rajulla kädellä. Voisivat vaikka päättää puistonpenkkien värit ja sen missä lehdessä valtuuston kokouskutsut julkaistaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Syy ja seuraus... Marinia voi arvostella huonosta PJ toiminnasta, mutta lähtökohtaisesti tämä Farssi johtui Kokoomusloikkarista Yrjö Schafeitelista...

Juu, ihan samoilla linjoilla, kuin @TosiFani tuossa yllä samaten. Ihme vänkäystä valtuustossa. Marinin johtaminen taas oli poukkoilua ja epämääräisyyttä.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Oli hässäkässä olemisen syy missä tahansa, niin kyllähän tuo nyt pelottavan huonoa tilanteen johtamista on. Varsinkin kun kyseessä on kai puolueen yksi kirkkaimmista tulevaisuuden tähdistä.

Ay liike keskusteluun: on ihan totta että heidän tehtävä on valvoa jäsenistönsä etua. Kuitenkin mielestäni se näkökulma ja kyky valvoa sitä etua on liikaa tässä hetkessä, ei aidosti siinä mitä rakenteellisia muutoksia työelämä suomessa vaatii, jotta saavutetaan paras mahdollinen tulevaisuus heidän jäsenistölleen esim. 10 vuoden tähtäimellä. Edelleen pidetään kynsin ja hampain kiinni siitä mitä on ollut sekä siitä miten on ennen toimittu. Aito rohkeus ja aloitteellisuus ovat täysin puutteellisia hyveitä.

En sano sitä, että työnantajapuolikaan on mitenkään kaikkea tietävä osapuoli tai että asiassa on vain yhtä totuutta. Mutta ay-puolen puikoissa on edelleen porukka, jonka tausta on niin vahvasti jossain toisella vuosikymmenelle, että sillä ei tunnu niitä tulevaisuuden eväitä löytyvän. Talouden tilanne on epävakaampi kuin koskaan ja näkymät siinä samassa kategoriassa. Asioita pitäisi pystyä käsittelemään huomattavasti paljon enemmän ilman ennakkoluuloja ja menneisyyden kahleita sekä sitä pelokasta ennakko-olettamaa jäsenistön reaktioista. Esimerkiksi eläkekeskustelu oli täysi farssi ja vei ajallisesti aivan liian pitkään, paljoa en odota näiltä "joustoneuvotteluiltakaan". Siinäkin löydettiin vain alkuun ja lähtökohtaisesti esteitä sille "miksi ei" ja jankutettiin loputtomasti työkyvyttömyyseläkkeiden määristä. Mutta kun tuo eikä mikään muukaan suuri ongelma korjaannu yhdellä toimenpiteellä, vaan tarvitaan monia uudistuksia ja säätöjä vanhoihin tapoihin, jotta saadaan parempi lopputulos kokonaisuudessaan. Suomen pitää opetella kautta linjan olemaan paljon ketterämpi, pienenä maana se on meidän selviytymiskeinomme.

Kuten jo aiemmin kirjoitin, työskentelen pienessä perheyrityksessä ja ainakaan meillä ei ole ollut vaikeuksia sopia paikallisesti tai joustaa tarvittaessa. Asiakkainamme on pääasiassa rakennusteollisuutta joten olemme hyvin paljon riippuvaisia rakentamisen suhdanteista. Kun rakennusalalla menee lujaa niin meillä on paljon töitä ja painetaan kolmea vuoroa pienellä porukalla. Tuotannon pojat ovat työsopimuksen solmiessaan sopineet tekevänsä katkeavaa kahta vuoroa mutta kukaan ei ole yövuoroista kieltäytynyt kunhan niistä on riittävän ajoissa ilmoitettu.

Isoissa firmoissa tuollaisen järjestäminen voi olla melko haasteellista mutta pieni on ketterä ja sopeutumiskykyinen. Suuret yksiköt muutenkin ovat kankeita ja kuten tiedetään, mitä suurempi laiva, sitä hitaammin se kääntyy. On totta että vahvoilla liitoilla oli joskus takavuosina liikaa valtaa, esimerkiksi paperiliitto oli neuvottelupöydässä välillä ylimielinen öykkäri. Jos en pahasti väärin muista niin Kaipolan tehtaan pääluottamusmiehen vuosiansiot olivat joskus markka-aikaan noin 300.000 eli 50.000 euroa. Melko mukavasti kansakoulupohjalta siitä että ratkoo työntekijöiden ja työnantajan välisiä kiistoja.

Vaikka ammattiliitot lopetettaisiin tällä päivämäärällä, se ei poistaisi tämän maan suurinta ongelmaa eli julkisen sektorin menojen holtitonta kasvua. Suorittavan portaan palkoista ja muista kuluista en lähtisi leikkaamaan mutta kaiken maailman virkamiehiä ja muita paperinpyörittelijää on aivan liikaa. Tuo porukka ei tuota juuri mitään mutta tulee kalliiksi. Ongelma on vain siinä että yleensä nuo ovat puolueiden mandaattipaikkoja ja eihän korppi korpin silmää noki.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
"On pöyristyttävää, että kaikilta muilta palkansaajilta vaaditaan malttia ja jopa nollalinjaa."

"Tiedän toki, että kyseessä eivät ole valtion vaan Fortumin ja sen omistajien rahat. Mutta eivätkö nämä ihmiset ymmärrä, mikä kielteinen symbolinen merkitys tällaisella korotuksella on säästöpuheiden keskellä"

Perinteinen demarikateus näemmä elää ja voi hyvin. Miksei tässä kateellisten maassa voida hyväksyä, että parhaiden ihmisten houkuttelu ja palkitseminen koituu yhtiöiden ja sitä kautta kaikkien veronmaksajien hyväksi!?

http://www.hs.fi/politiikka/a1421988223779
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Omistaja saa tehdä rahoillaan mitä haluaa ja jos he kokevat, että nykyisellä palkitsemistasolla pystytään houkuttelemaan riittävän päteviä työntekijöitä, niin ei siinä ole mitään huomautettavaa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
"On pöyristyttävää, että kaikilta muilta palkansaajilta vaaditaan malttia ja jopa nollalinjaa."

"Tiedän toki, että kyseessä eivät ole valtion vaan Fortumin ja sen omistajien rahat. Mutta eivätkö nämä ihmiset ymmärrä, mikä kielteinen symbolinen merkitys tällaisella korotuksella on säästöpuheiden keskellä"

Perinteinen demarikateus näemmä elää ja voi hyvin. Miksei tässä kateellisten maassa voida hyväksyä, että parhaiden ihmisten houkuttelu ja palkitseminen koituu yhtiöiden ja sitä kautta kaikkien veronmaksajien hyväksi!?

http://www.hs.fi/politiikka/a1421988223779

Tyypillistä pölhödemaripopulismia, toisinkuin 70-90 luvulla ihmisillä on ns. internet josta saa tietoa eikä tarvitse turvautua Demarin tietoihin.

Zysse sanoo ääneen sen mikä rassaa ns. normipulliaisia. Fortumin hallituksen jäsenillä ei ole mitään oikeutta automaagiseen palkkioiden nostoon. Fortumin hallituksen jäsenten palkkiot pitäisi olla sidottu osakekurssiin ja/tai substanssiarvoon ja/tai ns. omistaja-arvoon.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Kyllähän sen tietää mitä on tulossa jos demarit taas hallitukseen pääsee talousohjelmallaan. Ensin änkyrä-Rinne kirkkain silmin sanoo että kokonaisveroaste liian korkea eikä veroja voi korottaa. Uudessa "ohjelmassaan" demarit haluaa taas laittaa karvaisen kätensä niiden lompakkoon jotka asti ovat pyörittäneet tätä sossuyhteiskuntaa. Lisää veroja tulossa keskituloisille, se on varma jotta pummit voivat rauhassa kuluttaa päiviään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös