Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 586 003
  • 12 173
Suosikkijoukkue
TuTo
Kuinkahan kauan ne jaksaa demareissa tätä Urpilaista katella?

Lienee selvää että J. Urpilaisen poliittisen kohtalon ratkaisevat eduskuntavaalit huhikuussa 2011. Jos niissä ei tule menestystä ja oppositio kutsuu edelleen on puheenjohtajan vaihto SDP:ssä selviö. Päinvastaisessa tapauksessa Urpilainen aloittaa ministerinä ja jatkaa puheenjohtajana.

Selvältä näyttää että SDP on linnoittautunut puhenjohtajansa taakse vastareaktiona median vyörytykselle.
 

Viljuri

Jäsen
(...) Selvältä näyttää että SDP on linnoittautunut puhenjohtajansa taakse vastareaktiona median vyörytykselle.

Tai sitten eri fraktiot näkevät mahdolliseksi sen, että Jutta Urpilaisesta saadaan kuin saadaankin keulakuva juuri omille ajatuksille? Urpilainenhan on kuitenkin useimmissa oikeasti merkitsevissä asioissa niin sanotusti "kirjoittamaton lehti" ja mikä suunta kulisseissa ja puoluekokouksessa voittaakin, niin Urpilaisen ohjaileminen ja nykiminen "oikeaan" suuntaan tulee olemaan huomattavasti helpompaa kuin aloittaa taas kerran uusi puheenjohtajan valitsemisprosessi. Sen tuloksesta kun ei voisi sanoa mitään muuta varmaa kuin sen että Tuomioja sijoittuisi toiseksi.

Eikä tässä mitään "pahaa" ole, sehän on juuri sitä politiikkaa!

Ja sitten kun teatteri on hoidettu pois alta, tehdään sitä yhteistyötä yli järjestö-, puolue- ja hallitusrajojenkin. Ei että odotettavissa olevat ratkaisut ovat sellaisia, että demareiden pitää kantaa vastuunsa ja tulla oikeasti neuvottelemaan hallitusyhteistyöstä ja hallitusohjelmasta, vaikka ylivoimaista ykkösasemaa ja siten poliittista mandaattia "sanella asioita" ei vuoden 2011 vaaleista näillä näkymin ole ehkä tulossa.

Ei edes iso puolue voi tässä tilanteessa hakea vain omaa etuaan, maan tilanne on siinä määrin haasteellinen. Erityisesti on huomattava, ettei meitä tällä kertaa pelasta edes "luova tuho" ja suloinen "päättämättömyys", kuten viime kerralla pelasti. Rakenteisiin on puututtava suunnitelmallisesti, legitimoidaan homma vaikka toivolla ja oikeudenmukaisuudella!
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Jutta yllättää (taas)

Urpilainen ja SDP on taas vauhdissa - tällä kertaa puoluevaltuusto julisti, että
"tavoitteena on kohtuuhintaisen omistusasumisen mahdollistaminen valtion tuella."

Uutinen

Miksi Jutta ei suoraan antaisi vaan rahat rakennusliikkeille? Miten edes olisi mahdollista tukea omistusasumista ilman, että se menisi hintoihin (vrt. korkovähennys). Noh, näitä ei Jutan tarvitse ajatella, kunhan ajatus kuulostaa hyvältä. Olisi hauska tietää kuinka monelle kansantaloustieteen kurssille arvon puheenjohtaja on osallistunut – veikkaan, että lähenee nollaa.

Samassa uutisessa kerrottiin kuinka Jutta vertasi itseään Diili-Jehtroon. Osuvaa, mutta Jutta on asemansa takia tuhat kertaa vaarallisempi kuin hasardi-Jehtro – joku voi jopa uskoa, että Jutta tietäisi asioista jotain.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En tiedä kuinka kauan jaksavat katella, mutta kyllä toimittajan olisi jo toisella kertaa pitänyt tajuta, että muuta vastausta tuohon kysymykseen ei tule.

Jotenkin vaikuttaa jopa suunnitellulta tuo Jutan käytös. Jos toimittaja ei tajua, että vastausta ei tule, niin miksi Jutta ei sano, että vastausta ei tule, vaan jankuttaa samaa kuin papukaija. Hyvin vedetty Arhinmäeltä tuossa lopussa ....
 

Loktev

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jutta toistaa itseään:

"Meillä SDP:ssä on puoluekokous ensi keväänä ja sen tehtävänä on huomata että puolue on tullut tiensä päähän!"
"Meillä SDP:ssä on puoluekokous ensi keväänä ja sen tehtävänä on huomata että puolue on tullut tiensä päähän!"
"Meillä SDP:ssä on puoluekokous ensi keväänä ja sen tehtävänä on huomata että puolue on tullut tiensä päähän!"
 

Fordél

Jäsen
Jotenkin vaikuttaa jopa suunnitellulta tuo Jutan käytös. Jos toimittaja ei tajua, että vastausta ei tule, niin miksi Jutta ei sano, että vastausta ei tule, vaan jankuttaa samaa kuin papukaija.

Mun silmissä tossa on toimittaja vähintään yhtä paljon papukaija kuin Urpilainen. Toimittajan pitäisi viedä haastattelua eteenpäin ja reagoida haastateltavaan eikä toisin päin.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Mun silmissä tossa on toimittaja vähintään yhtä paljon papukaija kuin Urpilainen. Toimittajan pitäisi viedä haastattelua eteenpäin ja reagoida haastateltavaan eikä toisin päin.
Tuohan on maan tapa. Ärsyttävää on, samaa mieltä.

Hemanuslaisen perinteen tulenkantajan myötäsyntyisenä tehtävänä on pumpata haastateltavalta yhtä ja samaa asiaa, hieman sanoja ja näkökulmia pyöritellen. Näin toimittaja toivoo, että haastateltava sortuu lopulta lipsauttamaan jotakin loppuun asti harkitsematonta johon voi tarttua.

Toimittajan varsinainen hekumahuippu toteutuu silloin, kun haastateltava poliitikko söheltää samassa haastattelussa vastauksia jotka ovat ristiriidassa keskenään. Tällaista osaamattomuutta ei valtakunnanpolitiikassa juuri tapaa. Sen verran rutinoituneita tekijämiehet ja -naiset ovat haastatteludialogien suhteen puolin ja toisin.
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Viimeksi muokattu:

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Kas kas, SDP:n nuorisojärjestö yllättää positiivisesti. Kannanotto 3:n ydinvoimaluvan puolesta osoittaa sekä rohkeutta että vastuullisuutta, mitäköhän emopuolueen kellokkaat tuosta ajattelevat? No, onhan Urpialainenkin liputtanut yhden luvan puolesta, mutta nuorisjärjestön kanta on kuitenkin varsin yllättävä.

http://www.demarinuoret.fi/uutiset/demarinuorten-liittohallitus-kaikki-kolme-lupaa-myennetteve

En nyt pidä tätä kovin yllättävänä. Demarit on ollut ydinvoimapuolue jo pidemmän aikaa. Sinikka Mönkäre teollisuusministerinä runttasi aikoinaan eduskunnan läpi rakenteilla olevan voimalan. Huvittavaa on se, että argumentit on samat ja porkkana vastustajien suuntaan on sama. Ongelma on se että vastustajien ennusteet rakentamisen ongelmista on tullut toteen ja uusiutuviin energiamuotoihin investointi on laskenut. Ydinjätten sijoittaminenkaan ei ole vielä ratkaistu.

Tälläkertaa edes se näennäinen keskustelu tulee tuskin toistumaan vihreitten kananaivojen takia tai ihan halu osoittaa minkään sortin selkärankaa on poissa. Mites se menee, valta korruptoi.

En ole ydinvoiman vastustaja. Olisi vain hauskaa että jokin osa edellisestä vakuuttelusta olisi toteutunut ennekuin pistämme pari pytinkiä lisää ja pahennamme tulevaa jäteongelmaa. Kukaan ei pysty lupaamaan, että tulevat sukupolvet eivät tule maksamaan kovaa inhimillistä hintaa näiden päätösten perusteella. Siis jos asiaa katsoo esim. 100-200 vuoden perspektiivillä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
En ole ydinvoiman vastustaja. Olisi vain hauskaa että jokin osa edellisestä vakuuttelusta olisi toteutunut ennekuin pistämme pari pytinkiä lisää ja pahennamme tulevaa jäteongelmaa. Kukaan ei pysty lupaamaan, että tulevat sukupolvet eivät tule maksamaan kovaa inhimillistä hintaa näiden päätösten perusteella. Siis jos asiaa katsoo esim. 100-200 vuoden perspektiivillä.

Noh meillä on jo 4 toimivaa ydinvoimalaa jotka tuottaa sitä jätettä eli näillä tulevilla päätöksillä on sinänsä aika vähän merkitystä.

Minä pidän ydinjätteitä huomattavasti pienempänä ongelmana kuin ilmastonmuutosta. Ja jos halutaan pienentää CO2 päästöjä, lopettaa sähköntuonti Venäjältä, varautua sähköautoiluun ja korvata vanhat ydinvoimalat niin mielestäni luvat voi antaa kaikille 3:lle hakijalle.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Noh meillä on jo 4 toimivaa ydinvoimalaa jotka tuottaa sitä jätettä eli näillä tulevilla päätöksillä on sinänsä aika vähän merkitystä.

Tämä on totta. Jäteongelma on ratkaistava joka tapauksessa, joen se ei ole syy vastustaa lisäydinvoimaa, sen sijaan ihmisten sumuttaminen tällä on:


Ja jos halutaan pienentää CO2 päästöjä, lopettaa sähköntuonti Venäjältä, varautua sähköautoiluun ja korvata vanhat ydinvoimalat niin mielestäni luvat voi antaa kaikille 3:lle hakijalle.


...
Co2 päästöt eivät juuri vähene ydinvoiman lisärakentamisella, koska co2 päästö suomessa tulevat pääosin CHP laitoksista. Ne kun tuottavat 38% sähköstä JA 56% lämmöstä. Kas Suomi lämpiää kaukolämmöllä, ja nuo voimalat puksuttavat, on meillä 1 tai 100 ydinvoimalaa.

siksipä voimalateollisuus puhuu aina hiilidioksidi tonneista, ei prosenteista, jotta ihmiset hämmästelisivät isoja lukuja

Sähköautoilun ideahan nimenomaan olisi hajautettu energiantuotanto ja älykäs sähkönjakeluverkko (kuten Shell rakentaa jenkkilässä). Ja Lähempänä on tekninen läpimurto polttokennon katalyytin vaihtamisessa pois platinasta kuin akkuteknologian isossa harppauksessa (joka siis vaaditaan sähköautojen toimintasäteen kasvattamiseen ja tankkaus/akunvaihto infran rakentumiseen). Polttokennoauto kuljettaa energian mukanaan ja on käytettävissä samasta infrasta kuin bensa-auto (asemat ja jakelu), joten siksipä autoteollisuus panosta hybrideihin ja polttokennoihin, ei niinkään puhtaisiin sähköautoihin (paitsi pienissä kaupunki ja jakeluautoissa)

Venäjältä sähköntuonnin vähentämien onnistuu millä tahansa oman tuotannon lisäämisellä. Suomi voi VTT:n tukituksen mukaan huoletta tuottaa 20% sähköstään pelkällä tuulella, sillä tuuliatlaksen mukaan koko rannikolle hajautettu järjestelmä olisi aina tuotantokykyinen (eri asia on onko se taloudellisesti tällä hetkellä järkevää)

OL3 päätöksen yhteydessä vaankielessä olevia edustajia höynäytettiin ”risupaketilla”, mutta käytäntö ositti, että ison yksikön (OL3) rakentaminen torppaa kaiken pienen ja keskisuuren teollisuuden innovaatiopotentiaalin alalla (ei synny kotimarkkinoita). Ollaan jo tiputtu eniten kasvaman teollisuusmarkkinan kyydistä , ja pahasti.


Demarit haluavat ydinvoimaa siksi, että sitä haluaa SAK, joka haluaa sitä siksi, että sitä haluaa paperi (kulutta yksin 33% koko suomen sähkönkulutuksesta, vrt kotitaloudet 24%) ja metalliteollisuus, joiden lopputuotteessa sähkön hinta on oleellinen.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Co2 päästöt eivät juuri vähene ydinvoiman lisärakentamisella, koska co2 päästö suomessa tulevat pääosin CHP laitoksista. Ne kun tuottavat 38% sähköstä JA 56% lämmöstä. Kas Suomi lämpiää kaukolämmöllä, ja nuo voimalat puksuttavat, on meillä 1 tai 100 ydinvoimalaa.

Mutta eivätpä ne nykyisetkään CHP-laitokset ole ikuisia, niitäkin joudutaan alkamaan uusimaan/korvaamaan jossain vaiheessa. Ja tuskinpa kivihiiltä tai öljyä käyttäviä kaukolämpövoimaloita tullaan enään rakentamaan.

Ja sähköstä ne tuottavat vain 38%, lämmön kysyntä käsittääkseni pikemminkin laskee kun nousee. Sähkönkysyntä tulee varmasti kasvamaan tulevaisuudessa.

Sähköautoilun ideahan nimenomaan olisi hajautettu energiantuotanto ja älykäs sähkönjakeluverkko (kuten Shell rakentaa jenkkilässä).

Polttokennot on kuitenkin aika kaukana tulevaisuudessa kun taas sähköautoilu on jo todellisuutta, joskin vain kaupunkiliikenteessä.

Ja pitäähän se vetykin jollain tuottaa.

Venäjältä sähköntuonnin vähentämien onnistuu millä tahansa oman tuotannon lisäämisellä. Suomi voi VTT:n tukituksen mukaan huoletta tuottaa 20% sähköstään pelkällä tuulella, sillä tuuliatlaksen mukaan koko rannikolle hajautettu järjestelmä olisi aina tuotantokykyinen (eri asia on onko se taloudellisesti tällä hetkellä järkevää)

Ei taida olla taloudellisesti järkevää ja parhaat paikatkin tuntuvat olevan kovasti viherpiipertäjien ja paikallisten hampaissa.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Voi voi. Olisiko nyt kaikki tältä Urpilaiselta nähty? Pahaa pelkään, että ei. Suomalainen nainen + politiikka = Fatal error.

Kiitos puoluekokous 2008!

Vaikka en ole demari, allekirjoitan. Vahva SDP on suomalaisen yhteiskunnan etu yhtä kaikki. Tätä maata on rakentaneet tasapuolisesti Hangosta Utsjoelle pääasiassa Kepu+SDP. Kokoomuksen+RKP:n rooli on ollut kaupunkilaisia ja kielisiä paapova(en moiti, kaikilla tehtävänsä).

Nyt ryhtiä!
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Voi voi. Olisiko nyt kaikki tältä Urpilaiselta nähty? Pahaa pelkään, että ei. Suomalainen nainen + politiikka = Fatal error.

Kiitos puoluekokous 2008!

Pahimmat myötähäpeän kokemukset joita olen oikeasti, pitkään, pitkään aikaan kokenut (Olisko Paavo M. Petäjä) ja kyllä tässä senkin jälkeen on myötähäpeää joutunut kokemaan. Voi, voi.
 

scholl

Jäsen
Kiitos puoluekokous 2008!

Todellakin. On maanetu, että demareilla menee huonosti. Moni kauhistelee, kuinka kaatopaikalta Urpolainen on, mutta fiksummat sanovat, että hyvä, etteivät vaihda puoluejohtajaa, koska on riski, että punikit saisivat paremman johtajan. Tässä on nimittäin pressanvaalit ja seuraavat eduskuntavaalit taas aika pian ja pitää varmistaa niihin kokoomukselle paalupaikka.
 

Viljuri

Jäsen
Suomen Kuvalehden numerossa 47 (20.11.2009) on varsin avartava katsaus demaritoimittaja Simo "Simppa" Juntusen (VTM) toimintaan Urho Kekkosen aikakauden Suomessa, mutta teräviä näkemyksiä myös omaa puoluetta sivuten siitä voi löytää, esimerkiksi: "Pälkäneläiset olivat marxisti-leninistejä. En ymmärrä, millainen on marxisti-leninistinen sosiaalidemokraatti. En edes uskonut, kuinka lähellä he kommunisteja olivat."

"Pälkäneläinen" tarkoittaa 1960- ja 1970-luvulla esiin ponnahtaneita nuorsosiaalidemokraatteja, joiden joukosta Paavo Lipponenkin on tullut.

Ehkä yksi keino pelastaa sosialidemokraattinen liike nykyisestä alennustilastaan voisi olla selvän pesäeron tekeminen näihin 1960- ja 1970-luvun opportunistisiin virheliikkeisiin kaikilla tasoilla alkaen ideologiasta kohti henkilökysymyksiä, joista osa on vieläkin valitettavasti akuutteja. Ja vaikka koko aihealuetta onkin yritetty selitellä "parhain päin", esimerkiksi juuri asianosaisasemasta, muun muassa Paavo Lipposen toimesta. Toki vain siinä tapauksessa, että mikäli hiilidioksidipäihtymykseltä myös muitakin kuin täysinpalvelleita apokalyptisia visioita ja ideologioita puolueessa esitettäisiin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ehkä yksi keino pelastaa sosialidemokraattinen liike nykyisestä alennustilastaan voisi olla selvän pesäeron tekeminen näihin 1960- ja 1970-luvun opportunistisiin virheliikkeisiin kaikilla tasoilla alkaen ideologiasta kohti henkilökysymyksiä, joista osa on vieläkin valitettavasti akuutteja. Ja vaikka koko aihealuetta onkin yritetty selitellä "parhain päin", esimerkiksi juuri asianosaisasemasta, muun muassa Paavo Lipposen toimesta. Toki vain siinä tapauksessa, että mikäli hiilidioksidipäihtymykseltä myös muitakin kuin täysinpalvelleita apokalyptisia visioita ja ideologioita puolueessa esitettäisiin.

Tietysti Kokoomus on tällä hetkellä suuressa ylennystilassa, mutta pitäisiköhän senkin tehdä selvä pesäero "remonttimiehiin" ja erinäisiin Tehtaankadulla juoksijoihin ja poikkeuslain kannattajiin? Ja mitä niitä nyt on. Sinä olet kyllä outo tapaus, täytyy sanoa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tietysti Kokoomus on tällä hetkellä suuressa ylennystilassa, mutta pitäisiköhän senkin tehdä selvä pesäero "remonttimiehiin" ja erinäisiin Tehtaankadulla juoksijoihin ja poikkeuslain kannattajiin? Ja mitä niitä nyt on. Sinä olet kyllä outo tapaus, täytyy sanoa.

Pitäisi varmaan, mutta miten se liittyy demareihin?
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin, luulisin että yhtä paljon kuin tuo Viljurinkin "esitys".

Ehkä demareiden ongelma onkin se, että he eivät tosiaan osaa lukea? Virljurihan esitti ihan konkreettista asiaa, mutta sinä sanoit "kokoomus kanssa" ja et kommentoinut varsinaista esitystä mitenkään.

Jatkakaa toki samalla linjalla.

Ja mitä kokoomukseen tulee, niin todellakin olen sitä mieltä, että lujaa hiuksista jonnekin kaikki Kanervat ja muut edes mahdolliset tehtaankadun perseennuolijat. Mielestäni myös Kekkosen poikkeuslakivalinnan hyväksyneet kokkarit pitäisi erottaa puolueesta.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tietysti Kokoomus on tällä hetkellä suuressa ylennystilassa, mutta pitäisiköhän senkin tehdä selvä pesäero "remonttimiehiin" ja erinäisiin Tehtaankadulla juoksijoihin ja poikkeuslain kannattajiin? Ja mitä niitä nyt on. Sinä olet kyllä outo tapaus, täytyy sanoa.

Sinä se vasta outo tapaus oletkin. Jotenkin kummasti sait tämän keskustelun taas käännytettyä Kokoomukseen vaikka kirjoitus johon vastasit käsitteli demareita ja keinoja kääntää heidän kurssinsa.

Ymmärrän että demareiden/vasemmiston alennustila syö sinua rotan lailla vaikka mikään vasurihan et tietenkään ole (heh) mutta sinun kannattaisi varmaan tässäkin kohtaa laskea kolmeen ennen kuin kilahdat totaalisesti. Se on tavallaan viihdyttävää tosin.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kepuleiden Vanhanen kiristäisi rikkaiden (yli 3750/kk ansaitsevien) veroja eli käyttää vanhaa kunnon kateuskorttia. Kokkareiden Kataja puolestaan ehdottaa rikkaille kovempia maksuja julkisista palveluista, joka on perinteisesti ollut ihan vasemmalla olevien innovaattoreiden vastaus ongelmiin. Mitä helvettiä demareille tässä uus-isojaossa jää? Valokytkin oven pielessä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös