Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 499 770
  • 11 628

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Urpilainen selvisi paljon ennakoitua pienemmällä tappiolla, sillä demarit pysyi kuitenkin keskustan edellä. D

Tämä "paljon ennakoitua pienemmällä tappiolla" ei ole mulle auennut millään. En pystynyt löytämään kuin yhden gallupin, missä demareille ennakoitiin alle 21,2% kannatusta. Kaikissa muissa kannatus oli suurempi. Se, että kepu jäi taakse ei kai mittaa millään tavalla demareiden kannatusta tai sen muutosta tai tappion suuruutta.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Jaa-a. Kyllähän demarit saivat jonkun sortin torjuntavoiton, koska eduskuntavaaleista ei puolue romahtanut enää merkittävästi alemmas ja saamaan aikaan kepulaiset lähtivät rajuun syöksyyn. Mutta ... demarit menettivät huomattavasti enemmän kuin valtakunnallisen ääniosuutensa, koska monessa kaupungissa demarien sijoitus putosi pykälän tai jopa pari. Esimerkiksi entisessä kotikaupungissa Porissa demarit (viimeinkin!) menettivät enemmistön vasemmistoliiton kanssa ja nykytendenssillä menettävät ykköstilan kokoomukselle 2012.

Jos katsoo yhteiskunnan demografiaa, niin ns. akateeminen keskiluokka ja entinen merkonomiarmeija, nykyinen AMK-joukkio on kasvava kansanosa ja herravihaiset duunarit laskeva. Tuskin dataa on olemassa, mutta varmaankin jollain 20 vuoden trendillä voidaan todeta, että demarit ehkä eivät ole menettäneet kannatustaan ryhmien sisälle, ennemminkin ryhmien keskinäiset suhteet ovat muuttuneet. Tätä mielestäni tukee se, että kunnallisvaaleissa on selkeitä vasemmistolinnakeita, jotka ovat kestäneet vuodesta ja vaaleista toiseen, mutta väestönrakenteen muuttuessa alkaa myös valtarakenne muuttua. Tämän merkitystä ei liene Suomessa suuremmin tutkittu.
 

Viljuri

Jäsen
Ensinnäkin haluan todeta, että demareiden tulos Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla on kaikkien aikojen tappio, ja tältä osin analogiat talvisotaan on syytä unohtaa puolueessa jo 1969 hylätyn Tannerin tapaan, "kaikalimat" kantoivat luomastaan asiantilasta myös itse vaaleissa vastuuta, ja jos tosiaan "modernein" voima "Eläkeläisten asialla"-puolueen valtuustoryhmässä on Osku "Arto Bryggare" "mihinkään en pyri" Pajamäki, niin kovin tilannetajuttomilta kuulostavat ne jopa ääneenlausutut toiveet suorastaan Mooseksen kirjasta reväistystä taivaallisesta väliintulosta (~ lamasta ja työttömyydestä) kannatuksen saattamiselle "oikealle tasolle", ilmeisesti hegemonisesti toimivan pysyvän valtapuolueen asemaan.

Voihan olla jopa niin, että äänestäjillä on Paasitornin, Hakaniemen, Presidentinlinnan ja Lasitalon väestä eroava käsitys demareiden "oikeasta" asemasta?

Demareiden puoluesihteeri Korhosen tänään monessa viestimessä mainostama "analyysi" demareiden ehdokasasettelun muita paremmasta "laadukkuudesta" selityksenä vaalimenestyksen puutteelle asettuu kyllä Urpilaisenkin kommentteja huvittavampaan valoon. Asetettujen ehdokkaiden määrä ei ratkaissut PK-seudulla, voi voi puoluesihteeriä!

Muualla maassa voitaneen sitten puhua "kontrolloidusta" viivytysasemiin vetäytymisestä
, paikallisin poikkeuksin, ja ainakin liitosalueilla menestys on näyttänyt olevan jopa hieman parempaa kuin olisi ollut pelättävissä.

"Protestin" kanavoituminen onnettomuuksissa (mahdollinen laskusuhdanne ja taantuma, jo tapahtunut Kauhava, peruspalvelujen taso) ei näytä menevän ihan sillä tavalla kuin eittämättä taitavat agitaattorit puoluekoneistossa ja siihen orgaanisesti kytköksissä olevissa puoluemedioissa ovat illanistujaisissaan ajatelleet. Paluu toveri Tuomiojan linjoille SAK:n voimakkailla taustatykityksillä saattaisi tuoda persujen kannattajat takaisin äiti-SDP:n helmoihin, mutta mitä se kertoisi demareiden yhteistyökyvystä, maailmankuvasta ja noudattaman poliittisen agendan tasosta?

Demarit tarvitsevat uuden Lipposen, ts. uskottavan oikeistodemarin, jolla on henkilökohtaisen osaamisensa ja luonteensa vuoksi "reach" pitää "toverituomiojat" nuhteessa ja kurissa puolueen sisällä ilman jatkuvaa vallankumousuhkaa, ja samalla vedota laajasti erilaisiin äänestäjäsegmentteihin, eika siis pelkästään tyhjänhöpöttäjiin postmodernisteihin tai kaikista eniten kaavoihinsa kangistuneisiin premodernisteihin.

En epäile sitä, etteikö tälläinen vielä löytyisi, tuskin kuitenkaan Turusta.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jaa-a. Kyllähän demarit saivat jonkun sortin torjuntavoiton, koska eduskuntavaaleista ei puolue romahtanut enää merkittävästi alemmas ja saamaan aikaan kepulaiset lähtivät rajuun syöksyyn. Mutta ... demarit menettivät huomattavasti enemmän kuin valtakunnallisen ääniosuutensa, koska monessa kaupungissa demarien sijoitus putosi pykälän tai jopa pari. Esimerkiksi entisessä kotikaupungissa Porissa demarit (viimeinkin!) menettivät enemmistön vasemmistoliiton kanssa ja nykytendenssillä menettävät ykköstilan kokoomukselle 2012.
On todella syytä huomioida, että demarit tai paremminkin vasemmisto menettivät asemiaan monella sellaisella paikkakunnalla, joita on totuttu pitämään punasävyisinä. Imatralla, Kotkassa, Riihimäellä, Mäntässä sekä Porissa SDP:lla ja Vasemmistoliitolla/SKDL:lla on ollut iät ajat enemmistö valtuustopaikoissa. Ei ole enää. Tämä saattaa muuttaa olennaisesti kyseisten paikkakuntien päätöksentekokulttuuria, kun vasemmisto ei pääse enää yksin päättämään asioista.

Porissa SDP:n ote vallasta on osoittanut viime aikoina herpaantumisen merkkejä. Kokoomuksen ja Vasemmistoliiton epäpyhä allianssi aikuiskoulutuskeskuksen yhtiöittämisen alullepanossa sai taannoin Porin demarit suunniltaan. Samoin Porin demarit ovat jotakuinkin vihaväleissä kaupunginjohtajansa (sd) suuntaan, kun tämä ei ole pelannut riittävästi demarien pussiin viranhoidossaan. Tämä siis ennen kuntavaaleja, joiden jälkeen poliittinen asetelma on muuttunut Porissa olennaisesti epäedullisemmaksi demareille/vasureille.

Riihimäellä demarit menettivät peräti neljä paikkaa, ja äänisaalis putosi edellisiin kuntavaaleihin verrattuna peräti 7,2 %-yksikköä. Tosin Vasemmistoliitto sai Riksussa jostain syystä yhden lisäpaikan, mutta vasemmistopuolueiden yhteenlaskettu edustajapaikkojen määrä on nyt enää 19/43. Edes vihreiden pari paikkaa eivät tuo tälle "laajennetulle vasemmistolle" enemmistöä valtuustossa.

Mielenkiintoista nähdä, miten sekä Porissa että Riihimäellä muodostetaan kaupunginhallitus ja kuinka käytännön päätöksenteko lähtee pyörimään, kun vasemmiston mandaatti tahtipuikon heiluttamiseen ei olekaan enää selviö.
 

Wristlock

Jäsen
On kyllä liikuttavaa lapsen uskoa luulla, että Kokoomuksen nousu valtapuolueeksi jotenkin vähentäisi byrokraattisuutta, palkkiovirkoja, lehmänkauppoja jne. ja kaikki menisi automaattisesti parempaan suuntaan kunnissa ja koko valtiossa.

No ettehän te sitä usko tietysti itsekään ja propaganda täytyy tietysti ottaa propagandana.

Jään jännityksellä ja mielenkiinnolla seuraamaan, kuinka Kokoomusvetoinen Suomi kulkee voitosta voitoon seuraavan kahden ja puolen vuoden aikana.

Nyt nimittäin puheet punnitaan todenteolla, kun Kokkarit eivät voi vetäytyä enää Demareiden tai Kepun selän taakse apupuolueasemaan vedoten.
 

Viljuri

Jäsen
On kyllä liikuttavaa lapsen uskoa luulla, että Kokoomuksen nousu valtapuolueeksi jotenkin vähentäisi byrokraattisuutta, palkkiovirkoja, lehmänkauppoja jne. ja kaikki menisi automaattisesti parempaan suuntaan kunnissa ja koko valtiossa.

No ettehän te sitä usko tietysti itsekään ja propaganda täytyy tietysti ottaa propagandana.

Jään jännityksellä ja mielenkiinnolla seuraamaan, kuinka Kokoomusvetoinen Suomi kulkee voitosta voitoon seuraavan kahden ja puolen vuoden aikana.

Nyt nimittäin puheet punnitaan todenteolla, kun Kokkarit eivät voi vetäytyä enää Demareiden tai Kepun selän taakse apupuolueasemaan vedoten.

Valtuutettujen lukumäärässä järjestys on edelleen 1) Kepu, 2) SDP ja 3) kokoomus.

Suurimman puolueen suhteellinen asema ei oikeasti merkitse mitään, mutta mikäli tosiaan kepusta alkaa kuulua hallitusyhteistyön merkityksessä entistäkin enemmän väyrystelyä, korhostelua ja pekkarointia, niin ei ole sanottua, etteikö ylimääräisiin valtakunnallisiin vaaleihin voitaisi ajautua pikaisellakin aikataululla, ainakin jos diskurssi kepun metsien miesten toimesta käy kovinkin epärehelliseksi, siis lähinnä taloustilanteen suhteesta aluepolitiikan mahdollisuuksiin.

Vanhanen värittömyydessään on ihmisenä kriitikkojaan suurempi pääministeri, ja "7-päivää"-tasoinen Helsingin Sanomien (<=> Aatos Erkko ja päätoimittaja Virkkunen) ja iltapäivälehtien harjoittama ajojahti tätä osaamiseltaan monia Napoleon-kompleksista kärsiviä puoluekumppaneitansa päätään pidempää "kalvinistia" vastaan on eittämättä yksi tasottomimmista vaikuttamisyrityksistä ja julkisuustempuista, mitä maassamme on kuunaan onnistuttu keittämään kokoon.

Maltti on valttia.
 

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jälkeen KHL:n
On kyllä liikuttavaa lapsen uskoa luulla, että Kokoomuksen nousu valtapuolueeksi jotenkin vähentäisi byrokraattisuutta, palkkiovirkoja, lehmänkauppoja jne. ja kaikki menisi automaattisesti parempaan suuntaan kunnissa ja koko valtiossa.

No ettehän te sitä usko tietysti itsekään ja propaganda täytyy tietysti ottaa propagandana.

Jään jännityksellä ja mielenkiinnolla seuraamaan, kuinka Kokoomusvetoinen Suomi kulkee voitosta voitoon seuraavan kahden ja puolen vuoden aikana.

Nyt nimittäin puheet punnitaan todenteolla, kun Kokkarit eivät voi vetäytyä enää Demareiden tai Kepun selän taakse apupuolueasemaan vedoten.

Ihan asiakysymyksenä, että oletko vasuri vai demari. Argumentit ovat ainakin kovin taistolaisia, koska niitä ei ole.
 

Wristlock

Jäsen
En todellakaan ole vasuri enkä edes demari, vaan kiusaan aina välillä palstan mustapaitaisimpia edustajia ihan vain tasapuolisuuden vuoksi. Poliittista katsomustani kuvaa parhaiten keskusta, mutta ei todellakaan KePu.

Missä muuten ovat sinun nk. argumenttisi tämän asian suhteen vai jäävätkö ne yllättäen taistolaispunaviherlesbo-kortin varaan?
 

coyote86

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jatkoajan moderaattorikunta, RD:n mediapeli
"Vaalitentti 2011: Kuntatalous näyttää olevan konkurssin partaalla ja valtiontaloudella ei paljon paremmin mene. Työttömyys on kasvussa ja ihmiset eivät saa tarvitsemiaan terveydenhoitopalveluita. Tätä negavisaa voisi itseasiassa jatkaa loputtomiin. Mites tässä näin kävi Jyrki?"

"JK: Ei koske Suomea!"

Samassa tentissä Urpilaiselta kysytään että "miten ihmeessä SDP:n ajama oppositiopolitiikka on epäonnistunut niin pahoin että puolueen kannatuksen uskotaan jäävän näissä vaaleissa 15 prosenttiin?"

Jutta:"Ihan ensiksi haluan kiittää vuoden 2008 kunnallisvaalien äänestäjiä......"

Toimittaja:"Niin, Jutta, mutta entäs se kysymys?

Jutta:"Se olisi torjuntavoitto, vaikka en uskokaan meidän saavan noin alhaista kannatusta johtuen ajamastani erittäin intentiivisestä ja naturellista oppositiopolitiikasta. Joka tapauksessa meidän tuloksemme on torjuntavoitto.
Lopuksi haluan kiittää kaikkia vuoden 2008 kunnallisvaaleissa äänestäneitä......"

Valitettavasti, siis Kokoomuksen ja Keskustan kannalta, Urpilainen ei ole enää tuolloin SDP:n puheenjohtaja, joten sehän se viimeistään pilaa haaveilut tuollaisesta keskustelusta...
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
En todellakaan ole vasuri enkä edes demari, vaan kiusaan aina välillä palstan mustapaitaisimpia edustajia ihan vain tasapuolisuuden vuoksi.

En tiedä kenet täällä lasket mustapaidoiksi mutta nuo sinun viestit herättävät enemmän hilpeyttä kuin mitään ärsyyntymistä.

Ja et ole muuten palstan ensimmäinen juudas joka kolmasti kieltää olevansa vasuri tai edes demari vaikka kirjoitushistoria kertoo jotain aivan muuta. Paljon helpompi on arvostaa niitä rehellisiä vasureita jotka eivät yritä teeskennellä olevansa jotain muuta kuin oikeasti ovat.
 

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jälkeen KHL:n
En todellakaan ole vasuri enkä edes demari, vaan kiusaan aina välillä palstan mustapaitaisimpia edustajia ihan vain tasapuolisuuden vuoksi. Poliittista katsomustani kuvaa parhaiten keskusta, mutta ei todellakaan KePu.

Missä muuten ovat sinun nk. argumenttisi tämän asian suhteen vai jäävätkö ne yllättäen taistolaispunaviherlesbo-kortin varaan?

Eivät jää. Kokoomuksen rautainen talousjohtaminen pelasti meidät edellisen laman aikana. Pelastavat linjaukset teki tuolloin Iiro Viinanen, jonka johdosta seisomme tolpillamme tänään.

Ajoit vaan aikamoisen kasan shittiä kokkareiden suuntaan ilman yhtään ainutta argumenttiä tekstissäsi.

Minusta on tervettä, että ihmisillä on valinnan vapautta terveydenhoidossa, päivähoidossa ja ylipäätään palvelutarjonnassa. Se ei saa olla yksittäiseltä kuntapalveluita tarvitsevalta asukkaalta pois, mutta jos jollakin on rahaa, on tuettava näitä ihmisiä käyttämään yksityisiä palveluja, jotta kuntapalvelut olisivat niitä eniten tarvitsevien käytössä.

Tälläisillä järkevillä määrärahojen tarkistuksilla saavutetaan tehokas, tuottava, ja ennen kaikkea tulevaisuutta ajatellen terve kuntapalveluiden talous- ja palvelurakenne..

Vasemmiston sekä SDP:n ajama rahan kaataminen nykyisten rakenteiden päälle on törkeää rahojen väärinkäyttöä.

Palvelurakenne tulee olla tarkasti huolittu ja kunnossa, mutta ei kuitenkaan liian tiukka konseptiltaan, jotta kaikki palveluita tarvitsevat niitä myös saavat.

Punaisten levittämä "valhe" siitä, että kaikkea voi saada puhumalla, on mielestäni törkeä. Demareilla ei Urpilaisen jorinoista huolimatta ole ollut tarjota mitään tervettä vaihtoehtoa Kokoomuksen linjalle.

Kokoomuksen linja on terve, tulevaisuuteen katsova sekä tehokas. Demarit elelevät omissa haavemaailmoissaan.
 

Wristlock

Jäsen
En tiedä kenet täällä lasket mustapaidoiksi mutta nuo sinun viestit herättävät enemmän hilpeyttä kuin mitään ärsyyntymistä.

Ja et ole muuten palstan ensimmäinen juudas joka kolmasti kieltää olevansa vasuri tai edes demari vaikka kirjoitushistoria kertoo jotain aivan muuta. Paljon helpompi on arvostaa niitä rehellisiä vasureita jotka eivät yritä teeskennellä olevansa jotain muuta kuin oikeasti ovat.

Tälle temmellyskentälle kirjoittamieni viestien päätarkoitus onkin herättää enemmän hilpeyttä kuin ärsyyntymistä. Minä ainakin luen näitä politiikkaan liittyviä viestejäsi siten, että ne ovat enemmän ja vähemmän kieli poskessa kirjoitettuja, koska pakkohan niiden on olla. Mustapaita on hellittelynimi haudanvakavilta vaikuttaville yhden totuuden torville.

Ja saat tehdä ihan vapaasti omat tulkintasi kirjoitushistoriani perusteella, se ei minua häiritse.

Raibelle sen verran, että Iiro Viinasen talousjohtamisesta niin hallituksessa kuin erityisesti poliittisen uran jälkeisissä viroissa voi olla aika montaa mieltä ja yksi mielipide se on tuokin.

Lopussa viestistäsi vilisee paljon poliittista retoriikka, jonka käytännön toteuttaminen ja toteutuminen jää nähtäväksi.

Ja mitä tulee ihan ketjun varsinaiseen aiheeseen, niin kyllähän se selviää jo pelkästään puolueen kannattajakunnan ja ehdokkaiden ikärakennetta tarkastellessa, että Demarit ovat todellakin tiensä päässä. Kannatus tippuu luonnollisen poistuman kautta tasaisesti, mutta varmasti.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Valtuutettujen lukumäärässä järjestys on edelleen 1) Kepu, 2) SDP ja 3) kokoomus.

Tällä nyt ei sinällään ole mitään merkitystä valtuustotyössä. On aivan yhdentekevää minkälainen enemmistö kenelläkin missäkin on, pääasia että on. Kepulla on kymmenissä kunnissa 60-70% valtuustopaikoista, kun paljon pienempikin määrä riittää enemmistöön. Kepulla on siis päätöksenteon kannalta huima määrä ns. hukkapaikkoja.
 

Salama44

Jäsen
Muutenkin tilanne näyttää ok:lta puolueen kannalta: laskukausi tulossa, hallituksen jatkotaival varmasti vaikeutuu ja oppositio on suojaisa paikka taantuman aikana. Hyvät mahdollisuudet taas suurimmaksi puolueeksi - miltäs kuulostavat sanat "pääministeri Urpilainen"?
Eiköhän lähdetä siitä että eduskuntavaaleissa haetaan sitä kakkosta, jonka kanssa kokoomus lähtee muodostamaan uutta hallitusta. Ei Urpilaisella ole vielä kolmen vuoden kuluttua pelkoa pääministeriksi joutumisesta. Kataisen ja Urpilaisen halauksessa oli vähän sellainen tunnelma että ehkä seuraavien vaalien jälkeen me ollaan hallituksessa tekemässä yhteistyötä. Hallitukseen pääsy on hyvä realistinen tavoite ja silloin Urpilainenkin pääsee hankkimaan sitä puuttuvaa ministerikokemusta. Kolmen vuoden kuluttua on taas 100 kuntaa lakannut kuntaliitosten vuoksi ja se syö keskustan kannatusta. Keskustapuolue on kuihtumassa alle 20 prosentin puolueeksi tekevät ne mitä tahansa.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Tämä "paljon ennakoitua pienemmällä tappiolla" ei ole mulle auennut millään. En pystynyt löytämään kuin yhden gallupin, missä demareille ennakoitiin alle 21,2% kannatusta. Kaikissa muissa kannatus oli suurempi. Se, että kepu jäi taakse ei kai mittaa millään tavalla demareiden kannatusta tai sen muutosta tai tappion suuruutta.

Kun minua lainasit, niin kommentoin vielä kirjoittamaani. Galluppeja en noin tarkasti lukemien osalta edes lukenut, toisaalta niitä ei viimeisinä päivinä enää julkaistukaan. Urpilaisen vaaliväittelyesiintymisiä ei kovin paljoa kehuttu, joten oli oletettavaa, että menestys on heikkoa. Omasta mielestäni - ja monen muunkin mielestä - sillä miten kepu pärjäsi voidaan kuitenkin myös mitata hyvinkin suorasti myös demareiden menestystä. Kolmen suuren menestymistä mittaa juurikin ääniosuus valtakunnassa ja niiden muodostama järjestys.
Kokoomus ykkönen, demarit kakkonen ja kepu kolmas - vieläpä aika selvillä eroilla. Siitä tuli käyttämäni ilmaisu "ennakoitua pienempi tappio". Kepun tappio oli demareiden "pelastus", jos tällaista ilmaisua saa käyttää.

Korostan nyt kuitenkin vielä, että tappio oli demareille tosi raju, nimenomaan pääkaupunkiseudulla ja reunuskunnissa, sekä muutamissa muissa suurissa kaupungeissa. Valtapoliittisesti demarit menettivät jopa enemmän kuin kepu. MaaseutuSuomessa kepu pitää edelleen valtaa, kun kaupunkiSuomessa demarien asema heikkeni selvästi.

Ei siis ainakaan minun puolelta ole tarkoitus pyrkiä kiistämään demareiden tappiota tosiasiana. Kokoomus voitti rajusti, demarit ja kepu hävisivät rajusti. Ok?
 

Fordél

Jäsen
Kaikkihan voi vielä muuttua, mutta kyllä sinipuna-hallitus on vielä hyvin kaukana. Sekä nykyisen pohjan jatko sillä erotuksella, että Kokoomus nousee päähallituspuolueeksi ja punamulta ovat todennäköisempia vaihtoehtoja kuin sinipuna. Jotenkin demarit ja kokoomus ovat piikitelleet jo niin pitkään toisia, että tuskin löytävät ihan heti yhteistä säveltä. Jos ensi vaaleissa kävisi niin, että kokoomus veisi potin ja demarit jäisivät kakkoseksi niin sen lisäksi että mjr häviäisi vedon niin olisi todennäköistä, että nykyinen sinivihreä-hallitus jatkaisi. Omissa hajatelmissani demareiden nousu hallitukseen vaatisi nousun suurimmaksi puolueeksi. Vasemmistolainen politiikka on saanut vain niin pahasti siipeensä, että nousuun ei riitä Jutan tekohymy telkkarissa vaan esim. taloustilanteessa täytyy tulla selkeä pudotus tai jotain muuta dramaattista täytyy tapahtua, joka katkaisisi nykyisen oikeistopolitiikan nousun.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kaikkihan voi vielä muuttua, mutta kyllä sinipuna-hallitus on vielä hyvin kaukana. Sekä nykyisen pohjan jatko sillä erotuksella, että Kokoomus nousee päähallituspuolueeksi ja punamulta ovat todennäköisempia vaihtoehtoja kuin sinipuna. Jotenkin demarit ja kokoomus ovat piikitelleet jo niin pitkään toisia, että tuskin löytävät ihan heti yhteistä säveltä. Jos ensi vaaleissa kävisi niin, että kokoomus veisi potin ja demarit jäisivät kakkoseksi niin sen lisäksi että mjr häviäisi vedon niin olisi todennäköistä, että nykyinen sinivihreä-hallitus jatkaisi.

Vielä muuten olisi tilaa yhdelle vedonlyöjälle, Viljuri, Daespoo, anyone? Anyway, kokemus on opettanut ettei pari vaalia yksinkertaisesti tee mitään sosiologista kesää. Keskustan romahdusta on ennustettu tapahtuvaksi 60-luvulta saakka - SDP:n hajautuminen 50-luvun lopussa sai sille useita hautakirjoituksia. Kokoomus näytti olevan "ikuinen" kakkonen 90-luvulla ja 2000-luvun alussa ja SDP "ikuinen valtionhoitaja-puolue" 80-luvulla ja 90-luvun lopussa. Yleensä nämä "väistämättömät" totuudet kestävät noin pari vaalikautta ja sitten tulee tilalle uusi väistämätön totuus. Kuka tietää, mitä poliittisessa pelissä tapahtuu lähivuosina, mutta talous tulee todennäköisesti menemään aika haipakkaa alaspäin ja sillä on tapana olla vähän häjy vaikutus hallitusvastuussa olevien puolueiden kannatukselle. Mitään niin suurta yhteiskunnallista muutosta ei näyttäisi olevan menossa, joka sanelisi minkään suuren puolueen "väistämättömän" kuihtumisen - täytyy ottaa huomioon, että tässä yhteydessä ei edes sellainen asia kuin yhteiskunnan kaupungistuminen ja maatalous-yhteiskunnan katoaminen väistämättömästi sanellut Maalaisliitto/Keskustan häviämistä. Puoluepolitiikan käänteitä on siis melkoisen vaikeaa ennakoida - se on kuitenkin tietyllä tavalla yhteiskunnallista pintakuohua.
 

Raatelurakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Liverpool, Jokerit.
Olisikohan demareiden sortumisen yhtenä osasyynä se että Suomesta on kovalla vauhdilla hävinnyt näitä perusduunari työpaikkoja, ja Sdp ei ole juuri näitä työpaikkoja pelastellut. Olisihan se suurikin ihme ettei pertti perusduunari ota tälläisestä lämpöjä. Toisena syynä voidaan pitää varmaankin sitä että kolmen suuren välille on aika vaikeata tehdä eroa, sen verran vahvasti viime vuosina ovat puolueitten rajat hämärtyneet. Keskusta näistä nyt vahvimmin erottautuu lähinnä maajussiveijareitten vertaisverkoksi. Mutta ovat kokkarit ja demaritkin pyrkineet maajussien suosioon ankarasti siinä juurikaan onnistumatta. Työläisille ei jää juurikaan muuta mahdollisuutta omien asioidensa ajamiseen kuin Sdp tai Kok, ja Sdp on kyntensä näyttänyt, tästä epäilen että Kok on saanut jonkin verran muutosta oloihinsa haluavilta duunareilta ääniä.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Jos ja kun puhutaan duunareista, niin mitäköhän se pitää sisällään? Palkansaaja on paljon kattavampi ilmaisu ja mietinkin että mikä erottaa duunarin palkansaajasta?
Voiko duunari olla töissä toimistossa? Voiko tehtaassa, autokorjaamolla, bussin ratissa, siivoamassa olla vain palkansaaja?

SAK:nkin jäsenten poliittinen jakauma kattaa muutakin kuin perusvasemmiston kaksi suurempaa puoluetta ja palkansaajajärjestö Akavassa taitaa olla merkittävä osa Kokkareita.

Jos ja kun SDP roikkuu tuossa duunari-termissä, niin tämä nykyinen savupiipputeollisuutta muualla siirtävä rakennemuutos romuttaa kyllä kannatuspohjaa.

Onko niin, että duunarilla pitää tulla oikea hiki työssään eikä vain tuskanhiki?
Jotenkin tuntuu, että Soinilaiset vievät juuri PK-seudulla lähiöiden duunarien ja palkansaajien äänet ja kyllähän yksi syy saattaa olla maahanmuuttajien osuus väestöstä näillä alueilla.
Salkkareita seuraava keskiverto lähiön asukki taitaa olla kyllästynyt monikulttuurisuuteen elinympäristössään ja lienee löytänyt ulkomaalaispolitiikkaa arvostelevasta soinilaisista ryhmän, joka ainakin puhuu tästä asiasta.
Saadakseen tämän soinilaisia nyt äänestäneen joukon palaamaan demarien äänestäjäksi, pitäisi demareidenkin kai sitten nostaa näitä ihmisiä kiinnostava ulkomaalaispolitiikka asialistalleen. Jotenkin vain puolue itsessään vaikuttaa suvaitsemalta asian suhteen kuin se potentiaalinen äänestäjä?
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Lainaten Timo Harakkaa päivän Metrossa: Mikä on maailman lyhyin blondivitsi? SDP.

Kyllähän demareitten pitää ola huolissaan laskevista kannatusluvuistaan ja varsinkin siitä, että ääniä meni aivan varmasti myös perussuomalaisille. SDP peruskannattajakunta on suht ikääntynyttä ja koulugallupeissa porskuttavat Kokoomus, Vihreät ja Perussuomalaiset eli tulevaisuuskaan ei näytä kovin hyvältä. Tuomioja ja muutamat muut kriitikot vaativat demareitten siirtymistä takaisin vasemmalle perinteisimpään arvoihinsa, sillä heidän mukaansa näitä vasemmistolaisia arvoja suorastaan huudetaan takaisin kansan joukossa. Kovasti vaan ihmetyttää miksi Vasemmistoliitto ei sitten pärjää, sillä hehän ovat tällä hetkellä selkeästi näitä arvoja ajava puolue. Vasemmiston yhteinen kannatus on n. 30% ja laski taas vaaleissa, vaikka molemmat puolueet ovat oppositiossa ja maailma uhkaa romahtaa talouskriisin takia ihmisten niskaan. Hyvin outo ja uhkaava tilanne vasemmiston tulevaisuuden kannalta, jos edes tälläisessä tilanteessa ei saada kannatusta nousemaan.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Aika moni instanssi puhuu arvoliturgioissaan että tavoitteena on "itsensä tekeminen tarpeettomaksi". Siis suomeksi, tarkoituksena on työskennellä jollain alalla koettujen ongelmien parissa kunnes ne on korjattu, minkä jälkeen organisaatio voidaan purkaa. No, jokainenhan tietää että tuo on melko puhdasta löpinää, sillä perimmäinen tavoitehan on tehdä yhteiskunta ja kuluttajat riippuvaiseksi instanssin "palveluista", jotta se voisi jatkaa olemassaoloaan.

Siitä huolimatta ei voi olla ajattelematta että ehkäpä SDP on tosiaan tehnyt itsensä tarpeettomaksi ja saa mennä. CV:stähän löytyy sinänsä merkittäviä tekoja, joiden arvoa nyky-yhteiskunnassa ei käy kiistäminen. Mutta historialliset haasteet tuli voitettua, maailma muuttui eivätkä uudet haasteet taida olla sellaisia että demarius antaisi niihin mitään uutta tarkastelutapaa. Esim. KAKS:n teettämässä tutkimuksessa todettiin demareiden olevan täysin keskellä vahvan valtion ja markkinavetoisuuden akselilla kuntapalveluiden tuottamisasiassa. Toisaalta mutta toisaalta-puolueita on jo muutenkin kattavasti, eikä demarius tuo siihen mitään lisäarvoa. Keput ja vaihtuvanimiset perssuomalaiset varmaan ajavat saman asian.

Luulenpa että SDP:n kriisi on myös pitkälti maskuliinista kriisiä. Kun duunaritason paperi-, metalli- ja tehdastyö muutenkin kaikkoaa ja tilalle rynnivät naisten vahvasti hallitsemat hommat, saa ukkoutunut puna-armeija väistyä takavasemmalle. Ehkä Kiinassa ja Intiassa olisi vahvaakin kysyntää demariudelle. Suomessa demareiden pitäisi selviytyäkseen keksiä jokin taikatemppu jolla se onnistuisi puhuttelemaan erityisen hyvin siisteissä konttoreissa työskenteleviä naisia.
 

Deus Ex

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Maple Leafs, Packers
Soininvaara kirjoitti tänään blogissaan mielenkiintoisesta huomiosta. Vaaleissa, jotka pidetään neljän vuoden välein on vaihtunut noin 200.000 äänestäjää. Nämä ovat ne äänestäjät, jotka ovat kuolleet tai saaneet äänioikeuden vaalikauden aikana.

Suuri osa kuolleista äänestäjistä on perinteisten puolueiden eli keskustan tai vasemmiston kannattajia. Nuoret, vasta äänioikeuden saaneet, äänestäjät sen sijaan antavat etupäässä äänensä vihreille tai kokoomukselle. Tai jättävät kokonaan äänestämättä. Tämä tarkoittaa sitä, että vasemmistopuolueilta häviää kannattajapohjaa enemmän kuin sitä tulee tilalle. Ja näin käy ilman, että he varsinaisesti menettäisivät "loikkareita" muille puolueille.
 

Barnaby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ari Gold
Kepeät punamullat sosdemeille

Omaa kunnallisvaaliehdokastani kartoittaessa tuli luettua Helsingin Yrittäjät -yhdistyksen kunnallisvaalijulkaisua, johon 21 yrittäjäehdokasta oli teettänyt oman kuvallisen ilmoitus-sivunsa. Sitten vihkon loppupuolella oli lista niistä kunnallisvaaliehdokkaista jotka eivät olleet teettäneet ilmoitusta, mutta olivat kuitenkin Helsingin Yrittäjien jäseniä.

Julkaisun ehdokkaiden puoluejakauma korreloi karkeasti kannatuslukuja, eli Kokoomus oli - no ilmiselvästi - eniten edustettu puolue ja ehkä suhteessa jopa yli-edustettu 25 ehdokkaallaan. Vihreitä oli ihan mukavasti, Keskustaa vähän vihreitä vähemmän, perussuomalaisia suhteessa kanssa sopivasti, neljä kristillisdemokraattia. Vasemmistoliitosta oli kolme ehdokasta ja kommunisteiltakin kaksi.

Kahdella ryhmittymällä oli kummallakin vain yksi ehdokas Helsingin Yrittäjien listoilla: Itsenäisyyspuolueella ja - tadaa - SDP:llä!!

Jotenkin tämä sopi kuvaan kuin soppatykki Hakaniemen torille. Kuinkas sattuikaan, että saamapuolen saamattomien tulonsiirto-experttien ja oikeita töitä ikinä nähneidenkään järjestöjyrien sosialistiryhmittymä oli saanut kasaan peräti yhden yrittäjäehdokkaan Helsinkiin! Tällaisena aikana kun nimenomaan pitäisi hönkiä pk-yrittäjyyttä kunnolla lentoon ja karsia byrokratian ja lainsäädännön sudenkuoppia ja epäkohtia, niin näin se sosdem näyttää kyntensä yrittäjyyden asiantuntijana ja tukijana. En yhtään ihmettele, että Vasemmistoliitolla ja JOPA SKP:llä on Helsingissä enemmän yrittäjäehdokkaita kun sosdemeillä, koska heillä taitaa olla vielä sitä oikeaa aatteen paloa jäljellä, joka kanavoituu yhteiskunnan rakentamiseen omista lähtökohdista. Propsit heille vaikken heitä ikinä äänestäisikään!

Kun kerran sossulan demareilla ei ole enää tarjota mitään muuta kuin sitä peruspalvelut-hutuksi naamioitua tulonsiirto-taantumusta, niin ei mikään ihme että omatkin ovat alkaneet hylkiä puoluetta. Eiköhän jopa Kokoomus kykene ja halua järjestää tarpeellisia tulonsiirtoja, mutta heillä on kuitenkin se yhteiskunnan rakentaminen etusijalla, jotta on mitä jakaa. Tässä vaiheessa todettakoon etten äänestänyt Kokoomusta, kiitos Suvi Linden -tätin männätalven suorituksien ja puoluetoimiston bulkkivastauksen kyselyyni.

Jutta voi alkaa huoletta valmistella hautajaispuhetta: "ensin haluan kiittää kaikkia hautajaisvalmisteluihin osallistuneita ja hautajaisiin tulleita..."


Ehkä Kiinassa ja Intiassa olisi vahvaakin kysyntää demariudelle.
Tässäpä hyvä huomio ja oikea osoite SDP:n ydinosaamiselle. Venäjä kanssa kohteeksi mukaan, niin hyvä tulee.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Mitään niin suurta yhteiskunnallista muutosta ei näyttäisi olevan menossa, joka sanelisi minkään suuren puolueen "väistämättömän" kuihtumisen - täytyy ottaa huomioon, että tässä yhteydessä ei edes sellainen asia kuin yhteiskunnan kaupungistuminen ja maatalous-yhteiskunnan katoaminen väistämättömästi sanellut Maalaisliitto/Keskustan häviämistä. Puoluepolitiikan käänteitä on siis melkoisen vaikeaa ennakoida - se on kuitenkin tietyllä tavalla yhteiskunnallista pintakuohua.

En nyt ihan lähtisi kirjoittamaan kiveen että kolme suurta on kolme suurta aina, hiukan tulee mieleen 80-luvun poliittiset väitöskirjat, joissa Neuvostoliiton todettiin olevan ikuinen ...

Yhteiskunnassa on menossa selkeä rakennemuutos, joka on hidas, useiden sukupolvien mittainen, mutta jonka alussa on tuotantovaltainen ja säännöllyn talouden eristynyt Suomi ja jonka lopussa on palveluihin nojaava muuhun maailmaan integroitunut Suomi. Selvää on että, samalla agendalla ei voi kosia äänestäjiä molemmissa ääripäissä, ja puolueiden on uudistuttuva ajan mukana. Jos miettii tämän ketjun subjektia, elikkä demareita, niin demarit ovat eläneet aika monenlaista vaihetta, ollaan oltu maltillista työväenliikettä, vallankumouksellisia, asevelidemareita, CIA:n rahoittamia oikeistodemareita, menty 70-luvulla monta piirua vasemalle, on ollut Koiviston aikaa ja on Lipposen (tuon Suomen ainoan oikean oikeistopolitiikon) aikaa ja nyt demarit ovat taas tienhaarassa. Vaihtoehtoina on palata joko Lipposen aikaan, taikka vasemmalle. Tai sitten jotain ihan muuta. Nyky-SDP ei ole oikein mitään, ja kannatuksen kasvua on turha odotella ilman poliittista agendaa.

Mielestäni malliesimerkki demarien hukassa olemisesta on tämä ilmainen päivähoitoajatus. Halutaan toteuttaa menojenhuojennus yhteiskunnan varakkaammalle osalle ja sälyttää tämä veronmaksajien niskaan. En tunne demarien aattetta tarpeeksi syvästi voidakseni kommentoida mitenkään syvällisesti, mutta ainakin oman käsitykseni mukaan tuo tulonsiirto varakkaille ei niiden kuulune.

Palstan kokoomusintoilijoille voisin todeta sen, että täällä on kirjoittajia (kuten sivuunkirjoittanut), joilla on voimakkaita sympatioita kokoomuksen suuntaan ja ajoittain sitä myös äänestävät. Ja ovat tyytyväisiä vaalien tulokseen. Silti, intoilijoiden vouhutus on välistä niin kornia, että pakkohan sitä on piikitellä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En nyt ihan lähtisi kirjoittamaan kiveen että kolme suurta on kolme suurta aina, hiukan tulee mieleen 80-luvun poliittiset väitöskirjat, joissa Neuvostoliiton todettiin olevan ikuinen ...

En sitä tarkoittanutkaan vaan lähinnä sitä, että näitä käänteitä voi olla erittäin vaikea ennakoida - eikä aina (tai siis yleensä) pari hyvin tai huonosti mennyttä viimeisintä vaalia ennusta trendiä pitkällekään eteenpäin. Kulttuuristen tilanteiden muotoutuminen on usein hyvin yllättävää - nytkin voi olla mahdollista, että kymmenen vuoden päästä meillä onkin kokonaan uusi puolue johdossa. Yllättävää olisi syvällisten muutosten ennustaminen pitkälti etukäteen, ei se että syvällisiä muutoksia tapahtuu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös