Sivarin pituutta lyhemmäksi?

[mjr]

Edistystä on tapahtunut virallisella tasolla ja sillä mihin liittyy julkisuus. Tämä on pääosin reaktiivista - kuten aiemmin jo on tullut ilmi - eli ikävän julkisuuden pelossa toteutunutta. Kulttuurin sisäinen kehitys on todellisten esimerkkien valossa pahasti kesken. Miesten kesken näitä "johtamiskohtauksia" ei pidetä oikeasti minään epäkohtana.

Noin anekdotaalisesti -94 Säkylässä meiltä kysyttiin anonyymisti ja kirjallisesti about kerran parissa kuukaudessa, että esiintyykö simputusta. Ehkä oma myönteinen suhtautuminen armeijaan johtuu ainakin osittain siitä, että satuin yksikköön jossa en kahdeksan kuukauden aikana kohdannut yhtään epäasiallista tai loukkaavaa koulutustilannetta. En ole mikään perinteisen miehisyyden tai suljettujen yhteisöjen ihailija, mutta omasta näkökulmastani Suomen armeija toimi suurin piirtein sellaisena kansalaisarmeijana kuin mikä sen on tarkoitus ollakin. Osana siis kansakunnan tasavaltalaisia rakenteita. Se lienee jatkossa niitä harvoja paikkoja joissa oikeasti yhteiskuntaluokat sekoittuvat, nyt kun koululaitos ja terveydenhoito ovat hitaasti rapautumassa kohti yhä suurempaa epätasa-arvoisuutta. Tietysti yleinen asevelvollisuus (siinä missä muutkin tasavaltalaiset rakenteet) sopii niin huonosti tähän yhä korkeampaa tuottoa hakevaan hedonistiseen kulutusyhteiskuntaan että voit hyvinkin olla oikeassa sen suhteen, että siitä tullaan piakkoin luopumaan. En oikein jaksaisi tälläiselle kehitykselle suurella äänellä hurrata.

 

[Suomi-Salama]

Edistystä on tapahtunut virallisella tasolla ja sillä mihin liittyy julkisuus. Tämä on pääosin reaktiivista - kuten aiemmin jo on tullut ilmi - eli ikävän julkisuuden pelossa toteutunutta.

Ihan periaattessa: kuinka monta yksittäistä tapausta mielestäsi tarvitaan että sitä voi kutsua jo tavaksi? Tässäkin ketjussa on jo kerrottu vuosikymmenten yli jatkuvasta perinteestä, jota monet ovat olleet todistamassa ja gonahuumorin säestyksellä hyväksymässä.

Let's get personal jälleen vai? Kaikki tuntemani hyvät johtoasemassa olevat miehet, ovat mainioita johtajia nimenomaan armeijasta huolimatta.

Yleiseen asevelvollisuuteen perustuvassa järjestelmässä ei ole kovin paljon varaa siihen, että maanpuolustustahto joutuu uhatuksi. Näin ollen kyse on muustakin kuin ikävän julkisuuden välttämisestä. Simputus on armeijassa pahinta, mikä syö maanpuolustustahtoa. Tehdyt gallupit osoittavat erittäin korkeita lukuja sen puolesta, että armeijan suorittaneet ovat valmiita puolustamaan Suomea asein jopa epätoivoisessa tilanteessa. Tuollaisia lukuja ei saada sillä, että lakaistaan ikävät asiat maton alle tai koitetaan välttää niitä vain siksi, ettei syntyisi kielteistä julkisuutta. Eivätkä gallupit ole myöskään manipuloituja, kuten vasta-argumentoijat yleisesti väittävät. Olen niitä itsekin täytellyt, eikä kukaan ole ollut vieressä katsomassa vastauksiani tahi neuvomassa, kuinka minun täytyy vastata "oikein". Vastausvaihtoehdot edustavat myöskin ääripäitä; kuka tahansa voi täysin vapaasti vastata tyyliin "haluan antautua ehdoitta".

Pidän noita yksittäistapauksina, koska suurin osa ymmärtää niiden typeryyden ja pidättäytyy niistä. Armeijassa kulkee vuosittain läpi noin 30 000 varusmiestä, vaihtuvuus on jatkuvaa. On selvää, että idiootteja on joukossa joka vuosi keskimäärin sama määrä. Kantahenkilökunnan osalta en pidä tuota ongelmana, vaikka toki yksittäisiä idiootteja on heissäkin, kuten missä tahansa ammattiryhmässä.

En suinkaan väitä, että RUK:n käyminen takaa hyvän johtajan, vaikka pidänkin merkittävänä kokemuksen kannalta sitä, että parikymppinen pääsee johtamaan isojakin joukkoja. Enemmän kuitenkin väitän, että parempi aines hakeutuu keskimääräistä aktiivisemmin reserviupseerikoulutukseen. Ajatus "kun kerran armeijan käyn, miksi en ottaisi siitä mahdollisimman suurta hyötyä irti" ei liene aivan kaukaa haettu.

PS. Siviilipalvelusta tulisikin kehittää esimerkiksi mainitsemillasi johtajuuskoulutuksilla, kunhan se palvelisi kokonaismaanpuolustusta.

 

[Yläpesä]

....

Taitaapa olla ensimmäinen kerta sinun kanssasi väitellessäni tästä aiheesta, kun minulta ei tule mitään vastakommenttia! :)

Simputus on armeijassa pahinta, mikä syö maanpuolustustahtoa.

Näin varmaankin on ja siksi on käsittämätöntä, että vuosikymmentenkään puheiden ja puuttumisten jälkeen tätä ei ole saatu kitkettyä pois. Nuo ketjussa mainitut esimerkit eivät ole yksilöiden sillä hetkellä kehittämiä temppuja vaan syvällä kyseisessä kulttuurissa olevia perinteikkäitä "koulutusmetodeja". Niille löytyy jotenkin kummallisesti aina ylläpitäjänsä, muistajansa ja eteenpäin kouluttajansa.

Pidän noita yksittäistapauksina, koska suurin osa ymmärtää niiden typeryyden ja pidättäytyy niistä.

Mielipiteitä toki riittää moneen lähtöön. Minusta tämä jatkuva tapausten virta on jotain muuta kuin toisiinsa liittymätön virta yksilöitä. 30 000 miehen virtaan vetoaminen on käsien nostamista vakavan ongelman edessä. Vaikeaakin velvollisuutta pitää yrittää hoitaa. Epäkelpo johtajuus pitää kyetä karsimaan pois, kyseistä käyttäytymistä ylläpitävät ja jalostavat henkilöt pitää karsia pois ja tämän kulttuurin levittämistä stimuloivat opetussisällöt lopettaa.

Kantahenkilökunnan osalta en pidä tuota ongelmana, vaikka toki yksittäisiä idiootteja on heissäkin, kuten missä tahansa ammattiryhmässä.

Kantahenkilökunnan "muutamilla" idiooteilla on tuhatkertainen vaikutus yhteen satunnaiseen alle vuoden kerrallaan käyvään vierailijaan nähden. Miksi näitä idiootteja ei haeta täikammalla ja kitketä pois? Papilta odotetaan nuhteettomuutta houkutusten suhteen, poliisilta rehellisyyttä, tuomarilta puolueettomuutta ja johtajakouluttajilta hyvä johtajuutta.

Enemmän kuitenkin väitän, että parempi aines hakeutuu keskimääräistä aktiivisemmin reserviupseerikoulutukseen.

Tämä lähtee lapasestani taas hieman sivuraiteelle, mutta minä luulin että tämän piti olla juuri yhtenäistävä koko kansan kokemus. Nyt sinä puhutkin jo paremmasta aineksesta ja ... rahvaasta?

PS. Siviilipalvelusta tulisikin kehittää esimerkiksi mainitsemillasi johtajuuskoulutuksilla, kunhan se palvelisi kokonaismaanpuolustusta.

Se palvelee parhaiten isänmaata siten, että täällä asuvilla kansalaisilla on hyvä olla ja heidän tarvitsemansa palvelut toimivat tehokkaasti. Siihen ei tarvitse sotkea tehtävien kytkemistä Puolustusvoimien yhteyteen.

 

[Suomi-Salama]

30 000 miehen virtaan vetoaminen on käsien nostamista vakavan ongelman edessä. Vaikeaakin velvollisuutta pitää yrittää hoitaa. Epäkelpo johtajuus pitää kyetä karsimaan pois, kyseistä käyttäytymistä ylläpitävät ja jalostavat henkilöt pitää karsia pois ja tämän kulttuurin levittämistä stimuloivat opetussisällöt lopettaa.

Kantahenkilökunnan "muutamilla" idiooteilla on tuhatkertainen vaikutus yhteen satunnaiseen alle vuoden kerrallaan käyvään vierailijaan nähden. Miksi näitä idiootteja ei haeta täikammalla ja kitketä pois?

Tämä lähtee lapasestani taas hieman sivuraiteelle, mutta minä luulin että tämän piti olla juuri yhtenäistävä koko kansan kokemus. Nyt sinä puhutkin jo paremmasta aineksesta ja ... rahvaasta?

30 000 ihmistä on sellainen määrä, että ei ole aukotonta systeemiä kitkemään kaikkia typeryyksiä. Toisaalta minä en edes näe ongelmaa yhtä laajaksi kuin sinä. Näen sen itse asiassa aika marginaaliseksi. Siitä olen kyllä samaa mieltä, että henkilökunnan keskuudesta idiootit pitäisi kitkeä viimeistä miestä myöten pois. Mutta pitää muistaa, ettei ketään voida tässä tapauksessa erottaa työstään vastoin todella vakavia rikkeitä.

Heh, enpä minä ainakaan ole koskaan kiistänyt sitä, ettemmekö me ihmiset ole lahjoiltamme erilaisia. Sellainen kistäminen kuulostaisi kovin 70-luvun vasemmiston koulutuspolitiikalta. Missään en ole myöskään havainnut, että Puolustusvoimat niin tekisi. Päinvastoin, hehän suorastaan korostavat, miten haluavat ja aika pitkälle saavatkin haluamansa aineksen haluamiinsa tehtäviin. Mutta koko kansan yhteinen kokemus armeija kieltämättä on. Kaikki eivät vain sijoitu samoihin tehtäviin. Hyvä niin.

 

[Vaughan]

. Nykyäänhän on urheilujoukot, miksei voisi olla businessjoukot myöskin. Kun nyt nimittäin asiaa miettii reilusti yli kolmekymppisenä niin kyllä itse pitäisin sodankäynnistä. Olisi mahtavaa luoda taktiikoita ja pyrkiä voittamaan. Se on vähän niinkuin yritysstrategiat, mutta erilaisessa pelissä.

Kyllähän puolustusvoimissakin on taktiikkaan ja strategiaan erikoistuneita henkilöitä. Heitä valmistuu maanpuolustuskorkeakoulusta, aivan kuin siviilipuolen johtajia yliopistoista, kauppakorkeasta ja teknillisistä korkeakouluista.

Ymmärrän kuitenkin mitä tarkoitat. Onhan se hieman kummaa, jos joku on sotilasarvoltaan jääkäri (matruusi, tykkimies tms.), mutta sittemmin siviilissä kunnostautuu erilaisissa asiantuntija- tai johtotehtävissä, niin kriisitilanteessa kuitenkin määrättäisiin rynkky kädessä seisomaan rivissä. Uskon kuitenkin, että puolustusvoimissa on jotain suunnitelmia asian varalle niin, että siviilipuolen kokemusta voidaan hyödyntää armeijan tarpeisiin. Toinen isoisistäni palveli rintamalla vain talvisodassa, ja pääsi jatkosodassa ministeriön hommiin korkeakouluopintojensa (vaikka ne olivatkin kesken) ansiosta. Tuskin asia kuitenkaan ihan niin menisi, että tiiminvetäjästä tulisi automaattisesti alikessu, osastopäälliköstä luutnantti ja liiketoimintayksikön johtajasta eversti...

Itse työskentelen julkisella sektorilla, ja tiedän että oman organisaationi valmiussuunnitelmassa koko viraston miespuolista henkilöstöä (jota ei ole paljon) ehdotetaan kuuluvaksi myös kriisiajan kokoonpanoon, niin että ehkä sitä tiukan paikan tulle välttyisi etulinjasta, vaikka armeija jäikin aikanaan kahdeksaan kuukauteen...

Vielä ketjun aiheesta: sivarin ei pitäisi olla lyhyempi kuin pisin asevelvollisuusaika on. Tosio lienee sekin, että sivareilla lomat pyörivät olennaisesti paremmin, joten hieman pitempi palvelusaika on sekin perusteltu. Tämä ei poista tarpeita uudistaa asevelvollisuutta niin, että vanhakantaiset "sotilaalliset" käytännöt vähenisivät ja armeija-ajasta muodostuisi enemmän "sotimisopisto" kuin "miesten koulu."

 

[Suomi-Salama]

Onhan se hieman kummaa, jos joku on sotilasarvoltaan jääkäri (matruusi, tykkimies tms.), mutta sittemmin siviilissä kunnostautuu erilaisissa asiantuntija- tai johtotehtävissä, niin kriisitilanteessa kuitenkin määrättäisiin rynkky kädessä seisomaan rivissä. Uskon kuitenkin, että puolustusvoimissa on jotain suunnitelmia asian varalle niin, että siviilipuolen kokemusta voidaan hyödyntää armeijan tarpeisiin.

Nimenomaan noin on. Siviilipuolella todella merkittävissä avainasemissa olevat vapautetaan asepalveluksesta kriisin aikana, jotta voivat hoitaa omaa siviilitehtäväänsä. Toisaalta armeijan johtajakouluttamattomat, jotka siviilissä ovat eri alojen huippuasiantuntijoita, voidaan kutsua palvelukseen juuri vastaaviin tehtäviin esimerkiksi erikoisupseereiksi.

 

[archieG]

Off topic:


Huomaan,että tässä ketjussa on puhuttu myös simputukseen liittyvästä aiheesta. Liittyen siihen aiheeseen haluan antaa teille tässä: http://video.google.com/videoplay?docid=5804233473217149898&q=russian+army
linkin videoon,joka pistää kyllä miettimään... mikä on oikeasti simputusta ja mikä ei?

Filmin pituus on n. 16 minuuttia, mutta jo muutaman ensimmäisen minuutin kohdalla homma tulee selväksi... jos on miestä/naista,niin katsokaahan koko pätkä.

Off-topicilla myöskin:

No haloo!

Eikö se ole jo tullut selväksi kaikille. Kyseinen video on väärennös ja US ARMY harrastaa myöskin simputusta, Israelista nyt puhumattakaan.

Jos hypoteettisesti ajatellaan, että video on totta, niin kaikihan näkevät, että kouluttaja 1 on Georgiasta, kouluttaja 2 on puhdas ukrainalainen ja taustalla lymyävä koukkunokka on ilman muuta juutalainen. Kaiken rahoittaa Rotchildien pankkiirisuku, tavoitteena Venäjän PUOL-LUS-TUSvoimien rappeuttaminen, jotta PUOL-LUS-TUSvoimat eivät enää jakaisi rauhaarakastavaa sympatiaa muualle maailmaan.

 

[Vincent]

Off-topicilla myöskin:

No haloo!

Eikö se ole jo tullut selväksi kaikille. Kyseinen video on väärennös ja US ARMY harrastaa myöskin simputusta, Israelista nyt puhumattakaan.

Jos hypoteettisesti ajatellaan, että video on totta, niin kaikihan näkevät, että kouluttaja 1 on Georgiasta, kouluttaja 2 on puhdas ukrainalainen ja taustalla lymyävä koukkunokka on ilman muuta juutalainen. Kaiken rahoittaa Rotchildien pankkiirisuku, tavoitteena Venäjän PUOL-LUS-TUSvoimien rappeuttaminen, jotta PUOL-LUS-TUSvoimat eivät enää jakaisi rauhaarakastavaa sympatiaa muualle maailmaan.

Iso kiitos Archie... putosin täysin... aivan loistava !!! Viikon naurupläjäys taisi tulla tässä.

 

[Yläpesä]

Mutta pitää muistaa, ettei ketään voida tässä tapauksessa erottaa työstään vastoin todella vakavia rikkeitä.

Eikö väkivalta ole sellaista, oli sitten kyse fyysisestä tai henkisestä?

Heh, enpä minä ainakaan ole koskaan kiistänyt sitä, ettemmekö me ihmiset ole lahjoiltamme erilaisia.

Erilaisuus kuullostaa taas kovin paljon varovaisemmalta poliittiselta korrektiudelta kuin se alkuperäinen ja todellisuuden paremmin paljastava "parempi aines".

Olin keväällä työpaikkani rekrytointiryhmässä ja minulla ilo ja kunnia saada sanoa painava sana kahden loppusuoralla olleen insinöörikandidaatin välillä. Molemmilla ihan OK paperit ja kiinnostus tehtävää kohtaan, jossa johtamismomenttiakin tarvitaan. Toinen lateli haastattelussa liukuhihnalta RUK:ssa oppimiaan kliseitä ja mottoja ja haki raadin miespuolisilta jäseniltä hyväksyntää. Valinta hänen raakkaamisestaan oli helppo. Paikka meni sille toiselle, joka ei edes ollut käynyt armeijaa, kun se jälkeenpäin tuli puheenaiheeksi. Niin se maailma muuttuu.

 

[Suomi-Salama]

Erilaisuus kuullostaa taas kovin paljon varovaisemmalta poliittiselta korrektiudelta kuin se alkuperäinen ja todellisuuden paremmin paljastava "parempi aines".

Menee jo kovin kauaksi alkuperäisestä aiheesta, mutta ei minulle tuota tuskaa tunnustaa sitä tosiasiaa, että toiset ihmiset ovat lahjakkaampia, etevämpiä, fiksumpia, sopivampia, jne. kuin toiset. Toivottavasti joku tuon kaltaisista kriteereistä oli myös sinulle ohjenuorana, kun olit valitsemassa henkilöä rekrytointiryhmässä.

Ihan samalla tavalla on selvää, että kaikista ei ole esimerkiksi sotilaiksi. Sen takia olisi hyvä olla olemassa tehokas kokonaismaanpuolustusta palveleva siviilipalvelusjärjestelmä mm. näille henkilöille.

EDIT: anteeksi pikkumaisuuteni, mutta nimimerkki archieG:lle: "puollustus" - missä pelaa?

 

[Yläpesä]

Toivottavasti joku tuon kaltaisista kriteereistä oli myös sinulle ohjenuorana, kun olit valitsemassa henkilöä rekrytointiryhmässä.

Ilman muuta oli. Työpaikka ei ole mikään näennäisen yhteisöllisyyden tavoittelun vanhentunut väline. Töissä määrää todellinen, sisäistetty osaaminen ja ihmisten - ei aivottomien sotilaiden - joustava ohjaaminen. Hyvin on uusi heppu hommansa hoitanut.

Aion jatkossa luvallasi käyttää lausuntoasi "paremmasta aineksesta" (joka pitää sisällään myös "huonon aineksen") eräänlaisena osoituksena siitä, että keskusteluissa aina esiin nostettava määre "armeija on viimeinen koko kansaa tasa-arvoisesti yhdistävä instituutio" on pelkkä huonosti toimiva myyntilause, kehno ohut myytti. Liekö koskaan ollutkaan mitään muuta?

Ihan samalla tavalla on selvää, että kaikista ei ole esimerkiksi sotilaiksi. Sen takia olisi hyvä olla olemassa tehokas kokonaismaanpuolustusta palveleva siviilipalvelusjärjestelmä mm. näille henkilöille.

Juuri uutisissa kerrottiin, että yhä suurempi joukko miehistä on armeijaan liian sairaita ja huonokuntoisia. Jatkossa heitä karsitaan noin 1000 miestä. Minkä takia nämä laihuus- ja liikuntarajoitteiset todennäköisesti vapautetaan palveluksesta? Miksi heitä ei määrätä siviilipalvelukseen, jossa he kykenisivät hyödyntämään omalla vuoden työpanoksellaan isänmaan vanhuksia ja syrjäytyneitä?

 

[Mace]

Toinen lateli haastattelussa liukuhihnalta RUK:ssa oppimiaan kliseitä ja mottoja

Uteliaisuudesta kysyn: mitä tuo tyyppi tarkalleen ottaen lateli?

 

[TosiFani]

Huomaa kyllä, että täällä ei olla seurattu armeijan kehittymistä. Yläpesä puhuu aivottomista sotilaista ja RUK:ssa opituista kliseistä ja yleistää kaikki RUK:n käyneet samaan kastiin.

Ei koulutus tee johtajaa vaan persoona. On ihan turha selittää, ettei armeijan johtamiskoulutuksella tee mitään siviilissä, kyllä sillä tekee. Nykyisessä järjestelmässä varusmiesjohtaja joutuu/ pääsee johtamaan saman saapumiserän miehiä. Väitän, että tässä tehtävässä joutuu motivoimaan enemmän kuin siviilityöpaikassa, jossa ihmiset ovat motivoituneita tekemään työtään.

Simputusta esiintyy aina ja sitä tulee esiintymään aina, kuten myös koulu- ja työpaikkakiusaamista. Ne persoonat löytyvät niin siviilissä kuin armeijassakin.

RUK:un valikoituu ikäluokan paras aines, se on selvä. Ja homma toimii siellä paljon paremmin, koska porukka on älykkäämpää, motivoituneempaa, parempi kuntoista jne. kuin perusyksikössä.

Yläpesä, teit väärin että jätit valitsematta työntekijän siksi, että hän "lateli haastattelussa liukuhihnalta RUK:ssa oppimiaan kliseitä". Sinun olisi pitänyt valita parempi työntekijä, eikä kiinnitää huomiota tällaisiin seikkoihin.

Yläpesälle vielä yksi kysymys: Eikö sinusta armeija yhdistä kansaa??

 

[archieG]

Huomaa kyllä, että täällä ei olla seurattu armeijan kehittymistä.

Mitäs jos olet käynyt kahden eri valtion armeijaa? Ketä se kehittää?

Yläpesälle vielä yksi kysymys: Eikö sinusta armeija yhdistä kansaa??

Lueppa edellinen kysymys.

 

[Tinke]

Yläpesälle vielä yksi kysymys: Eikö sinusta armeija yhdistä kansaa??

Kysymys ei ole esitetty minulle, mutta vastaan silti. Ei yhdistä. Lisäksi jatkuvasti henkilökunan suusta kuuluvat "neekeri" ja "ählämi" sanat eivät varmasti nosta kaikkien suomalaisten motivaatiota sielä. Huipentuma tapahtui viime presidentinvaalin aikaan, kun serkkuni kertoi, että komppanian päälikkö antoi pojille ohjeet ennen lomautusta "muistakaa äänestää se kommari pois sieltä". Noh aika dille jätkä. Ehdollahan ei ollut yhtään kommaria.

 

[TosiFani]

arhieG:n vastausta en ymmärrä. Minusta armeija on yksi niistä asioista, joka nimenomaan yhdistää miehiä tai ainakin suurinta osaa niistä.

Neekeri ja ählämi sanat kuuluvat ihan yhtälailla opettajien suusta, kuin armeijassa olevien suusta.

Mitä, jos yliopiston professori luokittelee Halosen "lesboksi vasuriksi"?? Ovatko kaikki yliopiston työntekijät tätä mieltä?? Näin muuten tapahtui viime keväänä.

 

[Suomi-Salama]

Aion jatkossa luvallasi käyttää lausuntoasi "paremmasta aineksesta" (joka pitää sisällään myös "huonon aineksen") eräänlaisena osoituksena siitä, että keskusteluissa aina esiin nostettava määre "armeija on viimeinen koko kansaa tasa-arvoisesti yhdistävä instituutio" on pelkkä huonosti toimiva myyntilause, kehno ohut myytti. Liekö koskaan ollutkaan mitään muuta?

Ilo on kokonaan minun puolellani, jos olen saanut silmäsi avautumaan sen suhteen, että me ihmiset olemme erilaisia lahjoiltamme. Levitä ihmeessä ilosanomaa joukkoihisi! Armeija on todella läpileikkaus kansasta, sinne mahtuu monenlaista tallaajaa ja niin ollen se on kansaa yhdistävä instituutio, yhteinen kokemus. Tasa-arvoinenkin armeija on siinä mielessä, että alokkaiksi kutsutaan niin herran kuin narrinkin poika, mutta muutoin tuo tasa-arvokäsite on tässä yhteydessä hieman ongelmainen, koska hierarkisesti toimivana instituutiona armeijassa on tiukasti määrätyt johtosuhteet. Muutoin homma ei pelaisi.

 

[Pasi -76]

Ilo on kokonaan minun puolellani, jos olen saanut silmäsi avautumaan sen suhteen, että me ihmiset olemme erilaisia lahjoiltamme. Levitä ihmeessä ilosanomaa joukkoihisi! Armeija on todella läpileikkaus kansasta, sinne mahtuu monenlaista tallaajaa ja niin ollen se on kansaa yhdistävä instituutio, yhteinen kokemus. Tasa-arvoinenkin armeija on siinä mielessä, että alokkaiksi kutsutaan niin herran kuin narrinkin poika, mutta muutoin tuo tasa-arvokäsite on tässä yhteydessä hieman ongelmainen, koska hierarkisesti toimivana instituutiona armeijassa on tiukasti määrätyt johtosuhteet. Muutoin homma ei pelaisi.

Läpileikkaus kansasta? Armeijan tapauksessa leikkaus jää kuitenkin puolitiehen. Edustettuina eivät ole siviilipalvelusmiehet, totaalikieltäytyjät tai muut armeijasta vapautuksen saaneet henkilöt. Naisistakin käsittääkseni suurin osa ei laiskuuttaan tai muusta syystä käy armeijaa.

 

[-Mercury-]

Nykyisessä järjestelmässä varusmiesjohtaja joutuu/ pääsee johtamaan saman saapumiserän miehiä. Väitän, että tässä tehtävässä joutuu motivoimaan enemmän kuin siviilityöpaikassa, jossa ihmiset ovat motivoituneita tekemään työtään.

Simputusta esiintyy aina ja sitä tulee esiintymään aina, kuten myös koulu- ja työpaikkakiusaamista. Ne persoonat löytyvät niin siviilissä kuin armeijassakin.

RUK:un valikoituu ikäluokan paras aines, se on selvä. Ja homma toimii siellä paljon paremmin, koska porukka on älykkäämpää, motivoituneempaa, parempi kuntoista jne. kuin perusyksikössä.

Ei kai nyt sentään, itse ainakin johdin seuraavan saapumiserän janttereita, kuten varmaan moni muukin johtaja.

Simputusta ja kaikkea vähänkin sinnepäin olevaa toimintaa tarkkaillaan suurennuslasilla, ja johtajilta on mielestäni jo karsittu liikaa työkaluja. Parikymppinen on kuitenkin aika nuori ja kokematon toteuttamaan syväjohtamisen kulmakiviä. Meidän komppaniassa homma toimi kun johtajat olivat keskimääräistä motivoituneempaa porukkaa ja suhde henkilökuntaa kunnossa, luottoa ja vastuuta annettiin.

RUK:sta olen täysin samaa mieltä.

 

[ervatsalo]

Läpileikkaus kansasta? Armeijan tapauksessa leikkaus jää kuitenkin puolitiehen. Edustettuina eivät ole siviilipalvelusmiehet, totaalikieltäytyjät tai muut armeijasta vapautuksen saaneet henkilöt...

Niin, armeijassa näkee pääasiassa yhteiskuntakelpoisen miesväestön läpileikkauksen.

Ne jotka eivät läpikäyvät sivarin tahi muun mukautetun järjestelmän, liikkuvat joko siinä rajapinnassa tahi harmaalla alueella.

Täältä tähän

 

[Tinke]

arhieG:n vastausta en ymmärrä. Minusta armeija on yksi niistä asioista, joka nimenomaan yhdistää miehiä tai ainakin suurinta osaa niistä.

Neekeri ja ählämi sanat kuuluvat ihan yhtälailla opettajien suusta, kuin armeijassa olevien suusta.

Mitä, jos yliopiston professori luokittelee Halosen "lesboksi vasuriksi"?? Ovatko kaikki yliopiston työntekijät tätä mieltä?? Näin muuten tapahtui viime keväänä.

Itse en ole koskaan opettajan suusta kyseisiä sanoja kuullut. Toisaalta onhan opettajat keskimäärin fiksumpia kuin upseerit. Ählämi ja neekeri sanat eivät saisi kuulua upseerin suusta. Miten tämä vaikuttaa mustaihoisiin ja lähi-idästä saapuneiden maahanmuuttajien palvelukseen?

 

[Yläpesä]

Uteliaisuudesta kysyn: mitä tuo tyyppi tarkalleen ottaen lateli?

Koska on aivan mahdollisuuksien rajoissa että kyseinen henkilö on Jatkoajan käyttäjä, jätän luettelematta. Iskulauseet ja kliseet löytää helposti mistä hyvänsä kuluneiden sanontojen sanakirjasta.

Ei koulutus tee johtajaa vaan persoona.

Hyvä kuulla, siinä tapauksessahan armeijan "johtaja"koulutusta ei tarvita. Persoonaa kun ei voi opettaa. Toki olen tästä oivalluksestasi kovin eri mieltä ja tiedän että Suomessa tarjotaan myös laadukasta johtajakoulutusta - tietenkin armeijan ulkopuolella.

On ihan turha selittää, ettei armeijan johtamiskoulutuksella tee mitään siviilissä, kyllä sillä tekee.

Ei sillä tee. Siitä on haittaa tiimityölle ja koko organisaatiolle - sen myötä myös Suomen kansantaloudelle.

Nykyisessä järjestelmässä varusmiesjohtaja joutuu/ pääsee johtamaan saman saapumiserän miehiä. Väitän, että tässä tehtävässä joutuu motivoimaan enemmän kuin siviilityöpaikassa, jossa ihmiset ovat motivoituneita tekemään työtään.

Tämän kappaleen kokonaisuus jää minulta hämärän peittoon. Mitä käyttöä huonosti motivoituneiden aivottomien sotilaiden käskemisestä opittujen menetelmistä on hyvin motivoituneiden itsenäisesti ajattelevien työntekijöiden ohjaamiseen? 30 kg rangan kantamista selässä ja lätäkössä ryömimistä jos tämä projekti ei mene läpi?

Simputusta esiintyy aina ja sitä tulee esiintymään aina

Sotia on esiintynyt aina ja sitä tulee esiintymään aina. Väkivaltaa esiintyy aina ja sitä tulee esiintymään aina. Tarvitaanko näitä vielä muita? Vaihda pääsanan tilalle mikä hyvänsä epäkohta ja olet oikeassa. Mitäpä näitä vastaan pullistelemaan, niitä on aina oleva. Ei tarvitse tehdä mitään.

Yläpesä, teit väärin että jätit valitsematta työntekijän siksi, että hän "lateli haastattelussa liukuhihnalta RUK:ssa oppimiaan kliseitä". Sinun olisi pitänyt valita parempi työntekijä, eikä kiinnitää huomiota tällaisiin seikkoihin.

En suinkaan tehnyt mitään väärin ottamalla huomioon pois raakatun henkilön johtamiseen liittyvät heikot valmiudet modernin tiimityön hallitsemiseen. Hakijoiden paremmuus oli arvioitu hakemuksessa esitettyjen dokumenttien perusteella ja he olivat siis yhtä hyviä. Ratkaisu syntyi sopivuuden ja haastattelussa esitettyjen ihmissuhdetaitojen perusteella. Viime kädessä ratkaisu oli sen välillä halutaanko porukkaan simputtaja vai ohjaaja.

Erikoista, että nyt kun valinta on tapahtunut rukilaisen tappioksi niin tällaisia taustaelementtejä ei muka saisi ottaa huomioon, ja kautta näiden keskustelujen historian Jatkoajassa on hehkutettu kuinka rukista on hyötyä ja kuinka se katsotaa työpaikkaa hakiessa eduksi. Maailma muuttuu Eskoseni ja sen mukaan on elettävä.

Yläpesälle vielä yksi kysymys: Eikö sinusta armeija yhdistä kansaa??

Tuossa jo muut ehtivät vastaamaan. Ei yhdistä kansaa. Se voi yhdistää suomalaisia Rukin läpikäyviä terveitä miehiä. Heidän HyväVeli-järjestelmänsä ulottuu syvälle ja pitkälle ja sillä on melkoista vaikutusta yhteiskunnassa. Siihen törmää kaikkialla yritysten ja julkisen sektorin välisissä suhteissa, kokouksissa, illanistujaisissa. Mutta tuon liiton ulkopuolelle on pullautettu se laadullisesti epäkelpo "huonompi aines" johon tässäkin ketjussa on jo viitattu, sekä naiset ja terveyden perusteella hylätyt hylkiöt. Nythän on vielä tarkoitus lisätä tuota hylättyjen joukkoa raakkaamalla läskitkin - anteeksi siis ruokailuun liittyvät itsehillintähäiriöiset. Tinken esille nostamien ählämien ja nekrujen lisäksi kannattaa muistaa kuinka nuoria miehiä opastetaan toisen sukupuolen (ämmien) huomioimiseen. Suomalaisen sovinismin vahvimpia linnakkeita on SA-INT.

Kansan yhdistyminen on sota-ajalta periytyvä myytti, jota traumatisoitunut kansamme on uusintanut sotaan jumittuneella kirjallisuudella, elokuvilla, musiikilla ja teatterilla. Suomalaisen kansan "yhdistyminen" (siten kuin se ylipäätään on edes mahdollista) tapahtuu perusteellisesti ja parhaimmalla tavalla peruskoulussa. Armeijaa toimii tässä suhteessa tasan päinvastoin: se erottaa, hajottaa ja hierarkisoi.

Tasa-arvoinenkin armeija on siinä mielessä, että alokkaiksi kutsutaan niin herran kuin narrinkin poika,

Tasa-arvoa on siis mielestäsi vain poikien kesken. Pojat ovat siis kansakunta?

 

[Helmut Steiger]

Niin, armeijassa näkee pääasiassa yhteiskuntakelpoisen miesväestön läpileikkauksen.

Ne jotka eivät läpikäyvät sivarin tahi muun mukautetun järjestelmän, liikkuvat joko siinä rajapinnassa tahi harmaalla alueella.

Täältä tähän

Aijai jai, selkä on niin suora että kipeää tekee.

 

[MS]

ählämi

Minkälaisia ihmisiä ählämillä tarkoitat?

 

[Timbit]

Koska on aivan mahdollisuuksien rajoissa että kyseinen henkilö on Jatkoajan käyttäjä, jätän luettelematta. Iskulauseet ja kliseet löytää helposti mistä hyvänsä kuluneiden sanontojen sanakirjasta.

Hän kuitenkin kertoi oppineensa ne RUK:ssa eikä lukeneensa niitä jostain kuluneiden sanontojen sanakirjasta, koska tiedät etkä vain oleta, että hän oppi ne RUK:ssa? Tuohan osoittaa työnhakijalta ihailtavaa, suoraselkäistä rehellisyyttä, jota täytyy arvostaa korkealle. Mutta hyvä, että se toinen hakija oli vieläkin parempi.