Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 415 348
  • 11 256

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Itse kuulun juuri noihin alempiin tuloluokkiin. Itse asiassa näkymät sinne värittävät maailmankuvaani. Ehkä juuri siksi en pysty uskomaan mihinkään muuhun kuin arvonlisäverotukseen.

Jos tarkoitat uskomisella verotuksen tehokkuutta, niin ole kanssasi täysin samaa mieltä.

Se puolestaan, että alv:n korkotuksen myötä kiristyvään kulutuksen verotukseen väitettäisiin liittyvän jotain valinnan mahdollisuutta, on pääosin härskiä kusetusta.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Tuli tänään mieleeni tällainen juttu.

Jospa demarien alamäki EI JOHDUKAAN Urpilaisesta ja hallitusvastuusta (tai muustakaan lyhyen aikavälin kausivaihtelusta), vaan ennenkaikkea ikäluokkien muutoksesta. Työelämässä on havaittavissa aivan selvästi se, kuinka suuriin ikäluokkiin kuuluvat +/- 10 vuotta omaavat aivan järjettömän paljon suppeamman ja itsekkäämmän maailmankuvan kuin nuoremmat. Tämä näkyy erilaisina ongelmanratkaisutapoina, toisenlaisena kriittisyytenä "virallista" informaatiota kohtaan ja vähempänä tarpeena tukeutua yhteisesti sovittuihin "sääntöihin".

Nuoremmat tajuavat, ettei liian pitkälle kehittynyt sosiaalidemokratia ole hyväksi ihmisyksilölle, näin ollen ei koko yhteisöllekään. Uskoni yhteiskuntamme tulevaisuuteen sai juuri positiivisen ruiskeen...

SDP:n ongelmat johtuvat turvonneen julkisen sektorin koulutettujen työntekijöiden enemmistöstä, eli naisista.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Hah, rantaboulevardi-vaihtoehtoa ei oikeasti otettu edes vertailuun mukaan.

Tällä Tampereen kaupungin nettisivulla on rantaväylästä enemmänkin materiaalia. Sieltä löytyy myös selvitys, jossa bulevardi on yhtenä vaihtoehtona mukana.

Ainiin, siis tuohan on se grynderien maksama propagandasivusto, jonka takana on vapaamuurarien salaliitto. Tunneli maksaa miljardin, se romahtaa, kaikki ihmiset siellä kuolee ja Näsijärvi valuu sinne kuiviin. Ollaanko me vielä unohdettu joitain vastustajien argumentteja?

Ei mulla tähän ketjuun rantaväylästä muuta.

Muok. Niin siis alla mainittu "tarina" on Aamulehden kertomaa, Salmen haastattelun jälkeen. En voi ottaa siitä kunniaa itselleni.
 
Viimeksi muokattu:

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ainiin, siis tuohan on se grynderien maksama propagandasivusto, jonka takana on vapaamuurarien salaliitto. Tunneli maksaa miljardin, se romahtaa, kaikki ihmiset siellä kuolee ja Näsijärvi valuu sinne kuiviin. Ollaanko me vielä unohdettu joitain vastustajien argumentteja?

Ei mulla tähän ketjuun rantaväylästä muuta.

Mää en tiedä, onko Salmen esittämä bulevardikaan mikään optimaalisin vaihtoehto, mutta kyse oli siitä, kun kerroit tarinan siitä, miksi hän ei mennyt kyseiseen propagandatilaisuuteen.

Jaa, kyllä sieltäkin puolelta on melkoisia salaliittoteorioita esitetty. Kaupungin kehitys pysähtyy - ja p*skat. Tampereen talous on todella tiukilla ja säästöjä joudutaan tekemään vähän joka paikasta. Kiitos esimerkiksi valtion alentuneiden valtionosuuksien. Minä en tässä tilanteessa kannata investointeja ylellisyyksiin. Siinä nyt ei ole sen kummemmasta salaliitosta kysymys.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Nonnih...

Nyt alkaa sitten paljastua asiantuntijoiden ennustama totuus SDP:n ajamasta "eettisestä markkinatalouden linjasta", jollaisena puolueen ajamaa ja toteutettua pankkiveroa markkinoitiin. Itse asiassa Suomen valtion verotulot uhkaavat jopa pienentyä tuon huonosti, suorastaan alaarvoisesti valmistellun veron seurauksena.
Olisikin nyt mielenkiintoista kuulla valtiovarainministerin selitys, kuinkas tässä näin pääsi käymään - tuotto-odotus valtion kassaan ao. verolla oli kuitenkin näppi 200 milj. euroa vuositasolla, joka nyt uhkaa kääntyä ihan päinvastaiseksi.

Se, että umpityhmänä pitää toisiakin yhtä tyhminä, pitäisi olla tarpeeksi hyvä peruste tulla potkituksi mistä tahansa ministeriöstä pihalle. Tässä vaiheessa viimeistään Jutta voisikin keskittyä laskemaan [sic] puolueensa kannatusprosenttia, josko ne kyvyt edes siihen riittäisivät...
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Nyt alkaa sitten paljastua asiantuntijoiden ennustama totuus SDP:n ajamasta "eettisestä markkinatalouden linjasta", jollaisena puolueen ajamaa ja toteutettua pankkiveroa markkinoitiin.

Pankkiveroa ei oikein vio toteuttaa yksin. Vähintään EU tason toteutus vaaditaan. 1800 –luvun taloustieteilijä Marx totesi, ettei pääomalla ole kotimaata, ja näinhän se käytännössä on.
Finanssisektorilla liikkuu 10x rahaa vs. reaalitalous. Reaalitalous on raskaasti verotettua työ, alv ja yhteisöverojen kautta, niin onhan tuo tärkeä tavoite saada 10x suuremmista rahavirroista osa yhteyskuntien käyttöön. 1% finanssimaailman varainsiiroista on siis rahassa n. 10% reaalitalouden verotettavasta tuotosta.

Aika tärkeä pyrkimys, mutta niin kauan kun pääomaliikkeiden vapaus mahdollistaa verosuunnittelun, niin pankkiveroista ei ole paljoa iloa.

Periaatteellisestihan Suomi lähti mukaan toivoen, että tämä laajenisi nyt alittaneiden maiden ulkopuolelle, joten lopullista tuomiota ei pidä vielä tästä verosta antaa. Katotaan mihin maailma menee veroparatiisien ja verosuunnittelun ehkäisyn saralla seuraavina vuosikymmeninä.

Mutta joidenkin ja joskus on aloitettava.
(Persut kiljuu että miks suomi, no siksi että Suomi on yksi maailman rikkaimmista valtioista ja jos meillä ei ole varaa, kenelläs sitten? Ruotsi päätti toisin, mutta se taas on rahapoliittinen asia euro/ei euromaiden välissä)
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
...
Aika tärkeä pyrkimys, mutta niin kauan kun pääomaliikkeiden vapaus mahdollistaa verosuunnittelun, niin pankkiveroista ei ole paljoa iloa.

Periaatteellisestihan Suomi lähti mukaan toivoen, että tämä laajenisi nyt alittaneiden maiden ulkopuolelle, joten lopullista tuomiota ei pidä vielä tästä verosta antaa. Katotaan mihin maailma menee veroparatiisien ja verosuunnittelun ehkäisyn saralla seuraavina vuosikymmeninä.

Mutta joidenkin ja joskus on aloitettava.
(Persut kiljuu että miks suomi, no siksi että Suomi on yksi maailman rikkaimmista valtioista ja jos meillä ei ole varaa, kenelläs sitten? Ruotsi päätti toisin, mutta se taas on rahapoliittinen asia euro/ei euromaiden välissä)

Niin - en epäile hetkeäkään, etteikö eri yhteiskunnilla ja yhteiskuntajärjestelmillä olisi halukkuutta päästä jakamaan tuota mainitsemaasi pottia, aivan varmasti on! En puhunut nyt siitä, vaan tuon veron idealistisesta ja typerästä toteutuksesta Suomessa. Oheisessa linkissä 'bout vuoden takaa on kaksi erilaista näkemystä ao. veron järkevyydestä "what_so_ever"...

Rahoitusmarkkinaveroon tarvitaan myös Ruotsi

Kävi, kuten ennustettiin ja jotenkin vain ihmettelen, kuinka helvetissä näin kuitenkin pääsi käymään, mitä hoitoa Jutta antoi Käteiselle? Tässä vielä sitaatti Jutan "pyrkimyksistä":

"EU:ssä koko unionin laajuinen verohanke ei etene. Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) sanoi sosiaalidemokraattien kesäkokouksessa haluavansa ottaa veron käyttöön pienemmässä halukkaiden maiden etujoukossa."

SDP/Jutta halusi lisää verotuloja valtiolle ja nyt veronmaksajat maksavat ao. raippaveroa korkeampina pankkimaksuina ja alentuneiden verotulojen takia muina veroina - mikä meni pieleen?

Aikaperiodista sen verran, ettei se paljoa nyt veronmaksajia lämmitä, jos joskus tulevaisuudessa ao. vero yleistyisi - milloin ja miten se enää vaikuttaisi Suomen nykytilaan?

Oho - meinasi unohtua linkin kuvaus: talouselama.fi
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
En puhunut nyt siitä, vaan tuon veron idealistisesta ja typerästä toteutuksesta Suomessa. i

Ja kuten totesin, on aivan liian lyhyt aika sanoa miten tämä tulee menemään. Onko näiden tähän lähteneiden maiden esimerkin voima riittävä laajentamaan veroa EU -laajuiseksi ja jatkossa maailman laajuiseksi. Sitä pitää odotella vuosia. Lyhyen tähtäimen tappiot ovat tosiasia ja ennustettavia, mutta vielä ei voi sanoa onko hanke "idealistinen" vai lopulta "realistinen".

Kaikkia päätöksiä ei voi perustaa "miten tämä vaikuttaa Suomen nykytilaan" vaan strategioiden on ulotuttava pitkälle tulevaisuuteen, kuten nyt kestävyysvajeen torjunassa, joka sekään ei vaikuta mitään nykytilanteeseen mutta on silti tehtävä tulevaisuutta ajatellen.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Ja kuten totesin, on aivan liian lyhyt aika sanoa miten tämä tulee menemään. Onko näiden tähän lähteneiden maiden esimerkin voima riittävä laajentamaan veroa EU -laajuiseksi ja jatkossa maailman laajuiseksi. Sitä pitää odotella vuosia. Lyhyen tähtäimen tappiot ovat tosiasia ja ennustettavia, mutta vielä ei voi sanoa onko hanke "idealistinen" vai lopulta "realistinen".

Kaikkia päätöksiä ei voi perustaa "miten tämä vaikuttaa Suomen nykytilaan" vaan strategioiden on ulotuttava pitkälle tulevaisuuteen, kuten nyt kestävyysvajeen torjunassa, joka sekään ei vaikuta mitään nykytilanteeseen mutta on silti tehtävä tulevaisuutta ajatellen.

Noh, kovin idealistinen oli tämä sinun vastauksesikin...

Nykyisen kvartaalitalouden maailmassa on sen kehityksen ennustaminen vieläkin vaikeampaa kuin esim. Karjalaisen Ahdin aikaan:
"Ennustaminen on aina vaikeaa, varsinkin tulevaisuuden"

On totta, että pankki-/finassitoimintaa tulee olemaan maailman loppuun asti, kuten myös veroja ja poliitikkoja, mutta onhan se nyt saamarin typerää ja idealistista haihattelua, että jonkun pikkuvaltion, Suomen tällä kertaa, yksittäisillä veropäätöksillä olisi minkään valtakunnan esimerkkiä/kannustetta/pakkoa muille valtioille - olletikin, kun näkevät seuraukset.

Poliitikot puhuvat kestävyysvajeesta ja huoltosuhteen huononemisesta, ym. ja patistelevat kansalaisia kantamaan vastuunsa nyky- ja tulevista sukupolvista samalla, kun tekevät juuri noita mainittuja asioita heikentäviä typeriä ja lyhytnäköisiä päätöksiä, kuten tämä pankkivero on Suomelle - ja pitkäääääääään............

Joo - mutta tämä tästä minun osaltani - jatkakoot muut.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Tobinin vero ei toimi. Ja kukaan asiaan perehtynyt ei ole vähääkään yllättynyt, sillä kyseinen vero on tuomittu epäonnistumaan useista syistä.

Ensinnäkin sen toimimiseen ei riitä pelkkä EU:n laajuisuus vaan koko maailma, sillä mikään ei estä finanssisektoria siirtämästä toimintojaan USA:han tai Kiinaan tai vaikkapa Mongoliaan.

Pahin lopputulos olisi, että eihän tuo vero tekisi mitään eroa "hyvän" tai "pahan" kaupankäynnin välillä. Lopputuloksena kansainvälisen kaupan ja sijoituksen määrät laskisivat, mistä seuraa hyvinvoinnin väheneminen. Tuskinpa tuota kukaan haluaa?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Valuutansiirtovero Sieltä vain lukemaan veron ongelmia.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters

Balrog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Erilliset saarekkeet
Liisa Jaakonsaari toukokuussa 2011:

(...)" Opetusministerin salkku on mielestäni tärkeämpi kuin pääministerin salkku. Pääministerin tärkeitä tehtäviä on huolehtia hallitusohjelman totetuttamisesta ja pitää hallituksensa koossa. Hän on myös hallituksen "puhuva pää", mutta edellytykset tulevalle kasvulle, työllisyydelle, innovaatioille luo opetusministeri. Siksi opetusministerin salkku on pääministerin salkkuakin tärkeämpi."

Kataisen, Sipilän, Soinin ja Urpilaisen vuoden 2015 eduskuntavaaleja opetusministerivaaleiksi julistamista odoteltaessa..
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Jaakonsaaren kommentti oli aika koominen. Missä miehet?

Niin, missäköhän miehet? Demareiden johto on "miehitetty" (pun intended) tyypillisillä demari-holhous-naisilla joiden vetovoima on duunarimiesten keskuudessa varsin matala. Demareilla oli mahdollisuus korjata tilannetta kesän ministerikierrätyksessä mutta mitä tehtiin? Demarit heittivät ay-siiven ministerin (Gustafsson) veke ja korvasivat hänet vasemman siiven räksyttäjä-Viitasella (harvinaisen vastenmielinen otus jopa demariksi) ja holhous-Huovisella jonka ensimmäinen avaus kosketti suurta osaa duunarimiehistä suoraan sydämestä eli alkoholin myynnin rajoitusta.

Näin paskaa poliittista pelin lukua ei ole taidettu nähdä pitkään aikaan.

Ja sitten Brysselistä holhous-tantta osaston jäsen vittuilee vielä perään. Aijai.

Heinäluomat, Kärjät ja kumppanit varmaan olivat todella iloisia.

Soini varmaan ihmettelee onko tässä jokin koira haudattuna kun demarit suoraan tarjoilee kannattajiaan Persuille.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Heh, demari-naiset ovat vauhdissa, voisin kuvitella että suosio miesten joukossa kasvaa kohisten.

SDP:n kansanedustaja haluaa varmistaa Syyrian sodasta palaavien suomalaisten hoidon - Kotimaa - Verkkouutiset

Hän kysyy ministeriltä "miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?".
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kai tuo tarkoittaa että vangitaanko heidät Suomessa odottamaan oikeudenkäyntiä vai roudataanko saman tien Haagiin?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Soini varmaan ihmettelee onko tässä jokin koira haudattuna kun demarit suoraan tarjoilee kannattajiaan Persuille.

Pakkohan tässä on itse kunkin ruveta ajattelemaan, että onko näissä SDP:n "voimahahmojen" sekoiluissa joku todella outo ja harvinaisen pitkään kestänyt vedätys takana, kun koko ajan laukovat ilmoille täysin käsittämättömiä ajatuksia. Vai ovatko ne oikeasti noin pihalla?

Heh, demari-naiset ovat vauhdissa, voisin kuvitella että suosio miesten joukossa kasvaa kohisten.

SDP:n kansanedustaja haluaa varmistaa Syyrian sodasta palaavien suomalaisten hoidon - Kotimaa - Verkkouutiset

Hän kysyy ministeriltä "miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?".

Kuten tämäkin. Miten voi tuo SDP:n kansanedustaja (Tuula Väätäinen, btw) edes ajatuksen tasolla heittää tuollaisia ilmaan? Jos joku ihminen menee yksityishenkilönä sotimaan jonnekin, niin kyllä se myös sitten ihan itse osaa vammansa hoitaa.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Kuten tämäkin. Miten voi tuo SDP:n kansanedustaja (Tuula Väätäinen, btw) edes ajatuksen tasolla heittää tuollaisia ilmaan? Jos joku ihminen menee yksityishenkilönä sotimaan jonnekin, niin kyllä se myös sitten ihan itse osaa vammansa hoitaa.

Kohdistuuko Väätäisen huoli vain Syyriaan lähteneisiin, vai kenties minkä tahansa maan laillista hallintoa vastaan aseellisesti taisteleviin Suomen kansalaisiin?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kohdistuuko Väätäisen huoli vain Syyriaan lähteneisiin, vai kenties minkä tahansa maan laillista hallintoa vastaan aseellisesti taisteleviin Suomen kansalaisiin?

Kyllä se tuon lainatun lausunnon mukaan on huolissaan myös muista kuin Syyrian sotaan lähteneistä.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Kyllä se tuon lainatun lausunnon mukaan on huolissaan myös muista kuin Syyrian sotaan lähteneistä.

Sota ja sota.. kapina. Onkohan konfliktin koolla jotain merkitystä?

Kun Syyrian tilanne aikanaan rauhoittuu ja toimettomaksi jäänyt Ismael Toropainen hengenheimolaisineen keksii aloittaa pienen mittakaavan sissisodan vaikka Lontoossa, niin kantasiko Väätäinen huolta myös näiden veteraaninen asianmukaisesta kohtelusta?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Taitaa olla meneillään jotkin poliittiset savuverhoviikot. Ei tunnu sekoilu seestyvän.

Tosin demarien puheet ja tekemiset ovat olleet viime vuodet muutenkin sekosmarketin vihannesosastolta, etenkin verrattuna Lipposen voimien vuosiin, mutta nyt ihmettelen erityisesti Jaakonsaaren spedeilyä. Jaakonsaarta olen pitänyt demarien mittakaavassa suht järkevänä tapauksena, Nato-positiivisuus tästä esimerkkinä. No olihan sillä se aivoton Persu-hyökkäys kun demarit pahoittivat joukolla mieltään Breivik-casen jälkimainingeissa, mutta silti.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Typerin avautuminenen pitkään aikaan. Eihän meidän tarvitse kantaa huolta näistä uusveteraaneista!

Jenkeillä on ollut jo vuosia heitä varten ilmainen, kaikille kansalaisuuksille avoin ja vielä ILMAINEN kuntoutuskeskus Karibian lämmössä, Guantanamo Bayssä. Lennotkaan eivät maksa mitään, vaan menevät CIA:n asiakaspalvelun piikkiin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Heh, demari-naiset ovat vauhdissa, voisin kuvitella että suosio miesten joukossa kasvaa kohisten.

SDP:n kansanedustaja haluaa varmistaa Syyrian sodasta palaavien suomalaisten hoidon - Kotimaa - Verkkouutiset

Hän kysyy ministeriltä "miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?".

Eikö tuo ole noiden Suomen kansalaisten vapaa-aikaa, joten kai heidän vapaa-ajanvakuutus kattaa mahdolliset vammat? Vai pitäisikö olla oikein matkavakuutus?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Eikö tuo ole noiden Suomen kansalaisten vapaa-aikaa, joten kai heidän vapaa-ajanvakuutus kattaa mahdolliset vammat? Vai pitäisikö olla oikein matkavakuutus?
Kunhan pitää huolen, ettei sisällissodan melskeissä tule osallistuneeksi vaarallisiin urheilulajeihin tai harrasteisiin kuten laitesukellukseen tai vuorikiipeilyyn, niin tavanomaisella matkavakuutuksella pärjännee. Ja demarit varmaan maksavat omavastuutkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös