Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

  • 685 422
  • 4 866

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus

Vähän kevyempi kulma tähän. Lehtola osuu kyllä hyvin maaliinsa kuvatessaan nykyistä keskustelua ja jokainen tuolta varmaan itsensä löytää. Joku varmaan saattaa loukkaantuakin.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
En minäkään. Marinin aamupaloista keskusteltaessa arvostelu meni mielestäni täysin överiksi, mutta silti suuri enemmistö pystyi arvostelemaan itse asiaa tai tarttuivat Marinin poliittiseen ideologiaan.

Jopa enemmän tunteita herättänyttä Krista Kiurua on enemmistö pystynyt arvostelemaan ilman sukupuoleen liittyvää vähättelyä.

Ohjeeni ei siis koske vain sinua, vaan ihan kaikkia. Jos ette pysty arvostelemaan ilman, että joku huomauttaa naisvihasta, kannattaa ihan ensimmäiseksi käydä läpi omat kirjoitukset.
Ja kyllähän se että esim tässä ketjussa antaa itsestään naisia vähättelevän kuvan voi vaikuttaa siihen miten naispoliitikkoja kritisoivat viestit tulkitaan politiikkaketjuissa.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti

Jälleen yksi kuvottava ukkeli paljastunut. Surullista ja samalla myös oksettavaa menoa.
Varmaan jossain vaiheessa jo alkaa ihmiset miettimään että mihin urheiluharrastukseen se oma tytär uskalletaan viedä.
 
Viimeksi muokattu:

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Varmaan jossain vaiheessa jo alkaa ihmiset miettimään että mihin urheiluharrastukseen se oma tytär uskalletaan viedä.
Ja tämä on ehdottomasti väärin. Laji harrastuksia pitäisi miettiä sitä kautta mihin lapsi haluaa mennä. Kaikki harrastukset pitäisi olla turvallisia paikkoja, ikävää ettei näin ole.

Etenkin tuo voimapuoli vaikuttaa todella todella ummehtuneelta, mutta monissa lajeissa on ongelmia paljon.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Suunta parempaan päin, kun raiskauksen määritelmä muuttuu suostumusperusteiseksi. Keskeisintä on, että lapsi ei koskaan voi antaa suostumusta seksuaaliseen tekoon aikuisen kanssa ja toista esittävän seksuaalisen kuvan luvaton levittäminen tulee myös erikseen rangaistavaksi.

 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Suunta parempaan päin, kun raiskauksen määritelmä muuttuu suostumusperusteiseksi. Keskeisintä on, että lapsi ei koskaan voi antaa suostumusta seksuaaliseen tekoon aikuisen kanssa ja toista esittävän seksuaalisen kuvan luvaton levittäminen tulee myös erikseen rangaistavaksi.

Toivottavasti tuo muutos tulee näkymään myös tuomioissa, sillä onhan se suoraan sanottuna syvältä, että kun raiskaa jonkun, voi tilanteesta selvitä lievimmillään sakoilla. Lisäksi noiden tuomioiden suhteen eri käräjäoikeudet antavat täysin toisistaan poikkeavia tuomioita. Muistaakseni itä-Suomessa oltiin kaikkein lepsuimpia ja siellä kovatkin rangaistusvaatimukset lievenivät prosessin aikana huomattavasti.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toivottavasti tuo muutos tulee näkymään myös tuomioissa, sillä onhan se suoraan sanottuna syvältä, että kun raiskaa jonkun, voi tilanteesta selvitä lievimmillään sakoilla. Lisäksi noiden tuomioiden suhteen eri käräjäoikeudet antavat täysin toisistaan poikkeavia tuomioita. Muistaakseni itä-Suomessa oltiin kaikkein lepsuimpia ja siellä kovatkin rangaistusvaatimukset lievenivät prosessin aikana huomattavasti.
Näkyy se ainakin niissä tapauksissa kun toinen on ilman väkivaltaa pakotettu seksiin. Ennen se on ollut jokin pienempi t, mutta jatkossa raiskaus.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti

Sellasta sitten taas. Instakuvatkin on jo häirintää.

Asian vakavuudesta huolimatta tämä juttu ja päätoimittajan nimen yhteys vievät setin komedian puolelle.

Pekka Mervola. Arvot ovat selkeästi puhtaat sekä aatteelliset eikä tuosta puutu kuin adjutantit Pekka Arvola sekä Vappu Pekonen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Sellasta sitten taas. Instakuvatkin on jo häirintää.
Jaa-a. En tiedä pitäisikö edes aloittaa tätä, mutta lähdetään nyt sitten.

Ei, Instagramiin pistetyt bikinikuvat, herutukset tai muut eivät ole seksuaalista häirintää. Jos minä seuraan esim. Anne Kukkohovia instragramissa olen sen valinnan tehnyt ihan itse ja varmaan olen siihen varautunut että noita kuvia sieltä tulee. Se on jopa voinut vaikuttaa päätökseeni seurata kyseistä naista. Samoin jos Iltalehti, Ilta-Sanomat, Seiska tms. lehti tekee niistä jutun sivuilleen se ei ole häirintää. Jos noita sivuja tai julkaisuja seuraa niin pitäisi olla varautunut siihen että siellä on paljon turhanpäiväisiä juttuja siitä miltä henkilö X näyttää bikinikuvissa. Vähän sama kuin jos menisi pornosivuille ja sitten alkaisi valittamaan häirinnästä, koska siellä näkyy alastomia ihmisiä tai mainoksia.

Toki nuo kuvat voivat mennä häirinnän puolelle jos niitä lähetellään ihmisille kysymättä ja ilman lupaa. Samoin kuin parisuhteessa voi olla okei lähetellä kuvia vaikka sukupuolielimistään, mutta on hieman eri asia lähettää kyseisiä kuvia tuntemattomille ihmisille.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Jaa-a. En tiedä pitäisikö edes aloittaa tätä, mutta lähdetään nyt sitten.

Ei, Instagramiin pistetyt bikinikuvat, herutukset tai muut eivät ole seksuaalista häirintää. Jos minä seuraan esim. Anne Kukkohovia instragramissa olen sen valinnan tehnyt ihan itse ja varmaan olen siihen varautunut että noita kuvia sieltä tulee. Se on jopa voinut vaikuttaa päätökseeni seurata kyseistä naista. Samoin jos Iltalehti, Ilta-Sanomat, Seiska tms. lehti tekee niistä jutun sivuilleen se ei ole häirintää. Jos noita sivuja tai julkaisuja seuraa niin pitäisi olla varautunut siihen että siellä on paljon turhanpäiväisiä juttuja siitä miltä henkilö X näyttää bikinikuvissa. Vähän sama kuin jos menisi pornosivuille ja sitten alkaisi valittamaan häirinnästä, koska siellä näkyy alastomia ihmisiä tai mainoksia.

Toki nuo kuvat voivat mennä häirinnän puolelle jos niitä lähetellään ihmisille kysymättä ja ilman lupaa. Samoin kuin parisuhteessa voi olla okei lähetellä kuvia vaikka sukupuolielimistään, mutta on hieman eri asia lähettää kyseisiä kuvia tuntemattomille ihmisille.
Tuntuu setämiehillä menevän sekaisin se että mikä heitä häiritsee ja mikä on häirintää.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuntuu setämiehillä menevän sekaisin se että mikä heitä häiritsee ja mikä on häirintää.
Tämä on kyllä ihmeellinen piirre nykypäivänä että jätetään se maalaisjärki narikkaan ja ruvetaan nussimaan pilkkuja kun ei muuta enää saa....

Jos näistä aivopieruista jotain ottaa mukaan (+Vähäkainu) niin sen että kun ahdistelu on tapetilla niin ei sovi mennä liian subjektiiviseen malliin vaikka nämä kokemusperäisiä asioita onkin.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Mervola antanut kommenttinsa. Mainitsee että häirintä on kokemusperäinen asia. Vaikuttaa urpolta tyypiltä.
”En koe tällä avanneeni tärkeää keskustelua. Viittasin jo alussa, että kyseessä on kevyt juhannuskolumni. Kyseessä oli hyvin kevyt aihe, eikä mikään erityisen yhteiskunnallisesti merkittävä keskustelunaihe”

Seksuaalinen häirintö on ilmeisesti ”hyvin kevyt aihe” kolumnille. Oook.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Mervola antanut kommenttinsa. Mainitsee että häirintä on kokemusperäinen asia. Vaikuttaa urpolta tyypiltä.
Vakavasta asiasta väännetty huumoria. Joskus se toimii, joskus ei. Tällä kertaa homma meni niin sanotusti päin helvettiä. Mervolan kirjoituksia en ole tätä ennen lukenut enkä aio lukea jatkossakaan, kun ajatusmaailma on tuollainen.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kansanedustaja Niina Malm teki ilmoituksen kolmen kollegansa seksuaalisista eleistä. Kyse oli muun muassa toistuvasta, häiritsevästä vartalon tuijottelusta, eleistä ja kommentoinnista.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
"Yleinen habituksen kyseenalaistaminen ja vartalon tarkkailu"

Onnea niille, jotka joutuvat näille käsitteille pohtimaan sisältöä ja että onko tunnusmerkit täyttyneet vaaditulla tavalla.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
"Yleinen habituksen kyseenalaistaminen ja vartalon tarkkailu"

Onnea niille, jotka joutuvat näille käsitteille pohtimaan sisältöä ja että onko tunnusmerkit täyttyneet vaaditulla tavalla.
No nuo olleet varmaankin työpaikan sisäisiä ilmoituksia? Ei siis rikoslain alaisia. Eli hyvä esimies ottaa puheeksi että "jos et hei viitsisi tuijottaa tai kommentoida työkavereiden olemusta".
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
"Yleinen habituksen kyseenalaistaminen ja vartalon tarkkailu"

Onnea niille, jotka joutuvat näille käsitteille pohtimaan sisältöä ja että onko tunnusmerkit täyttyneet vaaditulla tavalla.
Jutun perusteella häiritsevä käyttäytyminen oli loppunut ilmoituksen jälkeen (tulkitsen että toimi 3/3 tapauksessa), niin joku siellä on tunnusmerkit tunnistanut ja osannut viestiä tuijottelijalle jopa siinä määrin että toiminta on muuttunut toivotummanlaiseksi.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
En tiedä onko oikea ketju, mutta lainattu tänne.

Heti alkuun sen verran, että pedofiili ja lapsen hyväksikäyttäjä ovat kaksi täysin eri asiaa.

Se joukko, joka kärsii ylivoimaisesti eniten ennakkoluuloista ja stereotypioista ovat pedofiilit. Jos mietitään evoluution ja luonnon kautta, niin heterous on se "normaali", ilman sitä lajit kuolisivat sukupuuttoon. Itse rinnastan pedofilian, heterouden ja esimerkiksi homoseksuaalisuuden samaan tapaan, kaikki seksuaalisia suuntautumuksia, eivätkä ihmiset käytännössä noihin voi vaikuttaa. Pedofilia itsessään ei ole suoraan "paha" asia, mutta nykyisellään ihmiset sitä sellaisena pitävät. Ei pedofiili varmasti haluaisi olla henkilö, joka kiihottuu lapsista, mutta ei hän tälle mitään voikaan.

Olisikin mielestäni tärkeää, että tuota tuotaisiin enemmän esille, nyt se on sellainen tabu, vaiettu salaisuus. Jos tuota pystyttäisiin tuomaan esille fiksusti molemmista näkökulmista, siitä miten pedofiili voisi hakea itselleen apua ja toisaalta siitä, että lapsille opetettaisiin, että kukaan vieras henkilö ei saa koskea näihin ilman lupaa, ja jos näin käy, siitä pitää heti kertoa opettajalle, vanhemmille tai vastaavalle. Jos yksikin hyväksikäyttötapaus saataisiin näillä toimin estettyä, niin oltaisiin voiton puolella.

On totta, että hetero ja homoseksuaali pystyvät toteuttamaan mielihaluja lain puitteissa, pedofiili ei. Mutta niin kauan, kun pedofiili ei käytä lasta hyväkseen, on tämä mielestäni samalla viivalla ihan jokaisen muunkin ihmisen kanssa. Voin vain kuvitella kuinka raskasta elämä on henkisesti tuollaiselle ihmiselle, joka tietää olevansa "sairas" (niin kuin siitä monet käyttävät, että pedofiilit on sairaita, jotka pitäisi tappaa), mutta avun hakeminen on todella vaikeata, ja oikeastaan kenellekään tuosta ei voi hiiskahtaa, tai yhtäkkiä oletkin sekopäinen lastenraiskaaja.

Nyt monet hakeutuvat esimerkiksi tor-verkoissa kaltaistensa seuraan, kun muuten sitä on todella vaikea tehdä, ja siellä sitten levitetään fantasioita, kuvia jne. Jos olisi väylä hakea apua pienellä kynnyksellä ja helposti, voisi tuollaiset jäädä syntymättä, jolla taas saattaisi olla ehkäiseviä vaikutuksia siihen, kuinka moni lapsi joutuu kärsimään elinikäisistä traumoista.

Siirsin toisesta ketjusta tänne ja pointtina tuo aihe pedofiliasta. Tässä kun nyt itsellä sekä kahdella muulla uhrilla on kokemuksista reilu 20 vuotta aikaa. Kyseessä oli siis uskovaisen sijaisperheen isä joka vuosia tunkeutui 8-12 vuotiaiden sisään. Muun performanssin ohessa.

Pedofiliasta olen vähän kirjoitellut ja vuosien varrella tutkinut asioita ja saanut kertomuksia muiltakin.

Aihe on sinällään yhä mahdoton kun se tulee tuomita ankarasti. Yhden ihmisen toiminta voi tappaa ihmisen välittömästi tai tappaa tämän sisältä vuosikymmeniksi. Ehkä loppuelämäksi. Tekijä saa neljä vuotta, istuu kaksi ja pääsee seurakunnan turvaan hiljaiseloon. Uhreilla edessä vuosikymmenten helvetti.

Eli asia tulee tuomita ankarasti. Ongelma on siinä että tuomitsijat ovat valmiita teurastamaan pedofiilin ja tukitoimi on kauhistelua sekä tsemppiä. No, mitä muutakaan voi kun tabun äärellä ollaan. Vaiettu keskustelu tietyillä turvalauseilla.

Tekijöiden ymmärtäminen olisi äärimmäisen tärkeää, mutta tämä vaatisi sitä ettei pedofiliaa romantisoida yhtään. Pedofiilin häiriintynyttä mieltä, seksuaalista kiintymystä syystä x tai mitä tahansa factoria tulisi käsitellä tiukalla objektiivisuudella. Homma kusee heti kun mahdollinen keskustelu ohjautuu johonkin suuntaan. Kaikki muuttujat tulisi huomioida korostetun tarkkaan, koska puhumme tuhotyöstä ja sen tekijästä. Esimerkkinä vastuullisessa roolissa oleva aikuinen jonka tulisi suojella lasta.

Itse en edes yli 20 vuoden jälkeen ole voinut muuta kuin kauhistella tuomion keveyttä tuhotöihin nähden. Toisaalta olen käsitellyt vihaani ja miettinyt mikä ajaa tekemään moista.

Jos oikeasti olisi kattavasti todettu sairaus kyseessä, olisi tämä oikeasti jo tuotu julki sekä tekijöille apu annettu. Tuntuu kuitenkin että ollaan hyvin yksilöllisten asioiden äärellä ja on helpompi pitää tabua yllä.

Vaikea aihe kun kokonaisuutta miettii. Jopa mahdoton kokonaisuutena. Itselläkin on kokemusta, tutkittua tietoa sekä muiden kokemuksia. Silti en tätäkään viestiä saanut jäsenneltyä kovin hyvin.
 
Viimeksi muokattu:

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
En tiedä onko oikea ketju, mutta lainattu tänne.



Siirsin toisesta ketjusta tänne ja pointtina tuo aihe pedofiliasta. Tässä kun nyt itsellä sekä kahdella muulla uhrilla on kokemuksista reilu 20 vuotta aikaa. Kyseessä oli siis uskovaisen sijaisperheen isä joka vuosia tunkeutui 8-12 vuotiaiden sisään. Muun performanssin ohessa.

Pedofiliasta olen vähän kirjoitellut ja vuosien varrella tutkinut asioita ja saanut kertomuksia muiltakin.

Aihe on sinällään yhä mahdoton kun se tulee tuomita ankarasti. Yhden ihmisen toiminta voi tappaa ihmisen välittömästi tai tappaa tämän sisältä vuosikymmeniksi. Ehkä loppuelämäksi. Tekijä saa neljä vuotta, istuu kaksi ja pääsee seurakunnan turvaan hiljaiseloon. Uhreilla edessä vuosikymmenten helvetti.

Eli asia tulee tuomita ankarasti. Ongelma on siinä että tuomitsijat ovat valmiita teurastamaan pedofiilin ja tukitoimi on kauhistelua sekä tsemppiä. No, mitä muutakaan voi kun tabun äärellä ollaan. Vaiettu keskustelu tietyillä turvalauseilla.

Tekijöiden ymmärtäminen olisi äärimmäisen tärkeää, mutta tämä vaatisi sitä ettei pedofiliaa romantisoida yhtään. Pedofiilin häiriintynyttä mieltä, seksuaalista kiintymystä syystä x tai mitä tahansa factoria tulisi käsitellä tiukalla objektiivisuudella. Homma kusee heti kun mahdollinen keskustelu ohjautuu johonkin suuntaan. Kaikki muuttujat tulisi huomioida korostetun tarkkaan, koska puhumme tuhotyöstä ja sen tekijästä. Esimerkkinä vastuullisessa roolissa oleva aikuinen jonka tulisi suojella lasta.

Itse en edes yli 20 vuoden jälkeen ole voinut muuta kuin kauhistella tuomion keveyttä tuhotöihin nähden. Toisaalta olen käsitellyt vihaani ja miettinyt mikä ajaa tekemään moista.

Jos oikeasti olisi kattavasti todettu sairaus kyseessä, olisi tämä oikeasti jo tuotu julki sekä tekijöille apu annettu. Tuntuu kuitenkin että ollaan hyvin yksilöllisten asioiden äärellä ja on helpompi pitää tabua yllä.

Vaikea aihe kun kokonaisuutta miettii. Jopa mahdoton kokonaisuutena. Itselläkin on kokemusta, tutkittua tietoa sekä muiden kokemuksia. Silti en tätäkään viestiä saanut jäsenneltyä kovin hyvin.
Joo, siis en kyllä homouteen esim mitenkään pedofiliaa "rinnastaisi" enkä ihan ymmärrä miksi sille on esim. Tehty oma "pride"-lippu. Pedofiliaa pitäisi käsitellä ihan kuin muitakin negatiivisia ajatuksia (esim vihanhallinta) niin kauan kuin se on vai ajatusten tasolla. Liika tuomitseminen niistä ajatuksista tosiaan voi johtaa siihen että ihminen ei uskalla hakea apua.

Tekojen jälkeen vähättely taas on uhreja kohtaan todella kuvottavaa.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Liika tuomitseminen niistä ajatuksista tosiaan voi johtaa siihen että ihminen ei uskalla hakea apua.

Tekojen jälkeen vähättely taas on uhreja kohtaan todella kuvottavaa.

Tässä omassa tapauksessa ja muutamissa muissa sijaisperhetapauksissa 2000-luvun alkupuolella vastuun olisi sosiaalihuollolla pitänyt olla kun hyväksytettiin esimerkiksi sijaisperheitä. Tuolloin riitti rikas perhe ja sijaisisä -sekä äiti.

Kynnys saada sijaislapsia oli oikeasti niin matala ettei perhedynamiikkaa pohdittu eikä puhuttu esimerkiksi rooleista kasvattajina. Tämä oli oikeasti myöhemmin sairasta luettavaa kun oikeuden kautta sai tietyn määrän tietoja näkyville. Kunnes ne salattiin 50 vuodeksi.

Eli jo pelkästään tällainen asetelma on vain yksi miljoonasta. Tuon meidän sijaisperheen isä oli täysin alistettu ja äiti otti roolin kaikessa. Heidän seksielämä oli vähäistä ja kyllähän se sijaisisä läpsi siskojani perseille kun hippaa leikkivät. Tytöt olivat 8-9. Kukaan ei reagoinut. Sijaisisä selvästi purki jotain seksuaalista tyttöihin jo noinkin.

Sosiaalipuolelta käytiin 1-2 kertaa vuodessa 1h vierailu eikä meiltä kysytty mitään. Joivat kahvit, kehuivat pihamaat ja lähtivät pois. Tuota samaa se 6 vuotta jonka olimme siellä.

Miksikö kerroin tämän?

Tällainen yhtälö on vain yksi monista eri tarinoista joissa pinta voittaa sisällön kunhan kulissit on kunnossa. On lievempiä ja törkeämpiä tapauksia.

Ei se kuitenkaan herkkua ollut 10 vuotiaana herätä siihen kun sijaisisä nussii 8 vuotiasta. Kiva koulupäivä edessä.

Pointtina siis se että näissä tapauksissa eri osapuolet saavat avun liian myöhään kun tuho on jo tehty. Ja koska yhä elämme näiden suhteen tabumaailmassa, on vittumaista ettei edes keskusteluja uskalleta käydä oikeilla termeillä ja jämerästi. Tuo olisi pieni hinta itse teoista seurauksineen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös