Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 502 835
  • 11 667
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Aika klassista naisdemarimafiaa Tampereella.

Itse ihmettelen loppua demariryhmää sen pölhöpopulistisessa vastustamisessaan. Tuntuu siltä, että sen jälkeen kun Kokoomus meni ensimmäisen kerran nappaamaan demareilta pormestarin paikan, on demareilla ollut joku ihmeellinen tarve profiloitua tuon tuosta vain olemalla erimieltä Kokoomuksen kanssa ilman mitään järkiperusteita. Vähän samaa ilmiötä myös Helsingissä, jossa demarit ovat pyrkineet jarruttamaan mm. keskustatunnelihanketta.

Erittäin järkevä hanke. Kuokka maahan niin kuin olis jo!
 
Viimeksi muokattu:

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Se on ihan totta, että keskustelua monista muista kohteista on ollut hälyttävän vähän. Ja käsittääkseni juuri Vuorekseen on ollut vaikea saada asukkaita.
Hämpin parkkiin - tai mikä hemmetti onkaan nimeltään - on ollut koko ajan vaikeuksia saada autoja.
.

Ja Vuoreksen koulu on Tampereen historian kallein koulurakennus. Oppilasmäärät taitavat olla tällä hetkellä mitoitettu kymmenen kertaa korkeammaksi kuin on todellinen tarve. Toki alue tulee koko ajan kasvamaan mutta aika suuruudenhullua touhua yhtä kaikki.

Sinällään aika naurettavaa rinnastaa Koukkuniemeen tehtävät investoinnit tunneleiden kanssa. Vuoresta periaatteen tasolla kyllä kannatan, päätös siitä tehtiin jo toki hiukan aiemmin. Eivätkös vihreät aikanaan vastustaneet Särkijärven siltaa, jos oikein muistan? Nykyään hyväksyisivät ilman mitään mutinoita, niin kuin tekevät muidenkin asioiden kohdalla niin valtakunnan politiikassa kuin kunnallistasolla :).

Se että tunnelista olisivat puhuneet vain persut ja demarit on kyllä höpöhöpöä myös. Esimerkiksi keskustan kunnallisjärjestö on ottanut nykyisellään tähän kielteisen kannan: Lehdistötiedote: TAMPEREEN KESKUSTALLA ON KIELTEINEN KANTA RANTAVÄYLÄN TUNNELIIN | tampereenkeskusta Toki sielläkin sitten todellisuudessa ainakin Hanhilahti äänestää puolesta...Vasemmistolle se oli myös keskeinen vaaliteema. Kokoomukselle hanke on ollut tärkeä. Vihreät ovat oikeastaan ainoa ryhmä, jossa tunneli ei ole keskeinen kysymys, koska se haluaa lakaista lehmänkauppansa XL-ryhmässä maton alle.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Henkilökohtaisesti aion pyhittää lopun elämäni - rauhanomaiseen - demareiden vastaiseen taisteluun. Tuosta syöpäkasvaimesta on kerta kaikkiaan päästävä eroon.

Hienoa! On aina mukavaa katsella kun vasurit tappelevat keskenään. Silloin niillä on vähemmän energiaa aiheuttaa muulle maalle vahinkoa. Toivottavasti jaksat pitää kiinni tästä lupauksesta!
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Hienoa! On aina mukavaa katsella kun vasurit tappelevat keskenään. Silloin niillä on vähemmän energiaa aiheuttaa muulle maalle vahinkoa. Toivottavasti jaksat pitää kiinni tästä lupauksesta!

Johan itse Josef Stalin aikanaan ohjeisti. "sosiaalidemokraatteja on lyötävä joka päivä".
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ei vaan tarkoituksena on lopettaa rankaiseminen työnteosta. Ne jotka laskevat kolikoitaan, eivät maksa veroja, joten luonnollisestikaan heitä ei myöskään koska verohelpotukset.

Ihan mielenkiinnosta, missä kohtaa mielestäsi on lopetettu työnteosta rankaiseminen? Onko rajana 30%, 20%, 10%, 0% vai mikä? Nykyisellään Suomen työverotus on pohjoismaalaisessa viitekehyksessä ihan normaalilla, jopa alhaisella tasolla. Ranskassahan kaikkein suurituloisimmat maksavat nykyään vissiin 75 prosentin tuloveroa. Monet (oikeistolaiset) talousasiantuntijat olivat sitä mieltä, että päätös on vahingollinen Ranskalle. Nyt kuitenkin budjettivajeen suuruutta on saatu käännettyä laskuun pitkälti juuri runsaiden veronkorotusten kautta.

Ja kyllä varmaan joku yksinhuoltajaäiti, joka tekee siivoustyön tai kaupan kassan kaltaista matalapalkkatyötä, joutuu melko tarkkaan kolikoita laskemaan, vaikka veroja maksaakin. Tietysti jos itse tienaa kymmenen tuhatta euroa kuussa, saattaa olla hivenen vieraantunut heikompiosaisten arjesta. Kaikkein huvittavin piirre suurituloisissa ihmisissä on se, että he ikään kuin heittäytyvät uhreiksi, kun he joutuvat maksamaan siis niin hirveen kovasti veroja. Oliko se Harri Suutari, joka luonnehti puheita solidaarisuusverosta vihapuheeksi hyvin ansaitsevia kohtaan. Onhan se nyt tietysti hirvittävää vihapuhetta, että Suutari saisi jatkossa vain 250 000 euroa nettona vuodessa sen aiemman 255 000 euron sijaan. Mitenköhän se Harri-raukka oikein pärjää?
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Hienoa! On aina mukavaa katsella kun vasurit tappelevat keskenään. Silloin niillä on vähemmän energiaa aiheuttaa muulle maalle vahinkoa.

Nyt on pakko kysyä, että onko mielestäsi Kokoomusnuorten vaatimus tukipakettien lopettamisesta pölhöpopulismia vai edistystä, jolla turvataan suomalaisten työpaikat?

Mitä nyt lukee kokkareiden kirjoituksia sieltä sun täältä, niin ei sielläkään nyt ihan käsikynkkää aina mennä...
 
Et ilmeisesti ole Kokoomus-ketjusta lukenut mielipidettäni asiaan? Vastataan nyt tässäkin: PÖLHÖPOPULISMISMIA!
Eli tukipaketit ovat turvanneet suomalaisten työpaikat? Ja esim. Vesa Kanniainen on täysin väärässä eurosta?

Muutenkin enemmän kuin yhdestä suusta on kuulunut sellaista, että euro on enemmän poliittinen projekti kuin taloudellista järkevää toimintaa. Onko euroa ylipäätään olleet puolustamassa ketkään muut kuin eurouskovaiset tai euron varaan kannatuksensa ja asemansa rakentaneet poliitikot?
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihan mielenkiinnosta, missä kohtaa mielestäsi on lopetettu työnteosta rankaiseminen? Onko rajana 30%, 20%, 10%, 0% vai mikä?....

Siinä kohtaa kun kaikki maksavat suhteellisesti samansuuruista tuloveroa. Kutsutaan myös nimellä tasavero. Se on oikeudenmukainen ja yhdistettynä kansalaispalkan tapaiseen systeemiin tekee työstä aina kannattavaa ja lisää maassa tehtyjen työtuntien määrää, kuten myös verotuloja.

Nykymalli rankaisee niitä jotka pystyvät ja haluavat tehdä töitä. Lisäksi vaikkapa tämän yli 100k ansaitsevien lisäveron merkitys on puhtaasti poliittinen ja merkitys valtiolle jopa negatiivinen. Ts. demareiden tarkoitus ei edes ole olla oikeudenmukainen vaan vittuilla niille ketkä jo maksavat.

Progressio on nykyisellään täysin kohtuuton. Esimerkkinä vaikka meillä töissä, missä nyt varmaan ihan hyvin tienataan keskimäärin, niin arvaa vaan onko suosittua vaihtaa lomarahat vapaaksi? Tottakai on, vähemmän duunia ja verottajalle vähemmän rahaa. Itselle käteen jäävä osuus on niin naurettava, että lähes kaikki makaa mieluummin mökillä kun tuottavissa töissä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Et ilmeisesti ole Kokoomus-ketjusta lukenut mielipidettäni asiaan? Vastataan nyt tässäkin: PÖLHÖPOPULISMISMIA!

Eli sekaisin on Kokoomuksessakin palikat. Kataisen mukaanhan yhdestäkin tukipaketista irtisanoutuminen tarkoittaa eurosta eroamista. Tämän hän sanoi eduskunnan Espanja istunnossa.

Eli suomeksi: Kokoomuksen nuorisojohtaja esittää Suomen eroamista eurosta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eli sekaisin on Kokoomuksessakin palikat. Kataisen mukaanhan yhdestäkin tukipaketista irtisanoutuminen tarkoittaa eurosta eroamista. Tämän hän sanoi eduskunnan Espanja istunnossa.

Eli suomeksi: Kokoomuksen nuorisojohtaja esittää Suomen eroamista eurosta.

Näin taitaa olla ja hän esittää montaa muutakin asiaa, jotka ovat Kokoomuksen linjan vastaisia. Mitä sitten?
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Eli sekaisin on Kokoomuksessakin palikat.

Näin tiettyyn rajaan asti on. Jos homma olisi ihan hallussa ei kannatus sukeltaisi. Itse kuitenkin äänestän Kokoomusta siksi, että muut vaihtoehdot ovat liian heikkoja (RKP) tai täysin mahdottomia (kaikki loput).

Mitä tulee nuoriso-osaston kannanottoon, on kuitenkin muistettava, että se ei edusta millään tavalla Kokoomuksen kantaa. Itse sanoisin, että siihen on syynsä, että itsenäisyyden alkuaikoina äänioikeusikäraja asetettiin 24 vuoteen...
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Muutenkin enemmän kuin yhdestä suusta on kuulunut sellaista, että euro on enemmän poliittinen projekti kuin taloudellista järkevää toimintaa. Onko euroa ylipäätään olleet puolustamassa ketkään muut kuin eurouskovaiset tai euron varaan kannatuksensa ja asemansa rakentaneet poliitikot?

Vilkaisepa ihan piruuttasi esim. asuntolainojen korkoja Suomessa ajalla ennen ja jälkeen euroon liittymistä. Siinä on keskeisin syy miksi minun mielestäni euro huolimatta Kreikasta yms. lastentaudeista on ollut Suomelle erittäin hyvä järjestely. Muitakin syitä on, mutta nyt ei jaksa olla perusteellisempi, ehkä myöhemmin jos keskustelu kiinnostaa ja kenties muun otsikon alla.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vilkaisepa ihan piruuttasi esim. asuntolainojen korkoja Suomessa ajalla ennen ja jälkeen euroon liittymistä. Siinä on keskeisin syy miksi minun mielestäni euro huolimatta Kreikasta yms. lastentaudeista on ollut Suomelle erittäin hyvä järjestely.
Samalla kannattaa vilkaista asuntojen hintakehitystä. Kumpi on parempi diili - 100k€ asunto 10 vuoden laina-ajalla koron ollessa vaikkapa 7% vs. sama kämppä 200k€ hintaan 25 vuoden laina-ajalla koron ollessa 2%? Toisin sanoen, korkohyöty on valunut yhdessä pankkien löysän lainapolitiikan ansiosta suoraan asuntojen hintoihin.

Toisekseen, jos Suomella olisi tällä hetkellä oma kelluva valuutta, mikä sillä oli muutaman vuoden 1990-luvulla, niin korkotaso olisi tällä hetkellä samaa nollatasoa, mitä kaikilla muillakin länsimaila. Ja eipä muuten sen jälkeen, kun markka oli laitettu kellumaan, edellisen laman pahimmat kuprut saatu oiottua ja nokialandia saatu uuteen nousuun, heliborin taso ollut sen kummempi, mitä euriborilla heti sen jälkeen. Vuoden 96 jälkeen ei noustu kertaakaan yli viiden, toisin kuin esim. euriborin kanssa on käynyt parikin kertaa.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Itse ihmettelen loppua demariryhmää sen pölhöpopulistisessa vastustamisessaan.

Samoin. Ennen vaaleja demarit kannattivat tunnelia, ja ovat olleet vahvasti mukana hankkeen suunnittelussa. Vaaleihin lähtivät rummuttaen omia, aiemmin tekemiään päätöksiä vastaan, koska ilmeisesti laskivat tunnelin vastustamisen tuovan vaalivoiton. Ei tuonut. Nyt sitten vaativat, että sopimukset, joita ovat itse olleet tekemässä, pitää yksipuolisesti purkaa. Rantaväylän eri kehitysvaihtoehtoja vertailtiin, ja pitkän tunnelin todettiin olevan ylivoimaisesti paras. Apulaispormestari Salmen (sd) keksimä rantaboulevardi-vaihtoehto todettiin Tampereen kannalta kalleimmaksi ja huonoimmaksi, josta suivaantuneena apulaispormestari Salmi ei edes viitsinyt osallistua kokoukseen, jossa vertailun tulokset esiteltiin. Aikuinen mies käyttäytyy noin, eikö vaan.

Nyt nämä neljä edustajaa ovat tulleet siihen tulokseen, että päätös pitää tehdä tietojen mukaan, ei populistisella uppiniskaisella ryhmäpäätöksellä. Tämä tietysti raivostuttaa niitä demareita, joiden mielestä on järkevää maksaa korvauksia siitä, että hanke, jonka rahoitus on neuvoteltu valmiiksi, jonka kaavoitus on valmiina, joka vain odottaa toteutusvaiheen aloittamista, ja joka tuottaa 11000 miestyövuotta, kaadetaan. Siis hanke, jota ovat itse olleet suunnittelemassa.

Miksi kummassa demarien kannatus onkaan alamäessä...
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Ei vaan tarkoituksena on lopettaa rankaiseminen työnteosta. Ne jotka laskevat kolikoitaan, eivät maksa veroja, joten luonnollisestikaan heitä ei myöskään koska verohelpotukset.

En tiedä mitä teet työksesi, tai oletko ylipäänsä töissä, mutta tässä maassa nyt vaan sattuu olemaaan ihan helvetisti työväkeä, joille ei jää mitään säästöön. Siis ihan tavallisia duunareita, jotka ovat tukiviidakon ulkopuolella.

Kulutuksen verotuksesta puhuttaessa pyritään luomaan kuvaa valinnan mahdollisuudesta. Alv:n korotus nyt vaan sattuu osumaan ankarasit sellaiseen kerskakulutukseen kuin ruokaan. No, onhan sitä valita syömisen lopettamisenkin - pysyvästi.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Tuli tänään mieleeni tällainen juttu.

Jospa demarien alamäki EI JOHDUKAAN Urpilaisesta ja hallitusvastuusta (tai muustakaan lyhyen aikavälin kausivaihtelusta), vaan ennenkaikkea ikäluokkien muutoksesta. Työelämässä on havaittavissa aivan selvästi se, kuinka suuriin ikäluokkiin kuuluvat +/- 10 vuotta omaavat aivan järjettömän paljon suppeamman ja itsekkäämmän maailmankuvan kuin nuoremmat. Tämä näkyy erilaisina ongelmanratkaisutapoina, toisenlaisena kriittisyytenä "virallista" informaatiota kohtaan ja vähempänä tarpeena tukeutua yhteisesti sovittuihin "sääntöihin".

Nuoremmat tajuavat, ettei liian pitkälle kehittynyt sosiaalidemokratia ole hyväksi ihmisyksilölle, näin ollen ei koko yhteisöllekään. Uskoni yhteiskuntamme tulevaisuuteen sai juuri positiivisen ruiskeen...
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Eli tarkoituksena on keventää suurituloisten verotusta ja vastaavasti kiristää niiden verotusta, jotka joutuvat laskemaan kolikoitaan pärjätäkseen seuraavaan tilipäivään tai ovat jo yhteiskunnan tukien piirissä.

Voihan sen asian noinkin nähdä tai sitten näin: Tarkoituksena on luoda järjestelmä, joka OIKEASTI turvaisi riittävän tulokertymän julkisten palveluiden ja rakenteiden rahoittamiseen.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Rantaväylän eri kehitysvaihtoehtoja vertailtiin, ja pitkän tunnelin todettiin olevan ylivoimaisesti paras. Apulaispormestari Salmen (sd) keksimä rantaboulevardi-vaihtoehto todettiin Tampereen kannalta kalleimmaksi ja huonoimmaksi, josta suivaantuneena apulaispormestari Salmi ei edes viitsinyt osallistua kokoukseen, jossa vertailun tulokset esiteltiin. Aikuinen mies käyttäytyy noin, eikö vaan.

Hah, rantaboulevardi-vaihtoehtoa ei oikeasti otettu edes vertailuun mukaan. Hanketta on ajettu YIT:n, Tunnelilehden ja kaupungin virkamiesten toimesta kuin se olisi jokin välttämättömyys kaupungin kehityksen kannalta. Saane mun nauraa vertailuille yliopistoon tai Tampere-taloon. Tässä on tehty juuri se, mitä entinen kaupunginjohtaja, veronkierrosta tuomion aikanaan saanut Pekka Paavola penäsi: hanke on viety läpi vaikka väkisin.

Rakentamista on viety koko ajan eteenpäin välittämättä siitä, että valtuustossa oli vaalien jälkeen tunnelia vastustava enemmistö. Järjettömän suuret suunnittelukustannukset sun muut on viety läpi, ennen kuin lopullista päätöstä rakentamisesta on edes tehty.
 
Viimeksi muokattu:

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Voihan sen asian noinkin nähdä tai sitten näin: Tarkoituksena on luoda järjestelmä, joka OIKEASTI turvaisi riittävän tulokertymän julkisten palveluiden ja rakenteiden rahoittamiseen.

En tiedä kuinka muuten sen voi nähdä.

Tarkoituksena on luoda järjestelmä, joka OIKEASTI turvaisi riittävän tulokertymän julkisten palveluiden ja rakenteiden rahoittamiseen kuitenkin niin, että alempiin tuloluokkiin kuuluvien kokonaisveroaste nousee ja ylempiin kuuluvien laskee.

Tarkoitus ja toteutustapa eivät ole toistensa vaihtoehtoja.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
En tiedä kuinka muuten sen voi nähdä.

Tarkoituksena on luoda järjestelmä, joka OIKEASTI turvaisi riittävän tulokertymän julkisten palveluiden ja rakenteiden rahoittamiseen kuitenkin niin, että alempiin tuloluokkiin kuuluvien kokonaisveroaste nousee ja ylempiin kuuluvien laskee.

Tarkoitus ja toteutustapa eivät ole toistensa vaihtoehtoja.

Itse kuulun juuri noihin alempiin tuloluokkiin. Itse asiassa näkymät sinne värittävät maailmankuvaani. Ehkä juuri siksi en pysty uskomaan mihinkään muuhun kuin arvonlisäverotukseen. Toisena tärkeänä seikkana olisi markkintalouden tuominen asuntomarkkinoille hitaasti, mutta varmasti. Niin, että vuokralla olisi yhtä kannattavaa asua kuin omistusasunnossa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös