Sivarin pituutta lyhemmäksi?

[Sisäliitin]

"Kahdeksaa syytetään simputuksesta"

http://iltalehti.fi/uutiset/200608165005036_uu.shtml

Ovatko "Padasjoen kivi" ja "Hätilän nuija" jotain mainostetun laadukkaan syväjohtamisen uusia metodeja? Mahtavatko nämä upseerit aikanaan tuoda johtamisoppinsa teollisuuden kärkeen vai julkisen sektorin laitosten huipputiimeihin?

Nyyh. Voi vitun narukädet. Eikö Armeijassa ole yleensä tarkoitus totella käskyjä?

Jutussahan kerrotaan että nämä paskat ovat joutuneet kantamaan jotain pieniä kiviä ja halkoja kun eivät ole totelleet käskyä tai ovat perseilleet rankasti.

 

[pelikielto]

Nyyh. Voi vitun narukädet. Eikö Armeijassa ole yleensä tarkoitus totella käskyjä?

Jutussahan kerrotaan että nämä paskat ovat joutuneet kantamaan jotain pieniä kiviä ja halkoja kun eivät ole totelleet käskyä tai ovat perseilleet rankasti.

Jänniä rangaistuksia ja niistä voidaan olla montaa mieltä, mutta noissa kahdessa jälkimmäisessä rangaistus oli aiheellinen. Rynkky on kuitenkin sellainen lelu ettei sitä sovi välttämättä unohdella joka puolelle.

 

[Snaipperi #16]

Tällä hetkellä sivarin ja armeijan kestot on aivan oikeassa suhteessa, armeija on rankempi ja varuskunnissa ollaan kiinni se aika joka ollaan intissä, toki vkl lomat ja iltavapaat on, mutta sivarissa on aika vapaa, sulle maksetaan kämppä ja käyt töissä ja tuut illalla kämpille. Sivarit saakin mädäntyä sen vuoden ihan oikein.

 

[Sistis]

Nyyh. Voi vitun narukädet. Eikö Armeijassa ole yleensä tarkoitus totella käskyjä?

Jutussahan kerrotaan että nämä paskat ovat joutuneet kantamaan jotain pieniä kiviä ja halkoja kun eivät ole totelleet käskyä tai ovat perseilleet rankasti.

Oma mielipiteeni on, että rangaistukset olisi voinut toteuttaa järkevämminkin. Esimerkiksi uutisessa mainittu parin päivän kiven kantaminen ei ole mielestäni järkevä sellainen. Sen sijaan muutama ylimääräinen vartiovuoro tai joku vastaava "vapaaehtoishomma" olisi ollut.

Härväämisestä minun mielestäni saa rankaista, mutta tuollainen meininki menee simputtamisen puolelle.

 

[wade]

Se on ollu nuille vitun hipeille ihan oikein. Oli meilläkin aikanaan "koulutusta" armeijassa mm. "pukeutumisharjoituksia" ja ylimääräisiä lenkkejä. Näistä joku valopää teki siviilikanteen ja kävi oikein lakimies kuulustelemassa ja taas juostiin. Kapparit vaan kehotti turvautumaan väkivaltaan näitä pellejä kohtaan.

 

[MS]

Nyyh. Voi vitun narukädet. Eikö Armeijassa ole yleensä tarkoitus totella käskyjä?

Jutussahan kerrotaan että nämä paskat ovat joutuneet kantamaan jotain pieniä kiviä ja halkoja kun eivät ole totelleet käskyä tai ovat perseilleet rankasti.

Kolmimetrinen ja 40-kiloinen ranka on pieni?

 

[Pressiboxi]

12-13 kk on ihan OK. Enemmän palvelusta pitäisi kuitenkin kehittää kokonaismaanpuolustukselliseen suuntaan, koskien vanhusten hoitoa, kriisiterapiaa, katastrofivalmiutta, hyödykkeiden jakelua, kenties viestintää ja kotirintamapropagandaa poikkeusoloissa jne. Mutta tässä kohdin taitaa neuvotteluissa tosin tulla tenkkapoo toisen ellei molempien neuvotteluosapuolien kanssa. Kaiken kaikkiaan pienella kansakunnalla ei ole varaa tyhjäkäyntiin näissä asioissa, kullekin palvelusmuoto vakaumuksensa mukaan ilman mitään infantiileja miinanpolkemissäätöjä ja tarvittaessa prosenttijengi lusimaan kakku pois asiaankuuluvin rekisterimerkinnöin.

 

[Taitopelaaja]

Tällä hetkellä sivarin ja armeijan kestot on aivan oikeassa suhteessa, armeija on rankempi ja varuskunnissa ollaan kiinni se aika joka ollaan intissä, toki vkl lomat ja iltavapaat on, mutta sivarissa on aika vapaa, sulle maksetaan kämppä ja käyt töissä ja tuut illalla kämpille. Sivarit saakin mädäntyä sen vuoden ihan oikein.

Mutta eikö se ole vähän väärin, että ihmistä rangaistaan tavallaan sen takia 6-7 kuukautta lisäpalveluksella, jos ei halua armeijaan? Suomi on ainut EU-maa, jossa pidetään mielipidevankeja. Joku 9kk sivarille olisi kohtuullisempi.

 

[Vincent]

Off topic:


Huomaan,että tässä ketjussa on puhuttu myös simputukseen liittyvästä aiheesta. Liittyen siihen aiheeseen haluan antaa teille tässä: http://video.google.com/videoplay?docid=5804233473217149898&q=russian+army
linkin videoon,joka pistää kyllä miettimään... mikä on oikeasti simputusta ja mikä ei?

Filmin pituus on n. 16 minuuttia, mutta jo muutaman ensimmäisen minuutin kohdalla homma tulee selväksi... jos on miestä/naista,niin katsokaahan koko pätkä.

 

[Snaipperi #16]

Mutta eikö se ole vähän väärin, että ihmistä rangaistaan tavallaan sen takia 6-7 kuukautta lisäpalveluksella, jos ei halua armeijaan? Suomi on ainut EU-maa, jossa pidetään mielipidevankeja. Joku 9kk sivarille olisi kohtuullisempi.

No joo mutta ollaan ainut EU-maa jolla on yli 1000 kilometriä rajaa Venäjän kanssa. Tietyt valmiudet suveriniteetin suojaukseen on oltava. Kumminkin maailmassa on paljon asioita joita ei halua tehdä, mutta tietty isänmaallisuuden lisääminen ei olisi pahitteeksi.

 

[pelikielto]

Mutta eikö se ole vähän väärin, että ihmistä rangaistaan tavallaan sen takia 6-7 kuukautta lisäpalveluksella, jos ei halua armeijaan? Suomi on ainut EU-maa, jossa pidetään mielipidevankeja. Joku 9kk sivarille olisi kohtuullisempi.

Nyt täytyy kuitenkin muistaa että vain 1/3 selviää puolella vuodella, loput sitten palvelevat sen 9 tai 12 kk. Lisäksi tuo palveluksessa kokonaisuudessaan vietetty aika menee varmasti aikalailla yksiin molemmissa palvelusmuodoissa nykyisillä kuukausimäärillä.

 

[Yläpesä]

Simputusta tapahtuu armeijan piirissä vähemmän kuin millä tahansa vertailukelpoisella julkisen sektorin työpaikalla.
...
Asiasta löytyy myös tilastoja, jos verrataan oikeusasiamiehelle simputuksesta tehtyjä kanteluja verrattuna siihen valtavaan jutturuuhkaan, mikä löydetään mistä tahansa paikallisesta työsuojelupiiristä tahi asianomaisesta liitosta.

Viljuri sanoo: Simputuksen määrä = oikeusasiamiehelle tehdyt kantelut. Näillä eväilläkö sinä sitten määrittelet myös argumentaation ala-arvoisuuden? Kysypä itseltäsi huviksesi, onko muita syitä sille, että armeijasta tulee vähemmän kanteluita kuin vaikkapa sairaaloista.
Jatkoajan rukkilaiset ovat täällä opettaneet että simputusta ei enää tapahdu, koska siitä on koulutettu ja kaikkia vannotettu ettei sellaista saa enää tapahtua koska PV ei halua enää joutua lehtiin tällaisten kirjoittelujen vuoksi. Mikä johtamisessa on vikana, kun alaiset eivät tottele? Mitä seuraisi yrityksessä, jos työntekijät rikkoisivat tällaisella ylimielisyydellä johdon nimenomaisia käskyjä? Eikö tämä ole äärimmäisen kolkko vaikkakin totuudenmukainen kuva syväjohtamisen todellisesta vaikuttavuudesta?

 

[Viljuri]

Yläpesä kirjoitti:

Viljuri sanoo: Simputuksen määrä = oikeusasiamiehelle tehdyt kantelut. Näillä eväilläkö sinä sitten määrittelet myös argumentaation ala-arvoisuuden? Kysypä itseltäsi huviksesi, onko muita syitä sille, että armeijasta tulee vähemmän kanteluita kuin vaikkapa sairaaloista.

Armeijasta tulee mm. sen vuoksi vähemmän kanteluita, että normaali menettelytapa on ottaa yhteyttä komppanianpäällikköön, joka on velvoitettu käynnistämään asiasta esitutkinta.

Jos ei jostain syystä näin ei uskalla tehdä, ottaa yhteyttä sitten mieltymystensä mukaan joko sotilaspastoriin tai varusmiestoimikuntaan, jotka auttavat ilmoituksen tekemisessä.

Kantelutie on varaventtiili (jos esitutkinta tai prosessi ei siis käynnisty), kun systeemi jostain syystä pettää. On täysin "kukkaispropagandaa", että armeijassa vallitsisi edelleen joku sellainen kulttuuri, ettei näihin asioihin puututtaisi. Itse asiassa niihin puututaan liiankin millimetrin tarkasti, koska kukaan ei nykyoloissa viitsi vaarantaa uraansa.

Mainintasi sairaaloista kertonee kaiken. Joku yliopistollinen- tai keskussairaala on nykyään ehkä kaikkein hierarkkisin yhteisö, mitä itse olen kavereiden/ammatin kautta päässyt näkemään. Esimerkiksi sairaanhoitajat istuvat eri pöydissä (ja apuhoitajat yms. ovat vielä alempia) ja lääkärit omissaan, ja eipä paljon sanoja vaihdella, kuin ainoastaan herra tai rouva lääketieteen/kirurgian/anestesiologian tohtorin nimenomaisesta pyynnöstä. Jos jossain, niin siellä "metakan" nostaminen on vaikeaa, koska ei puhuta mistään kuuden kuukauden stintistä, vaan koko työurasta.

 

[Yläpesä]

Jos ei jostain syystä näin ei uskalla tehdä, ottaa yhteyttä sitten mieltymystensä mukaan joko sotilaspastoriin tai varusmiestoimikuntaan, jotka auttavat ilmoituksen tekemisessä.

Eli väylä kanteluiden tekemiseksi on luotu. Hyvä, hienoa, loistavaa. Mutta kulttuuri niiden käyttämiseksi on sanktioitu niillä samaisilla "valopää"-asenteilla, jotka jo eilen näkyivät tässäkin ketjussa. Mahdollisuus ja käytäntö ovat kaksi aivan eri asiaa.

On täysin "kukkaispropagandaa", että armeijassa vallitsisi edelleen joku sellainen kulttuuri, ettei näihin asioihin puututtaisi. Itse asiassa niihin puututaan liiankin millimetrin tarkasti, koska kukaan ei nykyoloissa viitsi vaarantaa uraansa.

Mitähän telaketjupropagandaa sitten on se, että "näitä asioita" ei nykyään enää tapahdu, kun niihin puututaan millimetrin tarkasti eikä kukaan viitsi vaarantaa uraansa, ja silti saamme juuri lukea lehdistä tasan päinvastaista?

Joku yliopistollinen- tai keskussairaala on nykyään ehkä kaikkein hierarkkisin yhteisö,

Otetaanpa nyt ne liioitteluindeksit pois käytöstä. Sairaala on hyvin hierarkinen lääkäreiden reserviupseerihengen kyllästämä organisaatio, muttei nyt sentään edes samassa kerroksessa armeijahierarkian kanssa.

 

[Suomi-Salama]

Kyllähän tuo väylä kanteluiden tekemiseksi on ollut kauan ja vieläpä toimiva. Yläpesä hakee nyt väärästä suunnasta skandaaliaineksia. Omasta varusmiesajasta on aikaa jo reilut 10 vuotta, mutta jo tuolloin simputukseen puututtiin siihen kuuluvalla vakavuudella, mikäli ylipätään aihetta oli.

Vähän samanlainen tapausesimerkki oli kyseessä: alokas oli unohtanut aseensa teltta-alueelle ja alikersantti laittoi alokkaan vesilätäkön kautta ryömien hakemaan kiväärinsä. Yksikön päällikön rangaistus: 10 päivää poistumiskieltoa alikersantille nöyryyttävästä rangaistuksesta. Lieventävänä asianhaarana oli se, että alokkaan teko oli sinänsä pahimman luokan huolimattomuutta ja alikersantin puuttuminen asiaan sinänsä oikein.

Nuo Yläpesän esimerkit ovat tietenkin tuomittavia. Teot ovat olleet mielestäni kuitenkin enemmän lapsellisia kuin nöyryyttäviä. Uskon vakaasti, että myös yksittäisiä typeryyksiä. Sille taas en mitään mahda, jos Yläpesää korventaa fakta siitä, että huomattava osa yhteiskunnan merkittävissä asemissa olevista on saanut reserviupseerin koulutuksen.

 

[Individual]

Ainoa mitä itse olen kokenut, että voisi lähennellä simputusta oli kahdet "rättisulkeiset", jotka meille pidettiin kun tuo gonahenki alkoi jo hieman liian vahvana vellomaan yksikössämme. Kyllähän se silloin vitutti vaihtaa tst-varustuksesta runkkupukuun ja päinvastoin, smurffipuvusta muuhun. Linnakkeella hiljaisuus, linnakkeella hälytys, jonka jälkeen tupa-kaappi ja siisteystarkastus, mutta näin kun siitä on kulunut jo se vähän yli 10 vuotta, niin ei se kuin hymyilytä. Kyllähän sitä sen jälkeen oltiin taas jonkin aikaa kiltisti, että sinänsähän tuo puolsi paikkaansa.

Mutta ihan kaikkea ei tietenkään tarvitse hyväksyä tuon perseilyn kitkemisenkään varjolla.

 

[oukka]

Mutta eikö se ole vähän väärin, että ihmistä rangaistaan tavallaan sen takia 6-7 kuukautta lisäpalveluksella, jos ei halua armeijaan? Suomi on ainut EU-maa, jossa pidetään mielipidevankeja. Joku 9kk sivarille olisi kohtuullisempi.

Mutta eikö se ole vähän väärin, että ihmistä rangaistaan jos ei halua maksaa veroja?

Minun mielestäni veroja ei pitäisi maksaa. Jos siis kierrän veroja riittävän paljon ja kauan siten joutuen linnaan, enkö olekin mielipidevanki?

 

[Tinke]

Off topic:


Huomaan,että tässä ketjussa on puhuttu myös simputukseen liittyvästä aiheesta. Liittyen siihen aiheeseen haluan antaa teille tässä: http://video.google.com/videoplay?docid=5804233473217149898&q=russian+army
linkin videoon,joka pistää kyllä miettimään... mikä on oikeasti simputusta ja mikä ei?

Filmin pituus on n. 16 minuuttia, mutta jo muutaman ensimmäisen minuutin kohdalla homma tulee selväksi... jos on miestä/naista,niin katsokaahan koko pätkä.

Kyllä suomen armeijassa tapahtuu myös tuollaista. Nimimerkki Wade kertoo "Kapparit vaan kehotti turvautumaan väkivaltaan näitä pellejä kohtaan." Itsekkin näin muutaman kerran, kun luutnantti potki varusmiehiä

 

[Individual]

Mutta eikö se ole vähän väärin, että ihmistä rangaistaan jos ei halua maksaa veroja?

Niin tai kun se naapurin tallissa kiiltävä Jagge on niin paljon mukavampi työauto ku oma Fiiatti ja sitä lainaa ja siitä joutuu edesvastuuseen, niin eikö sekin ole väärin? Onko tämä nyt se argumentti tässä? :)

Minun mielestäni veroja ei pitäisi maksaa. Jos siis kierrän veroja riittävän paljon ja kauan siten joutuen linnaan, enkö olekin mielipidevanki?

Mistähän tätä lähtis purkamaan...Elikkä miksi jonkun toisen vakaumus olla tekemättä jotain asiaa oikeuttaa mielipidevankistatukseen ja toisen ei, sitä varmaan meinasit? Voiskohan tätä verrata siihen, että jos oletettaisiin, että Suomen laki määräisi ihmiset syömään eläinkunnan tuotteita ja ihminen, joka söisi vain kasvisruokaa joutuisi siitä vankilaan? Kyse lienee silloin vakaumuksesta ja omista eettisistä arvoista, jolloin päästään taas siihen kysymykseen, että jos se oma eettinen vakaumus olisikin vaikka olla maksamatta veroja, niin miksi sen pitäisi olla yhtään eri asia, kuin kieltäytyä syömästä lihaa tai opetella tappamaan (puolustamaan maataan). Menipäs kinkkiseksi... :D

edit: Mutta mitä sivariin muuten tulee, niin olen sitä mieltä, että sitä pitäisi muutaa siihen suuntaan, että se palvelisi toimintaa mahdollisissa tulevaisuuden poikkeustilanteissa, luonnonkatastrofeissa ynnä muissa, mitä kaikkea se koulutus sitten pitäisikään sisällään, mutta, että heidän palveluspaikkansa pk-kauden jälkeen ei olisi dekkareiden kantamista hyllystä toiseen kirjastossa tai joku haista vittu-mesta missä käyt olemassa vain läsnä. Koska kaveripiirini kuuluu / on kuulunut sivareita, lukuisiakin, niin he ovat jotkut mananneet sitä, millainen säätö sen loppupalveluspaikan etsiminen on ja sitä, ettei ne aina ole olleet mitään mielekkäitä paikkoja olla. Ja ennenkuin tähän joku rajaseudun rambo puuttuu one-linerilla, että:"olisivat vittu menneet inttiin, ettei tartte itkee", niin en tässä tosiaankaan itke sivariden kohtaloa vaan peräänkuuluttaisin sen järkeistämistä, ei muuta.

 

[oukka]

Elikkä miksi jonkun toisen vakaumus olla tekemättä jotain asiaa oikeuttaa mielipidevankistatukseen ja toisen ei, sitä varmaan meinasit?

Sitäpä juuri meinasin. Jos mistä tahansa velvollisuudesta voisi laistaa vedoten vakaumukseen, niin syvällä oltaisiin.

Varusmiespalvelukselle tarjotaan nytkin vaihtoehto niille jotka eivät vakaumuksensa puolesta halua aseeseen tarttua. Väitän, että valtaosa tämän vaihtoehdon valinneista eivät ole valinneet sitä juuri vakaumuksensa vuoksi, vaan huomattavasti arkisemmin perustein.

Sitten väitetään ettei sivari ole järkevä vaihtoehto armeijalle pituutensa vuoksi. Minun mielestäni nykyinen pituus on ihan sopiva, sillä siviilipalveluksen vaikutus sitä suorittavan ihmisen elämään on niin paljon vähäisempi kuin armeijan, että sen lyhentäminen tekisi siitä liian houkuttelevan vaihtoehdon yhä useammalle arkisin perustein valintansa tekevälle. Siihen näin pienellä valtiolla ei ole varaa.

Kun vain olisikin keino varmistaa että vain vakaumuksensa vuoksi varusmiespalveluksen laistavat pääsisivät niin tekemään. Nyt kuka tahansa voi helpomman elämän toivossa keksiä jonkin "vakaumuksen", jota ei tarvitse mitenkään pystyä todistamaan.

 

[scholl]

edit: Mutta mitä sivariin muuten tulee, niin olen sitä mieltä, että sitä pitäisi muutaa siihen suuntaan, että se palvelisi toimintaa mahdollisissa tulevaisuuden poikkeustilanteissa, luonnonkatastrofeissa

Aivan ja puolustusvoimat voisi organisoida tuonkin koulutuksen, mikä ei tapahdu aseet tassussa. Sisäministeriö välistä hiuksista seinään. Niistä pitäisi tehdä valmiusjoukot, jotka tietävät, mitä tehdä, jos tulee ydinvoimalaonnettomuus, suuret tulvat, suuri öljykatastrofi, joku muu suuri hässäkkä tyyliin WTC jne. Ja sotatilanteessa silloin varsinkin alkuvaiheessa jolloin jokaista miestä ei tarvita vielä rintamalla, heistä voisi tehdä joukot, jotka pitävät omat kaupunkimme jossain määrin toimintakykyisinä.

Nykyisellään koko järjestelmän voisi lakkauttaa, jos se ei palvele millään tavalla kansakunnan turvallisuutta edistävänä.

 

[Individual]

Palvelustoverini eräällä leirillä unohti rynkyn pisteeseen a , hänen itse ollessa pisteessä b. Kokelaan huomattua tämän, hän yksiselitteisesti kertoi kyseille palvelustoverilleni, että tästedes ette ole kahta metriä kauempana aseestanne, nappasi sen jälkeen rynkyn käteensä ja lähti juoksemaan kuin kiimainen varsa kevätlaitumella pitkin metsikköä tämän toverini juostessa perässä. Tätä rumbaa sitten kesti jonkin aikaa. :D

 

[Tinke]

Nykyisellään koko järjestelmän voisi lakkauttaa, jos se ei palvele millään tavalla kansakunnan turvallisuutta edistävänä.

No ei kyllä palvele nykyisenlainen varusmiespalveluskaan. Pv:n sisällä onkin sanonta, että varusmiehet ovat puolustusvoimien syöpä. Suurin osa on vempassa kun tehdään jotain vähän raskaanpaa. Yleinen asevelvollisuus on kyllä aikansa elänyt.

 

[scholl]

Tinke, olet varmasti oikeassa. Siitä ei vaan voi syyttää pelkkiä varusmiehiä, vaan koulutuksessakin on vikansa. Moni tulee esimerkiksi palvelukseen suoraan pääsykokeista. Ei ole kuukausiin käynyt kertaakaan mitään urheilemassa ja sitten käsittämättömässä henkisessä ja fyysisessä väsymyksessä aloitetaan palvelus seuraavana aamuna klo 8. Ja suoraan sitten marssimaan. Itselläni meni mm. vko niin, etten edes sukkia löytänyt, vaan marssin 3-4 numeroa liian isoilla kengillä sukitta, kun ei tullut hetkenkään aikaa järjestää kaappia, vaan kaikki oli tungettu sinne vain sisään. Tottakai siihenkin tottuu, mutta koko tuo tilanne, missä henkilö on, kun astuu palvelukseen, edesauttaa loukkaantumisten sattumiseen.

En tiedä miten se sitten toteutettaisiin, mutta miehiä pitäisi pystyä motivoimaan muulla tavalla kuin kurilla ja järjestyksellä. Siis sodista on aika paljon aikaa, joten ihmiset tulevat useasti varusmiespalvelukseen aivan ikäänkuin "puskista" ilman, että ovat ajatelleet asiaa kertaakaan, minne ovat tulossa. Edellisen kerran asiaa on ehkä ajatellut kutsunnoissa. Niinpä siellä intissä olisi hyvä löytyä samanhenkisiä porukoita ja heille aina jonkunlainen tutor. Siis henkilö joka motivoisi ja sanoisi, että te ette oo ennen sotinut, mutta me tehdään teistä helvetin hyviä sotilaita. Ja nykyään kun ihmiset ovat korkeastikoulutettuja, fiksuja tyyppejä ja kun sodankäynnin luonnekin on muuttunut edistyneemmäksi niin pitäisi pystyä käyttämään jokaisen ominaisuudet paremmin hyödyksi. Siis tottakai jokaisen pitää oppia perussodankäynnin taitoja, mutta mielestäni lisäksi voisi erikoistua enemmän. Nykyäänhän on urheilujoukot, miksei voisi olla businessjoukot myöskin. Kun nyt nimittäin asiaa miettii reilusti yli kolmekymppisenä niin kyllä itse pitäisin sodankäynnistä. Olisi mahtavaa luoda taktiikoita ja pyrkiä voittamaan. Se on vähän niinkuin yritysstrategiat, mutta erilaisessa pelissä. Sen sijaan missään metsissä lymyäminen ei minua kiinnostaisi, enkä sellaiseen hommaan lähtisi.

EDIT: Tosin en ole ihan varma, että minkä maan armeijassa haluaisin toimia.

 

[Yläpesä]

Itsekkin näin muutaman kerran, kun luutnantti potki varusmiehiä

Tästäkin varmaan valitettiin ja tehtiin kantelu tilastoja varten?

Omasta varusmiesajasta on aikaa jo reilut 10 vuotta, mutta jo tuolloin simputukseen puututtiin siihen kuuluvalla vakavuudella, mikäli ylipätään aihetta oli.

Edistystä on tapahtunut virallisella tasolla ja sillä mihin liittyy julkisuus. Tämä on pääosin reaktiivista - kuten aiemmin jo on tullut ilmi - eli ikävän julkisuuden pelossa toteutunutta. Kulttuurin sisäinen kehitys on todellisten esimerkkien valossa pahasti kesken. Miesten kesken näitä "johtamiskohtauksia" ei pidetä oikeasti minään epäkohtana.

Kovat puheet johtajakoulutuksen laadusta joutuvat erittäin kyseenalaiseen valoon näiden tapausten kautta. Mutta toisaalta siihenhän armeijassa on totuttu, että kun sanotaan jonkun olevan hyvin, se on niin eikä sitä kritisoida.

Uskon vakaasti, että myös yksittäisiä typeryyksiä.

Ihan periaattessa: kuinka monta yksittäistä tapausta mielestäsi tarvitaan että sitä voi kutsua jo tavaksi? Tässäkin ketjussa on jo kerrottu vuosikymmenten yli jatkuvasta perinteestä, jota monet ovat olleet todistamassa ja gonahuumorin säestyksellä hyväksymässä. Vastuun vierittäminen typerille yksilöille on helppo tie ja monet uskonnot ja seurakunnat ovat harrastaneet sitä satoja (tuhansia?)vuosia menestyksekkäästi.

Sille taas en mitään mahda, jos Yläpesää korventaa fakta siitä, että huomattava osa yhteiskunnan merkittävissä asemissa olevista on saanut reserviupseerin koulutuksen.

Let's get personal jälleen vai? Kaikki tuntemani hyvät johtoasemassa olevat miehet, ovat mainioita johtajia nimenomaan armeijasta huolimatta. Naisethan ovat sitä lähestulkoon pääsääntöisesti. Jos nyt vähänkään sisälukua viitsit suorittaa niin korvennuksen aihe nyt ja aiemminkin on ollut juuri tämän kovasti hypetetyn johtajuuskoulutuksen todellinen anti suomalaiseen kulttuuriin. Ei se, että johtotehtäviin tähtäävät pojat menevät sinne hypetyksen uhreina. Ristiriita mainoslauseen ja itse tuotteen välillä. Asiasta oli pari päivää sitten mainio artikkeli Aamulehden alakerrassa (suomalaisen keskustelu/neuvottelukulttuurin armeijasta kumpuava alkukantaisuus verrattuna muihin maihin - esimerkkinä case Teliasonera). Johtajuuskoulutusta tarvitaan ja sitä on onneksi Suomessakin tarjolla, armeijan jälkeen.

Tuossa olisi esimerkiksi sivarikoulutukseen ihan loistava idea toteutettavaksi: moderni johtajuus tämän päivän tiimeissä.