Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[MENTALSPORT]

Minä nyt mietin enemmän sitä että sinulla ei ole tähän asti mitään näyttöä tämän väitteesi taakse, mutta sinänsä asia on jebu että julkisella puolella rahat riittävät. Se on tärkeintä.

Ai minulla ei ole näyttöä, että yksityisellä vanhustenpalvelu puolella on enemmän ongelmia kuin julkisella? Haluatko lukita vastauksen?

 

[Pottakameli]

Minä nyt mietin enemmän sitä että sinulla ei ole tähän asti mitään näyttöä tämän väitteesi taakse, mutta sinänsä asia on jebu että julkisella puolella rahat riittävät. Se on tärkeintä.

Puhumattakaan kaikesta hoitajille kuulumattomasta työstä, jotka jäävät hoitajille tehtäväksi säästösyistä. Tosin noihin nyt on ainakin hieman puututtu, mutta tuskin mitään oikeaa ratkaisua on tapahtunut.

Joidenkin yksityisten paikkojen ongelma on ollut myös työvoiman liiallinen vaihtuvuus ja liian kokemattomat työntekijät liian haastavissa tilanteissa on aiheuttanut vaaratilanteita ja hoidon laiminlyömistä. Syynä tietysti myös vajaa miehitys ja ylimääräiset työtehtävät.

Aika harva on viihtynyt yksityisissä firmoissa kovin pitkään. Siis näissä isojen yritysten omistamissa yksiköissä.

 

[dana77]

Ai minulla ei ole näyttöä, että yksityisellä vanhustenpalvelu puolella on enemmän ongelmia kuin julkisella? Haluatko lukita vastauksen?

Ehkä parempi muotoilu olisi, että ei ole faktaa eri toimijoiden tarjoaman palvelun laadusta. Sitä ei raflaavat otsikot tarkastuksista, joita ei tehdä tasapuolisesti ja systemaattisesti kaikille.

 

[MENTALSPORT]

Ehkä parempi muotoilu olisi, että ei ole faktaa eri toimijoiden tarjoaman palvelun laadusta. Sitä ei raflaavat otsikot tarkastuksista, joita ei tehdä tasapuolisesti ja systemaattisesti kaikille.

Kyllä tarkastukset ovat ihan samoilla kriteereillä tehtyjä tehdään niitä sitten yksityisille tai julkisille palveluille. Systemaattisestihan tarkastuksia ei tehdä kellekkään vaan ne perustuvat aina raportoituihin epäkohtiin.

 

[dana77]

Kyllä tarkastukset ovat ihan samoilla kriteereillä tehtyjä tehdään niitä sitten yksityisille tai julkisille palveluille. Systemaattisestihan tarkastuksia ei tehdä kellekkään vaan ne perustuvat aina raportoituihin epäkohtiin.

Ja sitten voi miettiä että onko raportointi tasapuoista vai voiko jollain olla intressejä asiassa.

Mutta anyway, nyt voisi hyvä hetki ladata tilastot ja kriteerit eri toimijoista pöytään jos sellaiset kerran löytyy

 

[adolf]

Sen verran vielä jatkan näistä julkisen puolen työpaikoista, että jos olet sitä mieltä, että palkat ovat surkeat, niin voitaisiin vähän miettiä, että mitä muita juttuja niissä vaakakupeissa on.

Monet julkisen puolen työpaikoista on niin varmoja, kuin mitkään työpaikat tällä hetkellä vaan ikinä voi olla. Tämä on yksilön kannalta aika merkittävä juttu ja tässä on jo yksi asia, mitä moni ei ehkä tule kauheasti miettineeksi.

Toisekseen ne reippaat lomat. Vuosi talossa, niin se on 6 viikkoa, ja 15 vuoden jälkeen 7,5 viikkoa.

Ainakin minun duuni on sellaista, että mun ei koskaan tarvitse stressata työasioista, kun tulen kotiin. Ovi kun menee perässä työmaalla kiinni, niin ne työasiat jää sinne työpaikalle. Kun meillä esimerkiksi on paljon juttua siitä, että miten yksityisellä on palkat niin paljon paremmat, niin ensinnäkin meidän liksat jää about 200-300 € yksityisen puolen mediaanipalkoista. Ja sitten meillä kuitenkin rinnastetaan tuo meidän työ johonkin kassatyöhön. Jos me ollaan noin lähellä yksityisen puolen mediaaniliksoja, niin voin kertoa, että Suomessa siihen kassatyön ja meidän duunin väliin jää aivan helvetin monta erilaista duunia. Paljon muitakin, kuin ns. "paskatöitä". Suomen yleisin palkansaajaluokka oli muistaakseni jossain 2500 € paikkeilla. Mutta silti jostain syystä meillä elää tuollainen käsitys, että ainoa vielä paskempi ja huonommin palkattu työ on kassatyö.

Sitten jos puhutaan jostain tuollaisista likeemmäs 4000 € liksoista, tai siitä ylikin menevistä, niin tässäkään moni ei jotenkin tunnu tajuavan sitä, että ensinnäkin Suomessa on progressiivinen verotus. Kun vaikka jotain kavereita kuuntelee, joista tiedän, että se liksa alkaa nelosella, niin heidän vastuu duunissa on jotain ihan muuta, kuin meillä. Sen lisäksi sitä osaamista, koulutusta ja halua kehittyä täytyy olla aivan eri tavalla, paine työssä onnistumisesta on paljon kovempaa jne. Ja työt todellakin seuraavat kotiin, tai päivät muuten vaan venyvät pitkiksi. Tuo kaikki siihen päälle, niin minä veikkaan, että monella rupeaisi mieli muuttumaan sen kanssa, että onko se muutama käteen jäävä satanen sittenkään pitkässä juoksussa, niin älyttömän paljoa. Verottaja kun tosiaan pitää huolen siitä, että noilla isommilla liksoilla myös heitä rupeaa kiinnostamaan yhä isompi siivu siitä sinun kakustasi. Ja sitten vielä on se, että ei ihmiset pääse noihin paremmin maksaviin työpaikkoihin ihan tuosta vaan. Ei nuo minunkaan frendit niitä diplomi-insinöörin tai maisterin papereita ole mistään taivaasta saaneet, vaan niiden eteen on pitänyt nähdä vaivaa. Sama pätee myös niihin työpaikkoihin. Ei niihinkään ilman hankittua osaamista ketään palkata.

Että jos niillä kauppiksen tai amiksen papereilla ehkä hetkeksi tätäkin pysähtyisi miettimään?

Oikeasti minä olen sitä mieltä, että meillä on asiat loppupeleissä aika hyvin tuolla. Siis siinä mielessä juuri, että työpaikka on niin varma, kuin vain voi olla ja se selvästi päälle 2000 € liksa tulee takuuvarmana joka kuukausi sieltä tilille. Sen tiedän ihan varmasti useamman vuoden kokemuksella, että pitkässä juoksussa joku satasen tai kahden korotus liksaan ei ratkaise mitään ongelmia työpaikalla. Palkankorotus tuntuu hetken hyvältä, mutta kohta ne samat ongelmat taas nostaa päätään. Ja mitä sitten tehdään? Vaaditaan taas lisää liksaa? No ei. Kyllä ne ongelmat pitää toisilla konsteilla ratkoa. Kyllä meilläkin niitä ongelmia olisi, mutta niitä ei ihan saletisti millään palkankorotuksilla pitkässä juoksussa ratkota.

 

[MENTALSPORT]

Ja sitten voi miettiä että onko raportointi tasapuoista vai voiko jollain olla intressejä asiassa.

Mutta anyway, nyt voisi hyvä hetki ladata tilastot ja kriteerit eri toimijoista pöytään jos sellaiset kerran löytyy

Hoivakotien epäkohdat: Ratkaistut tapaukset 2019
Taulukossa aluehallintovirastojen vuonna 2019 ratkaisemat valvontapäätökset, jotka johtaneet toimenpiteeseen. Taulukon alalaidassa olevasta palkista voit siirtää taulukkoa oikealle, jolloin näet toimenpiteen syyn, oliko kyseessä yksityinen vai julkinen sekä vireilletulovuoden.

Palveluntuottaja	Hoivakoti	Kunta	Raskain toimenpide	Syy	Yksityinen/julkinen	Vireilletulovuosi
Attendo	Harmaaniitty	Espoo	Huomion kiinnittäminen	Palvelu- ja hoitosuunnitelmia myöhässä, hoitoneuvoitteluja ilman omaisia, puutteita lääkehoidon omavalvonnassa + riskienhallinnassa	Yksityinen	2018
Attendo	Vantaan Helmi	Vantaa	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstömitoitus	Yksityinen	2018
Attendo	Attendo Valkamahovi	Helsinki	Huomautus	Henkilöstömitoitus	Yksityinen	2017
Attendo	Espoon Helmi	Espoo	Huomautus	Omavalvonnan laiminlyönti, lääkehoidon vastuut, lääkkeiden säilytys	Yksityinen	2017
Attendo	Attendo Tähtiniemi	Heinola	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstömitoitus	Yksityinen	2018
Attendo	Attendo Hovinsaari 1 ja 3	Kotka	Huomautus	Henkilöstömitoitus, yöaikainen paasto yli 11 tuntia, rajoitustoimenpiteistä puutteellisia merkintöjä	Yksityinen	2018
Attendo	Attendo Sisu	Ranua	Huomautus	Toiminta aloitettu ilman laillista lupaa	Yksityinen	2018
Attendo	Attendo Pelimanni	Alavus	Toiminnan keskeyttäminen	Asiakasturvallisuuden vaarantaminen	Yksityinen	2019
Attendo	Attendo Rantala	Jyväskylä	Määräys sakon uhalla	Henkilöstömitoitus	Yksityinen	2018
Attendo	Attendo Koskipuisto	Jämsä	Määräys	Henkilöstömitoitus	Yksityinen	2019
Attendo	Attendo Kyröskoski	Hämeenkyrö	Huomion kiinnittäminen	Virheellinen ohjeistus kuolemantapausten varalle	Yksityinen	2016
Attendo	Attendo Niittytuuli	Oulu	Huomion kiinnittäminen	Lääkeluvat, henkilöstömitoitus, liian pitkä yöpaasto, lääkkeiden säilytys	Yksityinen	2019
Attendo	Attendo Jalava	Joroinen	Jatkotarkastuskäynti	Henkilöstömitoitus, asiakastietojen kirjauskäytännöt, ulkoiluun ja viriketoimintaan ei riittävästi aikaa, lääkehoidon toteutus	Yksityinen	2019
Attendo	Attendo Vänrikki	Siilinjärvi	Valvonta päätetty, toiminta keskeytetty	Asiakasturvallisuuden vaarantuminen, henkilöstömitoitus, lääkehoidon toteutus, asiakirjamerkintöjen laatimisen käytännöt, hoidon ja hoivan toteutus	Yksityinen	2019
Attendo	Attendo Karhuvuorikoti	Kotka	Huomautus	Henkilöstömitoitus, asiakas- ja potilaskirjaukset, tietosuoja, omavalvonta, lääkehoidon turvallinen toteutus, oikeus saada palvelua äidinkielellä	Yksityinen	2018
Attendo	Attendo Niittytuuli	Oulu	Huomion kiinnittäminen	Lääkeluvat, henkilöstömitoitus, yli 11-tuntisia paastoja, asukkaita lukittu huoneisiin ilman rajoituspäätöksiä	Yksityinen	2018
Caritas Palvelut Oy	Caritas Kairos-koti	Oulu	Huomion kiinnittäminen	Asiakasturvallisuuden vaarantuminen, yöhoidon järjestäminen	Yksityinen	2019
Coronaria Hoiva	Lepolankadun palvelukoti	Lahti	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstömitoitus	Yksityinen	2018
Esperi Care	Hoivakoti Sigrid	Siuntio	Huomautus	Henkilöstömitoitus, lääkehoidon toteutus, lääkkeiden säilytys	Yksityinen	2019
Esperi Care	Esperi Hoivakoti Mäntykoti	Masku	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstömitoitus	Yksityinen	2019
Esperi Care	Kärjenpuisto	Seinäjoki	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstömitoitus, lääkelupien ja hygieniaosaamisen todennus	Yksityinen	2018
Esperi Care	Hoivakoti Annabelle	Tyrnävä	Valvionnan jatkaminen	Henkilöstömitoitus, rajoitustoimenpiteet	Yksityinen	2019
Esperi Care	Hoivakoti Alma	Oulu	Huomion kiinnittäminen, valvonnan jatko	Lääkeluvat, henkilöstön riittävyys	Yksityinen	2018
Esperi Care	Esperi Hoivakoti Lauttalampi	Kuusamo	Valvonnan jatkaminen	Hoito- ja palvelusuunnitelmat, lääkehoitoluvat, hoitajat tukipalvelutehtävissä	Yksityinen	2017
Esperi Care	Hoitokoti Luhalahti	Ikaalinen	Määräys	Henkilöstömitoitus, asiakasturvallisuusriskejä, hoito ja hoiva ei vastaa asiakkaiden tarpeita	Yksityinen	2017

 

[Jan Koller]

Tämän päivän Hesarissa oli artikkeli, että Ruotsissa on hoitajapula, kun 3600 on eronnut maaliskuusta lähtien. Suomi on kuulemma luvannut auttaa, vaikkei pyyntöä tai avunlaatua ole vielä määritelty. Mediassahan usein sanotaan, että Ruotsissa hoitajien palkka ja tilanne on paljon paremmin. Eli ei se pelkkä palkka riitä, jos muuten työhyvinvointi on huono.

Itsekin valtion palveluksessa olevana häiritsee, että sairaanhoitajat nostetaan aina vain esiin, muttei palomiehiä, poliiseja, rajavartijoita tai sotilaita. Ei tuollakaan, mitään palkkakärkiä olla, vaikka miesvaltaisia aloja ovat...

 

[MENTALSPORT]

Ja jatkoa @dana77

Esperi Care/VitaDays Oy	Hoivakoti Paatela	Muurame	Määräys sakon uhalla	Henkilöstömitoitus, ei sakkoa täytäntöön	Yksityinen	2018
Etelä-Savon sosiaali- ja terveyspalvelut	Vuolingonhovin palvelukoti	Mikkeli	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstörakenne, osaaminen, asiakkaiden erityispalvelu	Julkinen	2019
Foibe	Foibekartano	Vantaa	Huomion kiinnittäminen	Lääkehoitosuunnitelmat, lääkkeitä ei yhteiskäyttöön	Yksityinen	2017
Haminan kaupunki	Haminan kaupungin hoiva-asuminen	Hamina	Huomautus	Ei järjestetty hoivapaikkaa viim. 3 kk kuluessa. Maksukyky ei voi olla edellytys päästä palveluihin	Julkinen	2017
Helsingin kaupunki	Koskelan monipuolinen palvelukeskus	Helsinki	Huomautus	Yksityiselämän suoja, tilojen esteettömyys, asiakirjamerkinnät, tietosuoja, rajoitustoimenpiteet	Julkinen	2018
Hämeenlinnan kaupunki	Keinukamari	Hämeenlinna	Huomautus	Ei järjestetty tehostettua palveluasumista tarpeessa oleville	Julkinen	2018
Hyvinkään kaupunki	Kultakehrä	Hyvinkää	Huomautus	Asiakasta ei kuultu ennen päätoksentekoa riittävästi, ei riittävää selvitystä toimenpidevaihtoehdoista, palvelutarpeen arviointi puutteellista	Julkinen	2018
Jyvässeudun Hoivapalvelut Oy	Lutakon lähipalvelutalo	Jyväskylä	Määräys	Henkilöstömitoitus, asiakasturvallisuuden vaarannus	Yksityinen	2019
Kaakon kaksikko	Villinrannan palvelukeskus	Vironlahti	Käsityksen ilmaiseminen	Henkilöstöresurssit, toiminnan organisointi	Julkinen	2018
Kuntayhtymä kaksineuvoinen	Helmiranta ja Jokiniemen Elinantupa	Kauhava	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstömitoitus, lääkehoitosuunnitelma, lääkkeiden säilytys	Julkinen	2018
Kuusamon kaupunki	Katrikoti	Kuusamo	Kehotus	Lääkeluvat, henkilöstön määrä ja koulutus kaikkina vuorokauden aikoina	Julkinen	2019
Kuusiolinna Terveys Oy	Mäntyrinteen palvelutalo	Ähtäri	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstömitoitus, lääkehoitosuunnitelma, ateriat pienellä välillä	Yksityinen	2018
Kuusiolinna Terveys Oy	Kanervakoti	Kuortane	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstömitoitus	Yksityinen	2018
Kuusiolinna Terveys Oy	Kotiranta	Kuortane	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstömitoitus, lääkkeiden säilytys	Yksityinen	2018
Lapinlahden kunta	Lapinlahden palveluasumisen yksiköt	Lapinlahti	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstömitoitus	Julkinen	2019
Materon Palvelukoti Ay	Materon palvelukoti	Suomussalmi	Kehotus	Epäily sairaanhoitaja väärinkäyttänyt lääkkeitä, lääkehoitosuunnitelmaa päivitettävä	Yksityinen	2018
Mehiläinen Hoivapalvelut	Mainiokoti Nokia	Nokia	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstömitoitus	Yksityinen	2016
Mehiläinen Hoivapalvelut	Mainiokoti Ahvenisto	Hämeenlinna	Huomautus	Lääkehoidon käytännöt, henkilöstömitoitus, palvelusuunnitelman viiveet	Yksityinen	2019
Mehiläinen Hoivapalvelut	Mainiokoti Kustaa	Kouvola	Huomautus	Henkilöstömitoitus, lääkehoidon toteutus, vammaisasiakkaita toimiluvan vastaisesti	Yksityinen	2019
Mehiläinen Hoivapalvelut	Villa Atzalea	Vantaa	Kehotus	Henkilöstömitoitus	Yksityinen	2018
Mehiläinen Terveyspalvelut	Palvelukeskus Pihlajisto	Siikalatva	Kehotus	Henkilöstömitoitus	Yksityinen	2019
Mäntsälän palvelukotiyhdistys ry	Kivistöntien palvelutalo	Mäntsälä	Huomion kiinnittäminen	Lääkehoidon toteutus	Yhdistys	2017
Oulunkaaren kuntayhtymä	Palvelukoti Suopursu	Vaala	Käsityksen ilmaiseminen	Lääkäri käynyt liian harvoin, hoitajamitoitusta nostettu	Julkinen	2019
Parkinmäen Palvelutalo Oy	Parkinmäen palvelutalo, Wilen-yksikkö	Turku	Kehotus	Henkilöstömitoitus	Yksityinen	2018
Primelife Health Care Oy	Aurinkolinna	Heinola	Huomion kiinnittäminen	Voi sijoittaa vain tehostettuun palveluasumisen tarpeessa olevia	Yksityinen	2018
Saarijärven kaupunki	Kotikontu	Saarijärvi	Huomautus	Henkilöstömitoitus	Julkinen	2017
Saga Care	Saga Munkkiniemi	Helsinki	Käsityksen ilmaiseminen	Paljon tuntityöntekijöitä + keikkalaisia, tulisi olla pääosin vakinaisia	Yksityinen	2018
Saga Care	Lakeudenlinna	Seinäjoki	Huomion kiinnittäminen	Yövalvonta, asiakasturvallisuus	Yksityinen	2019

 

[MENTALSPORT]

Ja vielä jatkoa

Salainen	Salainen	Lapin avi	Huomion kiinnittäminen	Lähihoitaja telkesi asukkaan huoneeseen potilasnostimella, itsemääräämisoikeuden rajoittaminen, ammattietiikka, työsuhde päättynyt	Yksityinen	2018
Taivalkosken kunta	Taivalkoski	Kataja	Valvonnan jatkaminen	Viriketoiminta, ulkoiluttaminen, henkilöstömitoitus, liian pitkä yöpaasto	Julkinen	2018
Tampereen kaupunkilähetys ry	Petäjäkotikeskuksen Tuohela-ryhmäkoti	Tampere	Huomion kiinnittäminen	Itsemääräämisoikeuden rajoittaminen	Yhdistys	2017
Tuuliharjun Hoiva Oy	Tuuletar	Joensuu	Huomion kiinnittäminen	Henkilöstön ammattitaito ja koulutus vastattava asiakkaiden tarvetta	Yksityinen	2018
Urjalan kunta	Urjalan vanhainkoti	Urjala	Valvonta päätetty, yksikkö lakkautettu	Henkilöstömitoitus, omavalvontasuunnitelma	Julkinen	2016
Vihdin Vanhainkotisäätiö ry	Palvelutalo Hopearinne	Vihti	Huomautus	Rajoitustoimet, henkilöstömitoitus	Yksityinen	2018
Kolmostien Terveys Oy	Väistön ryhmäkodit	Parkano	Huomautus	Palvelun laatu ja sisältö	Yksityinen	2017

Lähde: Aluehallintovirasto

 

[Tadu]

Tää nyt ei liity sairaanhoitajiin, mutta julkisen ja yksityisen terveyshoidon eroihin. Itseäni ihmetyttää se, että terveyskeskuslääkärit valittavat kiirettä kun he hoitavat päivässä noin 10 potilasta. Eli jos päivässä on 7h 30min, niin yhteen potilaaseen jää aikaa 45 minuuttia jos laskin oikein. Yksityisellä ei edes voi valita 30 minuutin aikaa työterveyslääkärille, vaan se on aina 10, 15 tai 20 minuuttia. Eli yksityisellä lääkärit hoitavat useita kymmeniä potilaita päivässä.

Vai onko ero siinä, että terveyskeskukseen saapuva mummo haluaa jutella lapsenlapsistaan 45 minuuttia?

 

[Patarouva]

Tää nyt ei liity sairaanhoitajiin, mutta julkisen ja yksityisen terveyshoidon eroihin. Itseäni ihmetyttää se, että terveyskeskuslääkärit valittavat kiirettä kun he hoitavat päivässä noin 10 potilasta. Eli jos päivässä on 7h 30min, niin yhteen potilaaseen jää aikaa 45 minuuttia jos laskin oikein. Yksityisellä ei edes voi valita 30 minuutin aikaa työterveyslääkärille, vaan se on aina 10, 15 tai 20 minuuttia. Eli yksityisellä lääkärit hoitavat useita kymmeniä potilaita päivässä.

Vai onko ero siinä, että terveyskeskukseen saapuva mummo haluaa jutella lapsenlapsistaan 45 minuuttia?

Porissa toimii yksityisellä puolella ihan hyvänä lääkärinä pidetty lääkäri, joka on todella nopea. Vastaanottohuoneessa asiakas on erittäin lyhyen ajan.

Yleisesti tuosta vitsaillaan ja toisaalta paheksutaan ja onpa paheksujien joukossa joku kyseisen lääkärin kateellinen kollegakin ollut, kun on samalla pohtinut kyseisen lääkärin korkeita vuosiansioita.

 

[UnenNukkuja]

Tää nyt ei liity sairaanhoitajiin, mutta julkisen ja yksityisen terveyshoidon eroihin. Itseäni ihmetyttää se, että terveyskeskuslääkärit valittavat kiirettä kun he hoitavat päivässä noin 10 potilasta. Eli jos päivässä on 7h 30min, niin yhteen potilaaseen jää aikaa 45 minuuttia jos laskin oikein. Yksityisellä ei edes voi valita 30 minuutin aikaa työterveyslääkärille, vaan se on aina 10, 15 tai 20 minuuttia. Eli yksityisellä lääkärit hoitavat useita kymmeniä potilaita päivässä.

Vai onko ero siinä, että terveyskeskukseen saapuva mummo haluaa jutella lapsenlapsistaan 45 minuuttia?

Näissä eroja jopa kolmella taholla: terveyskeskus, erikoissairaanhoito ja työterveys (vrt. yksityinen). Väännän tämän perustuen täysin omaan kokemukseeni. Tk-lääkärille moni menee niin, ettei lääkärillä ole hajuakaan taustoista. Itse tänä vuonna puolet ajasta selitin neurologisista sairauksistani, koska tuo ei tajunnut mitään, eikä tietojani eteensä saanut tuosta vaan. Erikoissairaanhoidossa (neurologialla) aikani on aina yli 30min, mutta käynnit helppoja, koska sama lääkäri. Hän muistaa jotain edellisestä keskustelusta ja toisaalta osaa tarkistaa ne järjestelmistään. Hän käynnin jälkeen laittaa tarpeelliset tiedot hoitajalle. Erikoislääkärille mennessä ei koe tuota kiirettä. Ennen minua huoneesta ei aina tule ketään, eikä jälkeeni joku jonota. Näissä siis lääkäreillä muitakin töitä kuin vain potilaat liukuhihna-taktiikalla. Yksityisellä hieman sama kuin erikoissairaanhoidossa, toki aikoja eri mittaisia ja ehkä tiiviimmin. Käyntihistoria paremmin tiedossa, jos ja kun saa todennäköisemmin saman lääkärin. Tämä toimii itsellä, käytän yksityisenkin palveluja.

Tämä siis perustuu vain omaan kokemukseeni. En juuri käytä tk-palveluja tuon kuvailemani syyn takia.

Ja laskussasi, muistithan kahvi- ja lounastauot ;) Itsellä yksi käynti oli lääkärin lounastauon alla ja tuon kyllä huomasi lääkärin vauhdissa.

 

[TosiFani]

Porissa toimii yksityisellä puolella ihan hyvänä lääkärinä pidetty lääkäri, joka on todella nopea. Vastaanottohuoneessa asiakas on erittäin lyhyen ajan.

Yleisesti tuosta vitsaillaan ja toisaalta paheksutaan ja onpa paheksujien joukossa joku kyseisen lääkärin kateellinen kollegakin ollut, kun on samalla pohtinut kyseisen lääkärin korkeita vuosiansioita.

Kyseinen lääkäri on vaarallinen, tehokas, mutta vaarallinen. Jakaa lääkkeitä muutaman minuutin tapaamisen jälkeen. Nuhakuume antibiootit menee usein oikein, mutta kun mieliala lääkkeitä aletaan määräämään vartin vastaanottoajan jälkeen, liikutaan vaarallisilla vesillä.

 

[Patarouva]

Kyseinen lääkäri on vaarallinen, tehokas, mutta vaarallinen. Jakaa lääkkeitä muutaman minuutin tapaamisen jälkeen. Nuhakuume antibiootit menee usein oikein, mutta kun mieliala lääkkeitä aletaan määräämään vartin vastaanottoajan jälkeen, liikutaan vaarallisilla vesillä.

Jep. Enemmän tuo liukuhihnatyyli sopii niihin päivystysaikoihin, jolloin jono etenee ripeästi.

 

[Tadu]

Näissä eroja jopa kolmella taholla: terveyskeskus, erikoissairaanhoito ja työterveys (vrt. yksityinen). Väännän tämän perustuen täysin omaan kokemukseeni. Tk-lääkärille moni menee niin, ettei lääkärillä ole hajuakaan taustoista. Itse tänä vuonna puolet ajasta selitin neurologisista sairauksistani, koska tuo ei tajunnut mitään, eikä tietojani eteensä saanut tuosta vaan. Erikoissairaanhoidossa (neurologialla) aikani on aina yli 30min, mutta käynnit helppoja, koska sama lääkäri. Hän muistaa jotain edellisestä keskustelusta ja toisaalta osaa tarkistaa ne järjestelmistään. Hän käynnin jälkeen laittaa tarpeelliset tiedot hoitajalle. Erikoislääkärille mennessä ei koe tuota kiirettä. Ennen minua huoneesta ei aina tule ketään, eikä jälkeeni joku jonota. Näissä siis lääkäreillä muitakin töitä kuin vain potilaat liukuhihna-taktiikalla. Yksityisellä hieman sama kuin erikoissairaanhoidossa, toki aikoja eri mittaisia ja ehkä tiiviimmin. Käyntihistoria paremmin tiedossa, jos ja kun saa todennäköisemmin saman lääkärin. Tämä toimii itsellä, käytän yksityisenkin palveluja.

Tämä siis perustuu vain omaan kokemukseeni. En juuri käytä tk-palveluja tuon kuvailemani syyn takia.

Ja laskussasi, muistithan kahvi- ja lounastauot ;) Itsellä yksi käynti oli lääkärin lounastauon alla ja tuon kyllä huomasi lääkärin vauhdissa.

Jes. Ajattelin nimenomaan TK-lääkäreitä. Erikoissaanhoito sitten erikseen. Voiskohan tuossa toimia, että joku hoitaja arvioisi ensin kuinka pitkä aika tarvitaan ja sitten sen mukaan 15min, 30min tai 45min aika lääkärille. Esimerkiksi selvästi sun keississä pitäisi olla 45 minuuttia, mutta sitten jos vaivana on nuhaa ja yskää, niin varmaankin vartti riittäisi.

 

[dana77]

Hoivakotien epäkohdat: Ratkaistut tapaukset 2019
Taulukossa aluehallintovirastojen vuonna 2019 ratkaisemat valvontapäätökset, jotka johtaneet toimenpiteeseen. Taulukon alalaidassa olevasta palkista voit siirtää taulukkoa oikealle, jolloin näet toimenpiteen syyn, oliko kyseessä yksityinen vai julkinen sekä vireilletulovuoden.

Kai sinä itsekin ymmärrät, että ei tuo taulukko vastaa kysymykseen. Ei jonkun yksittäisten havaintojen perusteella voida millään tavalla järjestää toimijoita mihinkään järjestykseen ja kun kyse oli mummojen kärsimyksistä, niin ei joku lääkkeiden säilytys vaikka se voi muutoin tärkeä asia olla tai tuntityöläisten osuus siihen liity. Suurin osa huomautuksista oli hoitajamitoutuksesta ja se on jäykkä ja mekaaninen mittari, joka ei takaa vielä paljoakaan.

 

[MENTALSPORT]

Kai sinä itsekin ymmärrät, että ei tuo taulukko vastaa kysymykseen. Ei jonkun yksittäisten havaintojen perusteella voida millään tavalla järjestää toimijoita mihinkään järjestykseen ja kun kyse oli mummojen kärsimyksistä, niin ei joku lääkkeiden säilytys vaikka se voi muutoin tärkeä asia olla tai tuntityöläisten osuus siihen liity. Suurin osa huomautuksista oli hoitajamitoutuksesta ja se on jäykkä ja mekaaninen mittari, joka ei takaa vielä paljoakaan.

Siis millasen taulukon sä sit haluat? Sulle ei riitä, että tuo tilastoitua tietoa toimijoista. Jotenkin en nyt ole edes yllättynyt että taulukko ei sulle kelvannu vaikka sellasen sulle esitinkin.

 

[lihaani]

Kai sinä itsekin ymmärrät, että ei tuo taulukko vastaa kysymykseen. Ei jonkun yksittäisten havaintojen perusteella voida millään tavalla järjestää toimijoita mihinkään järjestykseen ja kun kyse oli mummojen kärsimyksistä, niin ei joku lääkkeiden säilytys vaikka se voi muutoin tärkeä asia olla tai tuntityöläisten osuus siihen liity. Suurin osa huomautuksista oli hoitajamitoutuksesta ja se on jäykkä ja mekaaninen mittari, joka ei takaa vielä paljoakaan.

Ei voi olla totta!
Tulee mieleen tämä jenkkien Iso Oranssi:

"Ei jonkun yksittäisen vaalin perusteella voida millään tavalla järjestää presidenttiehdokkaita mihinkään järjestykseen. Vaalit on jäykkä ja mekaaninen mittari, joka ei takaa vielä paljoakaan."

Tiedän! On tosi typerää ja mautonta paskaa, mutta en voinut vastustaa kiusausta.

 

[dana77]

Siis millasen taulukon sä sit haluat? Sulle ei riitä, että tuo tilastoitua tietoa toimijoista. Jotenkin en nyt ole edes yllättynyt että taulukko ei sulle kelvannu vaikka sellasen sulle esitinkin.

Onko mummojen kärsimystä mitattu esim kyselyin? Sinä faktana toitotit, että kovasti yksityisellä kärsivät. Ei tuo taulukko siihen edelleenkään vastaa.
Kuitenkin jo aiemmin keskustelussa totesin, että julkisella puolella ei ole mittareita laadun mittaamiseen, joten niitä ei nyt silloin ole. Voidaan tuijottaa vain kuluja ja mitoitusta, muttei sitä sisältöä.

 

[dana77]

Ei voi olla totta!
Tulee mieleen tämä jenkkien Iso Oranssi:

"Ei jonkun yksittäisen vaalin perusteella voida millään tavalla järjestää presidenttiehdokkaita mihinkään järjestykseen. Vaalit on jäykkä ja mekaaninen mittari, joka ei takaa vielä paljoakaan."

Tiedän! On tosi typerää ja mautonta paskaa, mutta en voinut vastustaa kiusausta.

Kieltämättä on typerää ja ennenkaikkea ei ole osuvaa.
Vaaleilla voidaan mitata kannatus. Nyt spora haluaisi kannatusta mitata kyselemällä joukolta ihmisiä, että kuka ehdokas heitä harmittaa.

 

[MENTALSPORT]

Onko mummojen kärsimystä mitattu esim kyselyin? Sinä faktana toitotit, että kovasti yksityisellä kärsivät. Ei tuo taulukko siihen edelleenkään vastaa.
Kuitenkin jo aiemmin keskustelussa totesin, että julkisella puolella ei ole mittareita laadun mittaamiseen, joten niitä ei nyt silloin ole. Voidaan tuijottaa vain kuluja ja mitoitusta, muttei sitä sisältöä.

Olen toitottanut, että kovasti yksityisellä puolella korostuu laiminlyönnit ja epäkohdat(ja tilastot vahvistavat tämän). Erityisen huolestuttavana pidän tuota toistuvaa hoitajamitotuksen puutetta joka oli järjestäen arvioiduissa yksityisissä laitoksissa huomioinnin kohteena.

Kyllä varmasti vanhuksilta voisi kyselyitä täytellä. Vähän vaan eettisesti arveluttavaa tehdä tyytyväisyys kysymyksiä muistisairailta, jotka eivät muista mitä aamupalaksi oli ruuaksi. Onneksi on eettisesti motivoituneita hoitajia, jotka uskaltavat raportoida epäkohdista, joskin kovasti heitäkin yritetään hiljentää.

Ja siis huomioidaan nyt että myös julkisella puolella on epäkohtia. Epäkohdat ovat samoja kuin yksityisellä. Niitä vaan tilastoja valossa on yksityisellä säännöllisesti enemmän ja ympäri maata. Tästä syystä en usko, että tässä olisi mitää ajojahtia yksityisiä laitoksia kohtaan kun esitit väitteen ylempänä seuraavasti "sitten voi miettiä että onko raportointi tasapuoista vai voiko jollain olla intressejä asiassa." Ei ole muita intressejä kuin puuttua vakavii epäkohtiin työyhteisöissä.

 

[lihaani]

Kieltämättä on typerää ja ennenkaikkea ei ole osuvaa.
Vaaleilla voidaan mitata kannatus. Nyt spora haluaisi kannatusta mitata kyselemällä joukolta ihmisiä, että kuka ehdokas heitä harmittaa.

Tiedätkö, mikä on välimerkki, jota voi nussia? Tottakai tiedät.
Väittelytekniikaksesi olet valinnut kaikkein tehokkaimman ja toimivamman:
- Älä koskaan anna periksi ja vaadi eri mieltä olevalta loputtomiin tarkennuksia!
Pakko myöntää: Toimii!

 

[sampio]

Ainakin minun duuni on sellaista, että mun ei koskaan tarvitse stressata työasioista, kun tulen kotiin. Ovi kun menee perässä työmaalla kiinni, niin ne työasiat jää sinne työpaikalle.

Riippuu paljon työtehtävistä. Mulle kävi niinpäin, että vaihto julkiselta yksityiselle nosti palkkaa, laski työtaakkaa ja on avannut kokonaan uudenlaisia ajatuksia työmaailmasta. Toki ymmärrän pointtisi ja monet ex-kollegani ovat olleet hiukan yllättyneitä, kun on palkoista juteltu, ettei se nyt mikään jättimäinen kuitenkaan ole. Ilmeisesti kuvitelmat ovat jotain 6000+ euroa, kun asiantuntijatehtäviin hyppää yksityiselle puolelle. Itse olen kiireisimpinä opevuosinani päässyt samaan kuin nyt, mutta myös työtaakkani oli aivan toista luokkaa.
---

Toki vaikkapa opetushommissa on mahdollisuuksia päästä ihan hyville kokonaisansioille, jos oppiaine ja osaaminen sen sallii. Mulla on pari kaveria, joilla on perustuntien lisäksi ylimääräisiä tunteja vähän liikaakin ja lisäksi opistojen tunteja yms. opetukseen liittyvää mutta varsinaisen perusopetuksen ulkopuolista sälää siihen päälle. Molemmilla +60k€ vuositulot, mikä on 14 viikon lomilla jo ihan ok setti. Vaikka onhan noilla aika täynnä arki, toisella vielä oppiaine, jossa riittää kotonakin korjattavaa. Luonteiltaan ovat sitten sellaisia, että eivät ihan hirveästi jaksa pingottaa, ja siksi ehkä jaksavatkin. Itse en kykenisi.

 

[dana77]

Olen toitottanut, että kovasti yksityisellä puolella korostuu laiminlyönnit ja epäkohdat(ja tilastot vahvistavat tämän). Erityisen huolestuttavana pidän tuota toistuvaa hoitajamitotuksen puutetta joka oli järjestäen arvioiduissa yksityisissä laitoksissa huomioinnin kohteena.

Tarkka lainaus mitä sanoit oli tällainen:

Yksityisellä puolellahan noita kuritetaan, mutta julkisella riittää rahaa laadukkaaseen vanhushoitoon hieman paremmin.

Kyllä varmasti vanhuksilta voisi kyselyitä täytellä. Vähän vaan eettisesti arveluttavaa tehdä tyytyväisyys kysymyksiä muistisairailta, jotka eivät muista mitä aamupalaksi oli ruuaksi. Onneksi on eettisesti motivoituneita hoitajia, jotka uskaltavat raportoida epäkohdista, joskin kovasti heitäkin yritetään hiljentää.

Kyllähän näiden mittaamiseen voisi mittareita. Kuinka monta kertaa viikossa vanhukset pääsevät pesulle, kuinka monta kertaa vessatarpeista huolehditaan jne jne.

Tästä syystä en usko, että tässä olisi mitää ajojahtia yksityisiä laitoksia kohtaan kun esitit väitteen ylempänä seuraavasti "sitten voi miettiä että onko raportointi tasapuoista vai voiko jollain olla intressejä asiassa." Ei ole muita intressejä kuin puuttua vakavii epäkohtiin työyhteisöissä.

Ei ole muita interssejä? Kai niitä nyt helvetti on kun hallituspuoluiden poliitikot julkisesti myöntävät että niitä on.
Puhutaan poliitikosta, joka on anarkisti-suhteidensa painostanut ja uhkaillut yksityisiä viihdepalveluiden tuottajia, varsin naiivi pitäisi olla että jos kuvittelee etteikö siellä ymmärrettäisi propagandan merkitystä mielipiteen muokkaamisen välineenä.

Li Andersson kertoo, mitkä ovat vasemmiston tärkeimmät tulevaisuuden kysymykset – ”Ongelma on nykyinen kapitalistinen yht

Vasemmisto ei ole valtiouskoinen. Se uskoo demokratiaan. Sen vuoksi vasemmisto puolustaa julkisia palveluita, sanoo Li Andersson. Demokratian ja yhteisöllisen päätöksenteon

www.kansanuutiset.fi