Sosialidemokraatit – SDP

[BitterX]

En näe tuota juttua maksumuurin takaa, mutta väittäisin että Seiska toi nuo ensimmäisenä julkisuuteen tuona vuonna.

Muistaakseni näitä maksumuurin takana olevia juttuja ei saa copy-pasteta tänne. Referoin siis lyhyesti:

Tuossa jutussa kirjoitetaan, että HS alun pitäen julkaisi listan kaikkien puolueiden ehdokkaiden saamista tuomioista, mutta ilman nimiä tapauksissa, joissa tuomio oli alle vuosi vankeutta. Esimerkiksi Näkkäläjärven nimeä se ei julkaissut, koska tuossa oli kyseessä sakkotuomio.

Maininta eläinsuojelurikoksesta SDP:n ehdokkaiden joukossa sai tietysti huomiota, jolloin Näkkäläjärvi itse myönsi olevansa kyseinen henkilö. Tämän jälkeen HS referoi tuomiota, joka sen näkemyksen mukaan oli vakavampi, kuin minkä kuvan Näkkäläjärvi omassa Facebook-postauksessaan antoi.

On toki täysin mahdollista, että Seiska tai joku muu aikakauslehti julkaisi laajempia otteita tuomiosta.

 

[karotenoidi]

On toki täysin mahdollista, että Seiska tai joku muu aikakauslehti julkaisi laajempia otteita tuomiosta.

Voi olla, että @Sniper muistelee sitä, kun Seiska julkaisi Husu Husseinin tuomiot. Hesarin selvityksessähän Husu sai puhtaat paperit. Eivät ole vieläkään vaivautuneet selittämään, miten ihmeessä.

 

[BitterX]

Voi olla, että @Sniper muistelee sitä, kun Seiska julkaisi Husu Husseinin tuomiot. Hesarin selvityksessähän Husu sai puhtaat paperit. Eivät ole vieläkään vaivautuneet selittämään, miten ihmeessä.

Onko Husu Husseinilla joitakin tuomioita?

Muistelen, että hän lähinnä osoittautui valehtelijaksi. Tästä kyllä Hesarikin kirjoitti aika paljon.

Edit. Juu, nyt löysinkin. Löytyy petostuomioita sosiaalietuuksien väärinkäytöstä. Kyseessä on henkilö, joka varsin monin tavoin on aiheuttanut haittaa ajamalleen asialle.

 

[asyouwere]

Entinen heilaaja ja uusnatsi(vain porukassa) puheenjohtajaksi .

Kuka tämä heilaaja on ja missä tämä heilaaminen on tapahtunut?

(I guess I'll die on this hill sanoi engelsmanni)

 

[rpeez]

Mutta sitä hain, että 15-kesäisestä on pitkä matka ajokortti-ikään ja itselle ainakin täysi-ikäisenä tehdyt perseilyt ovat vakavampia rikoksia, kun jotain järkeä olisi periaatteessa pitänyt jo tulla tollakin välillä.

Arvot on jokaisella omat, ja osan SDPläisten arvot tulikin jo selväksi. Arvostan, että moni SDPläinen äänestäjä myös tuomitsee asian.

Minä pidän puolustuskyvyttömän ja jonkun lemmikkikissan tahallista tappamista julmalla tavalla motiivina kiusata jotain ihmistä vakavampana kuin rattijuoppoustapahtumaa, jossa yritetään maistissa siirtyä paikasta A paikkaan B. Rattijuoppous sekään ei mikään kehuttava asia tosiaankaan ole.

15 vuotiaan ikään vetoaminen ei saa minulta ymmärrystä. Tässä ei ole järjen puutetta vaan jotain on mennyt jossain pieleen, samaan tyyliin kuin näillä nuorilla pahoinpitelijöillä.

 

[Mojo]

Se ero tässä on, että Näkkälänjärven sairas kissojen tappaminen ei liity mitenkää demareiden politiikkaan, hän on siitä saanut tuomion ja pyytänyt anteeksi useammankin kerran. Persujen Junnila ja Purra taasen ämpyilivät anteeksipyyntöjensä kanssa. Ja heidän syntinsä ovat ja olivat politiikkaa.

En minäkään lähtisi suoraan vertaamaan noita, koska Näkkäläjärven kissojen kidutukset sekä tappamiset ylittävät jo niin monta rajaa, ettei tuollaiselle toiminnalle vaan voi esittää uskottavasti minkäänlaisia puolusteluja. Lähinnä tuo perustelu, ettei liity mitenkään politiikkaan, kuulostaa enemmän kuin oudolta. Tietysti tuollaiset teot antavat kuvan ihmisestä, jolla ei rehellisesti sanottuna kulje hissi ylös asti ja ajovalotkin ovat unohtuneet laittaa päälle. Ihmisethän sitä politiikkaa tekevät ja heidän tekonsa kuvaavat heidän ajatusmaailmaansa. En myöskään puolustele PS:n jäsenten kirjoitteluja, mutta eivät he ole sentään kohdistaneet mitään silmitöntä väkivaltaa puolustuskyvyttömiä kohtaan. Tietysti kirjoitukset ja puheet voivat satuttaa sekä aiheuttaa kaikenlaista henkistä pahoinvointia ym., mutta siitä on vielä hyvin pitkä matka SDP:n uuden puoluesihteerin tekoihin.

Tässähän on ties kuinka kauan huudeltu kovaäänisesti arvojen perään juuri demareidenkin suunnalta, niin todella ihmeellisen kuvan tämä valinta antaa puolueesta ja sen arvoista varsinkin, kun uusi pj. Lindtman oli hyvin keskeisessä roolissa vaikuttamassa tähän. Siellähän oli käsittääkseni kolme muuta ihan pätevää ehdokasta, joista kaksi sitten vetäytyi kisasta Lindtmanin alettua monen demarinkin mielestä käsittämättömällä tavalla karsimaan vaihtoehtoja.

Ja mitä noihin julkisiin anteeksipyytelyihin ja katumisiin tulee, niin itse ainakin pidän niitä enemmän teatterina, kuin minään aitoina tekoina. Tietysti ihminen voi muuttua ja hänelle pitää antaa myös mahdollisuus näyttää se, mutta jotkin teot ovat vaan sellaisia, ettei niitä voi noin vaan pyyhkiä pois ja sadistinen tappaminen, oli kohteena sitten ihminen tai eläin, on niitä alhaisimpia tekoja, joita voi tehdä.

Todella mielenkiintoista nähdä minkälaista julkista keskustelua tämä aiheuttaa kuluneen kesän natsien metsästykseen verrattuna, vielä ainakin on ollut melko hiljaista, mutta katsellaan mitä tuleva viikko tuo tullessaan.

 

[Mediakuutio]

Se ero tässä on, että Näkkälänjärven sairas kissojen tappaminen ei liity mitenkää demareiden politiikkaan, hän on siitä saanut tuomion ja pyytänyt anteeksi useammankin kerran. Persujen Junnila ja Purra taasen ämpyilivät anteeksipyyntöjensä kanssa. Ja heidän syntinsä ovat ja olivat politiikkaa.

Siinä on myös se ero, että Näkkäläjärven teot kertovat eri tavalla pahuudesta. Ei nuo ole mitään ”olin typerä nuori ja tein virheen” tason juttuja. Aika harva tuollaiseen toimintaan edes kykenee, oli kuinka nuori tahansa.

Edit. Olisiko mielestäsi ihmisen kiduttaja tai vaikka murhaaja sopiva tuollaiseen poliittiseen tehtävään jos on tuomionsa suorittanut sekä anteeksi pyytänyt? Eihän nuokaan teot liity mitenkään demareiden politiikkaan.

 

[Petri1981]

No, ehkä näinkin mutta itse olen valmis siihen, että aiemmat teot olivat virheitä ja nyt eteenpäin. Aikaa teoista on ja onhan hän ilmaissut tehneensä virheitä.

Ollaan jatkossa ihmisiksi.

Olen samaa mieltä. Silti en usko, että normaalilla moraalilla ja omallatunnolla varustettu ihminen kykenee kiduttamaan kissanpentuja hengiltä. Tuo on puhdasta pahuutta.

 

[teppana]

Aika käsittämätön valinta. Eläinkiduttajalla on melkoinen mainehaitta, ihme että Lindtman ihan erioten halusi kyseisen kaverin johtoon.

Omalla kohdallani, en koskaan tule hyväksymään Näkkäläjärveä missään luottamustehtävässä. Eläimen kiduttaminen on niin sairas teko, että en usko siitä voivan ihmisen parantua. Jos siihen on kerran kyennyt, siihen kykenee uudestaan. Tuollaista tekoa ei tee, ellei siihen ole halu ja halu kiduttaa on minusta liian kamala antaakseni uuden mahdollisuuden.

 

[Via Dolorosa]

No, ehkä näinkin mutta itse olen valmis siihen, että aiemmat teot olivat virheitä ja nyt eteenpäin. Aikaa teoista on ja onhan hän ilmaissut tehneensä virheitä.

Ollaan jatkossa ihmisiksi.

Aika monet asiat mitä nuoruudessa on möhlinyt, voisin itse ymmärtää ja pistää sen piikkiin, että todellakin on ollut nuori ja hölmö.

Näkkäläjärven teot ovat kuitenkin aivan omassa luokassaan, mitä tulee poliitikkojen menneisyyden haamuihin. Yksiselitteisesti aivan kammottavaa ja syvästi sairasta paskaa. Vaikka itsekin olen hyvin ymmärtäväinen ja anteeksiantava ihminen, niin kyllä tässä menee raja.

Ei ihan kaikkien kohdalla voida todeta, että eteenpäin ja jatkossa ollaan ihmisiksi.

Aivan käsittämättömän nimitys demareilta.

 

[Ramchester]

On taas etenkin X:ssä harvinaisen raskas keskustelu käynnissä, kun Näkkäläjärven rikoksia "verrataan" persuministerien kirjoituksiin.

Kävin myös X:ssä lueskelemassa. Siellä verrattiin kissankiduttamista makkaransyöntiin. Meni aika monta tyyppiä estolistalle…

 

[Robin Big Snake]

En kyllä lähtisi kaveria tuomitsemaan loppuelämäksi jostain 15-vuotiaana porukassa tehdystä typeryydestä.

Kyllä sitä itsekin tuli tehtyä porukalla ihan helvetin tyhmiä juttuja (joskin kyse oli lähinnä ilkivallasta ja varastelusta) saman ikäisenä ja täysin selvää on että ihmisenä ollaan ihan eri maailmasta nykyään.

 

[Tadu]

Kävin myös X:ssä lueskelemassa. Siellä verrattiin kissankiduttamista makkaransyöntiin. Meni aika monta tyyppiä estolistalle…

Kyllähän tässä nähdään ketkä ovat kaksinaamaisia ja kuka ei. Onneksi Jatkoajan keskustelijat pystyvät tuomitsemaan myös ”omia”. Twitterin äänekkäimmät eivät siihen pysty.

Noh objektiivisille politiikan seuraajille demarit ottivat juuri ison loikan persujen tasolle.

Mäkysen Lindtmanin servaus oli yllättävä.

 

[teppana]

Kuinka Mäkynen on Lindtmania servannut? Mennyt itsellä.ohi

 

[ketjuruletti]

Lapsiin sekaantujat ja eläinten rääkkääjät menevät mun ihon alle aika helposti. Onneksi en ole politiikassa, ei olisi mukava kävellä Näkkäläjärveä vastaan jossain käytävällä ja yrittää hillitä itteensä.

V-u mikä kusipää.

 

[I own your face]

En kyllä lähtisi kaveria tuomitsemaan loppuelämäksi jostain 15-vuotiaana porukassa tehdystä typeryydestä.

Kyllä sitä itsekin tuli tehtyä porukalla ihan helvetin tyhmiä juttuja (joskin kyse oli lähinnä ilkivallasta ja varastelusta) saman ikäisenä ja täysin selvää on että ihmisenä ollaan ihan eri maailmasta nykyään.

Nyt kyse ei ole vain jostain typeryydestä, vaan täysin sadistisesta ja psykopaattisesta teosta.

 

[IceWalker]

Razmyar linjasi syitä SDP:n vaalitappioon: SDP:n tuore johtohahmo Nasima Razmyar: Tämä oli syy SDP:n vaalitappiolle

Näkee, että valta on vaihtunut demareissa. Nyt tulee sellaista piikkiä Marinin suuntaan, jota ei ennen nähty. Vielä Razmyarin syynä pääministeriyden menettämiseen oli epäselvä talouslinja. Eipä aikaakaan, kun joku kuiskaa jossakin: blokkipolitiikka. Murskavoiton saaminen on aika kova tavoite Suomessa.

Lindtman sanoi asian epäsuorasti toteamalla, että SDP on valmis yhteistyöhön Kokoomuksen kanssa. Siinä se sitten tulikin. Persujen kannattaa nyt olla vähän varovaisempia, vaikka ei liene todennäköistä, että demarit haluaisivat tällä eduskunnan kokoonpanolla hallitusta muodostamaan. Ja kun on presidentinvaalitkin tulossa, varmaan kukaan ei juuri nyt halua uusia vaaleja.

Jos hallitus kaadettaisiin, niin siihen pitäisi tulla oikea tilaisuus, momentum. Gallupien pitäisi osoittaa riittävän selvää alamäkeä Kokoomukselle. Persuista ei tavallaan väliä, koska puolue ei kuulu SDP:n yhteistyökumppaneihin. Jos gallupit eivät huoju, niin mikä idea olisi kaataa hallituskaan. Demarien voitto täytyy olla varma, jos tosissaan pyrittäisiin hallituksen kaatamiseen.

Vaikka säästöt kurittavatkin, niin toisaalta, sekin kysymys on olemassa, koskettavatko sittenkään edes Persujen kannattajakuntaa? Voisiko olla niin, en tiedä, että puolue on kultillistunut riittävästi? Toisin sanoen, jos mamut voidaan osoittaa syylliseksi omaan kurjistumiseen, silloin persut kuitenkin saavat sen 20% äänistä. Jos asiat menevät näin, silloin on samantekevää, koska hallitusta kaadetaan. Ja se tuskin kaatuu ilman uusia rasismiskandaaleja.

 

[Animal]

Kyllähän tässä nähdään ketkä ovat kaksinaamaisia ja kuka ei. Onneksi Jatkoajan keskustelijat pystyvät tuomitsemaan myös ”omia”. Twitterin äänekkäimmät eivät siihen pysty.

Tämä on totta. Mielipide Näkkäläjärvestä vaikuttaisi olevan Jatkoajassa aika yksituumainen, vaikka kommentoijia on tässäkin poliittisen spektrin kaikilta laidoilta. Kertoo ehkä sen, että kyseessä on täydellinen ohilaukaus Lindtmanilta.

 

[Animal]

Nyt kyse ei ole vain jostain typeryydestä, vaan täysin sadistisesta ja psykopaattisesta teosta.

Jep. Lindtmanin örvellyskuvat ovat luokkaa "nuoruuden typeryys" ja ne ovat lähinnä kiusallista klikki- ja lööppijulkisuutta puoluejohtajalle. Tuollainen lemmikkieläinten eläinrääkkäys kaikkine oheistoimintoineen ja saatuine tuomioineen on jotain ihan muuta ja menee ainakin omassa kategoriassa vastenmielisimpien rikosten top 5:een ohittaen jopa osan henkirikostyypeistä.

 

[Cobol]

Olen samaa mieltä. Silti en usko, että normaalilla moraalilla ja omallatunnolla varustettu ihminen kykenee kiduttamaan kissanpentuja hengiltä. Tuo on puhdasta pahuutta.

Aika monet asiat mitä nuoruudessa on möhlinyt, voisin itse ymmärtää ja pistää sen piikkiin, että todellakin on ollut nuori ja hölmö.

Näkkäläjärven teot ovat kuitenkin aivan omassa luokassaan, mitä tulee poliitikkojen menneisyyden haamuihin. Yksiselitteisesti aivan kammottavaa ja syvästi sairasta paskaa. Vaikka itsekin olen hyvin ymmärtäväinen ja anteeksiantava ihminen, niin kyllä tässä menee raja.

Ei ihan kaikkien kohdalla voida todeta, että eteenpäin ja jatkossa ollaan ihmisiksi.

Aivan käsittämättömän nimitys demareilta.

Tässäkin tapauksessa olisi paikallaan katsoa tekoa ja tuomiota, ei somea.

Vastoin somessa kerrottua, tekoaikaan 15-vuotias Näkkäläjärvi ei ollut käräjäoikeuden tuomion mukaan torstaina ja perjantaina, kun hänen kolme kaveriaan tunkeutui inarilaisnaisen mökkiin ja tappoi yksissä tuumin naisen mökissä olleet kahdeksan kissanpentua lyömällä niitä useita kertoja mailoilla. Tekonsa jälkeen kolmikko poltti kissanpentujen ruumiit varmistamatta, ovatko ne kuolleet.

Lauantaina Näkkäläjärvi oli kuitenkin mukana, kun kaveriporukka tunkeutui inarilaisnaisen mökkiin uudestaan ja tappoi mökissä olleen aikuisen kissan, joka oli oletettavasti torstaina ja perjantaina tapettujen kissanpentujen emo.

Kahden kissan omistajana en katso hyvällä Näkkäläjärven tekoa kissan tappamisessa. Hän on kuitenkin tuomionsa saanut, tekonsa tunnustanut ja ilmaissut, että se törkeän rattijuoppouden lisäksi oli aivan väärä suunta elämässä.

Suomalaisessa yhteiskunnassa en toivo koskaan tilannetta, jossa tekoaikaan 15-vuotias kantaa lopun elämäänsä tuomion sovittamisen jälkeen seurauksia teostaan. Poikkeukset rikoslain raskaamman puolen mukaan.

Vertaamatta tekoja ja puheita keskenään, tälle ajalle on tyypillistä ihmisten puheiden ja tekojen tuomitseminen ilman anteeksiantoa.

 

[Kilgore Trout]

,,,
Kahden kissan omistajana en katso hyvällä Näkkäläjärven tekoa kissan tappamisessa. Hän on kuitenkin tuomionsa saanut, tekonsa tunnustanut ja ilmaissut, että se törkeän rattijuoppouden lisäksi oli aivan väärä suunta elämässä.

Suomalaisessa yhteiskunnassa en toivo koskaan tilannetta, jossa tekoaikaan 15-vuotias kantaa lopun elämäänsä tuomion sovittamisen jälkeen seurauksia teostaan. Poikkeukset rikoslain raskaamman puolen mukaan.

Vertaamatta tekoja ja puheita keskenään, tälle ajalle on tyypillistä ihmisten puheiden ja tekojen tuomitseminen ilman anteeksiantoa.

Olet kahden kissan omistaja, minusta taas tuntuu, että olen kahden kissan omistama. Omat nykyiset ja aiemmat kissat saavat Näkkäläjärven teon tuntumaan erityisen iljettävältä. Silti tässä Jatkoajan keskustelussa korostuu se, että persuja on lyöty kuin vierasta sikaa koko kesän - aiheesta sekin - ja on mukava välillä päästä lyömään takaisin kun aihetta löytyy.
Ei kyllä haittaisi vaikka Näkkäläjärvi olisi poliittisen uransa mahdollisimman lyhyellä huipulla juuri nyt.

 

[erku]

Tämä kissajuttu ja rattijuopumus oli kyllä esillä isosti europarlamenttivaalien aikaan. Hyvä niin, koska silloin se esti Näkkäläjärven läpimenon. Ennakkoäänten perusteella mies oli menossa läpi. Tämä kohu tuli ilmi ennakkoäänestyksen jälkeen ja vaalipäivänä äänet romahti. Rannalle jäi.

Näkkäläjärvi sai eurovaaleissa noin 11 000 ääntä. Demarien läpi menneet ehdokkaat olivat noin 128 000 ääntä saanut Heinäluoma ja noin 69 000 ääntä saanut Kumpula-Natri. Kyllähän Näkkäläjärven ero Kumpula-Natriin oli niin valtava, ettei todellakaan tuolla julkisuudella ollut mitään vaikutusta heidän väliseen järjestykseen.

 

[Remy Martin]

Tuolla nuorisojengiketjussa on juuri käyty keskustelua rikosoikeudellisen ikärajan laskusta, koska siinä 15- vuoden tienoilla nuoret ovat jo sen verran hyvin perillä asioista ja miten he tiedostavat ettei pitkäaikaisia jälkiseuraamuksia tule.

Mielestäni Mikkelin voisi parhaiten sovittaa syntinsä saamalla potkut ja joutumalla etsimään hommia politiikan luottamustehtävien ulkopuolelta. Tämä antaisi selvän signaalin myös nykyisille nuorille että 15-vuotiaana tehdyt sekoilut voivat vaikuttaa ikävästi koko loppuelämään.

Nythän SDP oikein korostaa nykyisille nuorisokriminaaleille että 15-vuotiaana voi tehdä periaatteessa ihan mitä vaan ja silti päästä merkittäviin hommiin.

EDIT. Vasta viestin lähetettyäni tuli mieleeni että josko tämä onkin Lindmanin suunnitelma, antaa nykynuorille esimerkki miten nuoruuden hölmöilyt voivat vaikuttaa koko loppuelämään.

 

[rpeez]

Kahden kissan omistajana en katso hyvällä Näkkäläjärven tekoa kissan tappamisessa. Hän on kuitenkin tuomionsa saanut, tekonsa tunnustanut ja ilmaissut, että se törkeän rattijuoppouden lisäksi oli aivan väärä suunta elämässä.

Suomalaisessa yhteiskunnassa en toivo koskaan tilannetta, jossa tekoaikaan 15-vuotias kantaa lopun elämäänsä tuomion sovittamisen jälkeen seurauksia teostaan. Poikkeukset rikoslain raskaamman puolen mukaan.

Vertaamatta tekoja ja puheita keskenään, tälle ajalle on tyypillistä ihmisten puheiden ja tekojen tuomitseminen ilman anteeksiantoa.

Kyllä vertaan tekoja tässä tapauksessa. Kissan sadistinen tappaminen on väärä suunta elämässä?
Itse kuulun kategoriaan johon kissan tappaminen pahuuttaan jollain lapiolla kuuluu sarjaan lasten pahoinpitelyn kanssa verrattavaksi, näköni vain sumenee. Kissoja joskus omistaneena tiedän, että kyseessä on mitä kiltein eläin ihmiselle. Jos saa raapiman terveeltä kissalta, syyllinen löytyy peilistä.
Tiedän, että sai tuomion, oliko se huimat 180 euroa sakkoa? Laki kohtelee eläimiä nurjasti.
SDP:llä oli neljä vaihtoehtoa, valitsivat sitten tämän tapauksen. Turha tulla enää puhumaan arvoista.

 

[knttrtknkn1]

Tuolla nuorisojengiketjussa on juuri käyty keskustelua rikosoikeudellisen ikärajan laskusta, koska siinä 15- vuoden tienoilla nuoret ovat jo sen verran hyvin perillä asioista ja miten he tiedostavat ettei pitkäaikaisia jälkiseuraamuksia tule.

Mielestäni Mikkelin voisi parhaiten sovittaa syntinsä saamalla potkut ja joutumalla etsimään hommia politiikan luottamustehtävien ulkopuolelta. Tämä antaisi selvän signaalin myös nykyisille nuorille että 15-vuotiaana tehdyt sekoilut voivat vaikuttaa ikävästi koko loppuelämään.

Nythän SDP oikein korostaa nykyisille nuorisokriminaaleille että 15-vuotiaana voi tehdä periaatteessa ihan mitä vaan ja silti päästä merkittäviin hommiin.

EDIT. Vasta viestin lähetettyäni tuli mieleeni että josko tämä onkin Lindmanin suunnitelma, antaa nykynuorille esimerkki miten nuoruuden hölmöilyt voivat vaikuttaa koko loppuelämään.

Eiköhän nykyinen 15v ikäraja perustu tutkittuun tietoon. Jos nyt tämä hallitus haluaa selvittää ikärajan laskua niin toivottavasti osaavat ottaa tieteellisen tutkimuksen huomioon. Yhtään en ihmettelisi jos eivät ottaisi.