Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

  • 608 286
  • 5 631

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tami Talk; kirjoitti:
Näemme nykytilanteen hyvin samalla lailla, mutta korjauskeinot eri lailla. En usko siihen, että on jokin yksityistämisen autuus ja viisaat ihmiset, jotka tuosta noin korjaavat ennakkoluulottomasti asiat kuntoon. Enkä usko siihen, että pitkässä juoksussa yksityinen malli olisi jotenkin kokonaisvaltaisesti laadukkaampi ja taloudellisempi, ongelmattomampi. Kelpaa kyllä mulle sekin, että kokeillaan, mutta en usko siihen.

En minäkään yksityistämistä autuaana keinona ole nytkään mainostanut, olen useampaan kertaan näissä keskusteluissa maininnut, että kun ei osata ostaa ei yksityistämisellä saada muuta kuin pahaa mieltä lisää.

Ennemmin kannustaisin kierrättämään henkilökuntaa toimesta toiseen, katsomaan asioita hieman eri näkökulmasta. Vaikka sitten edes saman kunnan sisällä.

Ravistelua. (ei lapsen)

Tami Talk; kirjoitti:
Olen samaa mieltä siitä, että organisaatioista kyllä pitäisi lähteä korjaamaan. Sitä on varmaan ammatti-ihmiset alalla tehneet koko ajan, mutta ei se ole niin helppoa, kuin täällä annetaan ymmärtää:
"Pannaan hommat kuntoon ja yhdistellään organisaatioita tehokkaammiksi"
"Priorisoidaan ja jätetään turhat hommat tekemättä"
"Potkitaan hankalat tapaukset ulos"
"Vedetään jo tarjotutkin prosentit pois ja odotellaan, että tulevat nöyrinä takaisin"
"Hyvin pärjätään ilman nyt irtisanoutuviakin, kun hoidellaan hommat järkevästi"
"Ongelmana on se, että sairaaloiden johdossa on lääkärit. Sinne pitäis laittaa ammattijohtajat laittamaan hommat kuntoon"
"Otetaan ulkomailta hoitajia"
"Koulutetaan jo Suomessa valmiiksi asuvat nyt thaihierojina työskentelevät hoitajiksi"

Nuo ovat tosiaan turhan yksioikoisia kannanottoja, eivätkä sinänsä kelpaa lääkkeiksi kuin ylimielisyyteen.
 

Leba95

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lännen Kiekko, West Hockey
En minäkään yksityistämistä autuaana keinona ole nytkään mainostanut, olen useampaan kertaan näissä keskusteluissa maininnut, että kun ei osata ostaa ei yksityistämisellä saada muuta kuin pahaa mieltä lisää.

Ennemmin kannustaisin kierrättämään henkilökuntaa toimesta toiseen, katsomaan asioita hieman eri näkökulmasta. Vaikka sitten edes saman kunnan sisällä.


Yksityistäminen tosiaan tuntuu helpolta ratkaisulta noin alkuun, mutta sen edullisuuteen ja toimivuuteen en usko minäkään. Kun ajatellaan nykyistä yksityissektoria terveydenhuollossa, tulee ensimmäisenä mieleen erittäin tuottava bisnes. Siis miksipä ei samalla rahalla kuin yksityistämisellä olisi homma toteutettavissa julkisen puolen toimintoina? Tämä tietenkin vaatii organisaatio- ja toimintatapojen muutoksia kautta linjan. Tässä taannoin Ylen Akuutissa (tms. ajankohtaisohjelma, nimeä en varmaksi muista) oli juttua terveydenhuoltojärjestelmän kehittämisestä. Julki tuli ohjelmassa vain parin lääkärin mielipide, mutta samoilla linjoilla olivat kuin täälläkin useat keskustelijat. Karkeasti ottaen olivat sitä mieltä systeemi kaipaa täysremonttia, eli on rakennettava "kivijalasta" asti uusi järjestelmä. Nykyiset uudistukset kun ovat suhteellisen tehottomia, vanhan päälle tehtäviä paikkauksia.
 

Lare

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
"Hallitus varautuu pitämään osan hoitajista töissä lain turvin"

"Lainvalmistelun lähtökohtana on ollut se, että työtaistelun aikanakin turvataan kiireelliset ja potilaiden hengissä pysymisen kannalta tärkeät hoidot."

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Hallitus%20varautuu%20pit%C3%A4m%C3%A4%C3%A4n%20osan%20hoitajista%20t%C3%B6iss%C3%A4%20lain%20turvin/1135231571548

Tehyn kannalta tämä on toki huono homma, sillä joukkoirtisanoutumisten painostusvaikutus jää nyt pienemmäksi. Miten merkittävästi pienemmäksi, sitä en osaa arvioida.

Järkiratkaisu kuitenkin mielestäni. Hallituksen tehtävänä on kuitenkin turvata hoito ja sillä oli vaihtoehtoina joko a) sekoittaa koko neuvottelusysteemi pysyvästi antamalla lisärahaa palkankorotuksiin yhdelle ryhmälle vastoin aiempia puheita, tai b) heikentää Tehyn työtaistelutoimien vaikutusta viemällä niitä lähemmäksi yleistä käytäntöä. Nyt valittiin pienempi paha.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Järkiratkaisu kuitenkin mielestäni. Hallituksen tehtävänä on kuitenkin turvata hoito ja sillä oli vaihtoehtoina joko a) sekoittaa koko neuvottelusysteemi pysyvästi antamalla lisärahaa palkankorotuksiin yhdelle ryhmälle vastoin aiempia puheita, tai b) heikentää Tehyn työtaistelutoimien vaikutusta viemällä niitä lähemmäksi yleistä käytäntöä. Nyt valittiin pienempi paha.

Ehdottomasti samaa mieltä nimimerkki Laren kanssa. Päätös on oikea ja erityisen ilahduttavaa on, että hallitus malttoi mielensä ja teki ns. täsmäpäätöksen jolla ei ole yleisempää merkitystä lakko-oikeuden kannalta. Näin yhden alan hörhöily ei johda yhteiskuntarauhan kannalta vaaralliseen periaatteelliseen riitaan lakko-oikeudesta (ainakaan, mikäli sossut ymmärtävät nyt ajatella kokonaisuutta eivätkä tee halpahintaista oppositiopolitiikkaa torpedoimalla tämän esityksen).

Tässä hoitajille jätetään tarpeeksi lihaksia normaaliin työtaisteluun, mutta toisaalta taataan kaikkein heikoimmassa asemassa olevien turvallisuus, kuten sivistyneessä yhteiskunnassa tuleekin. Hattu päästä hallitukselle.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ehdottomasti samaa mieltä nimimerkki Laren kanssa. Päätös on oikea ja erityisen ilahduttavaa on, että hallitus malttoi mielensä ja teki ns. täsmäpäätöksen jolla ei ole yleisempää merkitystä lakko-oikeuden kannalta. Näin yhden alan hörhöily ei johda yhteiskuntarauhan kannalta vaaralliseen periaatteelliseen riitaan lakko-oikeudesta (ainakaan, mikäli sossut ymmärtävät nyt ajatella kokonaisuutta eivätkä tee halpahintaista oppositiopolitiikkaa torpedoimalla tämän esityksen).

Tuota, tuota - itse asiassa avainalojen lakko-oikeuden rajoittaminen on hyvinkin harkinnan arvoista. Tietysti se pitäisi tapahtua osana jonkinlaista pakettia, jolla sitten taataan tietty mekanismi palkkakehitykselle - mutta lakko-oikeus on kehittynyt eräissä suhteessa vähän ylimitoitetuksi. Sen sijaan, jos lailla säädetään, ettei voi yhdessä työtoveriensa kanssa irtisanoutua työstään niin ollaan käytännössä palaamassa jonkinlaiseen feodalismiin. Tuskin edes Kokoomus (jolla toki on pitkät juuret autoritäärisyydessä) olisi valmis estämään ihmisten vapaaehtoinen työsuhteensa irtisanominen. Tässähän valtio sanoisi, että työnne on niin poikkeuksellisen tärkeää, ettei teillä ole oikeus luopua siitä, mutta että emme todellakaan maksa siitä korkeata hintaa. No, tässä tilanteessa on nyt se lieventävä tekijä, että kysymys onkin Tehyn mukaan jostakin omalaatuisesta ”virtuaali-irtisanoutumisesta”, joka ei edes jättäisi näitä paikkoja ja virkoja avoimiksi: tällainen ehkä voidaan lailla estääkin, mutta jos kysymys olisi vain täysin normaalista päätöksestä luopua työsuhteesta niin sitten olisi todellakin kaikkien länsimaisten yksilönvapauksien periaatteiden vastaista tässä tilanteessa pakottaa nämä henkilöt takaisin töihinsä.
 
Minunkin mielestäni tuo on hyvä homma. Uskonpa, että Tehyssäkin tämä kulissien takana otetaan ilolla vastaan, koska nythän tuossa kerrotaan tämän olevan työtaistelutoimi ja he saavat siihen kuuluvat oikeudet ilman ylimääräistä suojatyötä yms. yms. eli toisin sanoen hallitus antaa nyt hoitajillekin lakkomahdollisuuden. Toisella tavalla ilmaistuna hallitus olisi voinut tehdä säädökset jotenkin suoraan lakkosääntöihin, jossa oltaisiin rajoitettu työnantajan mahdollisuuksia teettää ei-kriittistä työtä.

Mutta joka tapauksessa parasta on, että vakavat ja kiireelliset tapaukset saavat kuitenkin edelleen hoitoa ja tämä on kaikkien etu. Myös Tehyn.

Neuvotteluihin tämän en usko ihan hirveästi vaikuttavan, mikä on oikeastaan hyvä. Näin hallitus siis pitää kiinni linjastaan, että tämä on työntekijöiden ja työnantajien välinen kiista. Periaattellisella tasolla siis hyvä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
... jos kysymys olisi vain täysin normaalista päätöksestä luopua työsuhteesta niin sitten olisi todellakin kaikkien länsimaisten yksilönvapauksien periaatteiden vastaista tässä tilanteessa pakottaa nämä henkilöt takaisin töihinsä.

No eihän tästä sellaisesta ole kyse. Täysin järkevä ja oikeudenmukainen päätös. kalevikin täällä on todennut, että sairaalat eivät pärjää päivääkään ja että vastuu on yhteiskunnan, niin nythän tässä kannetaan sitä vastuuta.

Kaleville tiedoksi, saat edelleen irtisanoutua työstäsi, mutta sinun on myös tarkoitettava sitä, että irtisanoudut.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
No, tässä tilanteessa on nyt se lieventävä tekijä, että kysymys onkin Tehyn mukaan jostakin omalaatuisesta ”virtuaali-irtisanoutumisesta”, joka ei edes jättäisi näitä paikkoja ja virkoja avoimiksi: tällainen ehkä voidaan lailla estääkin, mutta jos kysymys olisi vain täysin normaalista päätöksestä luopua työsuhteesta niin sitten olisi todellakin kaikkien länsimaisten yksilönvapauksien periaatteiden vastaista tässä tilanteessa pakottaa nämä henkilöt takaisin töihinsä.

Ei kai kukaan silti ole vieläkään estämässä hoitajan/hoitajien irtisanoutumista. Jos Sari Sairaanhoitaja haluaa irtisanoutua niin siitä vaan, sitä ei estä mikään lakipykälä. Nyt kuitenkin tilanne on se, että Tehy on itse antanut ymmärtää, että irtisanoutumiset eivät ole "oikeita", vaan ainoastaan työtaistelutoimi, jonka seurauksena Tehy kantaa vastuun ja irtisanoutuneet voivat palata töihinsä, kun taisto on tauonnut. Nyt ilmeisesti punnitaan ensimmäisen kerran kunnolla tämä bluffi tai miksi sitä nyt ikinä halutaankaan kutsua.

Jos jokainen sairaanhoitaja, joka haluaa irtisanoutua, olisi hoitanut irtisanoutumisen niin kuin se laissa on kirjoitettu niin eihän heitä silloin voisi pakottaa jäämään missään olosuhteissa. Irtisanoutuminen olisi ollut henkilökohtainen ja mitkään lakimuutokset eivät olisi pakottaneet sairaanhoitajaa jäämään.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuota, tuota - itse asiassa avainalojen lakko-oikeuden rajoittaminen on hyvinkin harkinnan arvoista. Tietysti se pitäisi tapahtua osana jonkinlaista pakettia, jolla sitten taataan tietty mekanismi palkkakehitykselle - mutta lakko-oikeus on kehittynyt eräissä suhteessa vähän ylimitoitetuksi. .

Tuossa on korjaamisen varaa, mutta melkoinen haaste säilyttää oikeutetut työtaistelutoimenpiteet puolin ja toisin.

Sen sijaan, jos lailla säädetään, ettei voi yhdessä työtoveriensa kanssa irtisanoutua työstään niin ollaan käytännössä palaamassa jonkinlaiseen feodalismiin. .

Aivan, ja kunhan kyseessä on ihan oikea irtisanoutuminen eikä "työtaistelutoimeksi" kutsuttu kiristys.

Tuskin edes Kokoomus (jolla toki on pitkät juuret autoritäärisyydessä) olisi valmis estämään ihmisten vapaaehtoinen työsuhteensa irtisanominen. Tässähän valtio sanoisi, että työnne on niin poikkeuksellisen tärkeää, ettei teillä ole oikeus luopua siitä, mutta että emme todellakaan maksa siitä korkeata hintaa. .

Yep, tähän tarkoitukseen on määrätty irtisanoutumisajat, joilla maksimipituus on mitä? 3 vai 6kk?. Pitää riittää työnantajalle. Se on eri asia, ovatko ne kaikilla avainaloilla riiittävät.

Itse olen aina ilmoittanut lähdöstäni hyvissä ajoin ja sopinut työnantajan kanssa tehtävien hoitamisesta/siirtämisestä niin, että työt hoituvat.

No, tässä tilanteessa on nyt se lieventävä tekijä, että kysymys onkin Tehyn mukaan jostakin omalaatuisesta ”virtuaali-irtisanoutumisesta”, joka ei edes jättäisi näitä paikkoja ja virkoja avoimiksi: tällainen ehkä voidaan lailla estääkin, mutta jos kysymys olisi vain täysin normaalista päätöksestä luopua työsuhteesta niin sitten olisi todellakin kaikkien länsimaisten yksilönvapauksien periaatteiden vastaista tässä tilanteessa pakottaa nämä henkilöt takaisin töihinsä.

Nimenomaan näin, ketään ei pidä voida pakottaa töihinsä ja toisaalta kenenkään ei pidä sallia pelata työllään ilman riskiä. Sinä päivänä kun irtisanoutuu, luovuttaa työpaikkansa uudelleentäytettäväksi.
 
hoitajanetissä on palattu 30-luvun Saksaan ja ties minne, nyt kun pakkotyöt uhkaa. "Mää en ainakaan mee, mää oon irtisanoutunu. Voin kyllä palata, jos saan vanhan paikan ja vanhat edut." Jännästi myös vierasosio kadonnut foorumilta tyystin..

Kummallinen on ihmisen mieli. Ensin huudellaan, että hallitus on vastuussa, jos ihmishenkiä vaarantuu. No, nytpä hallitus sitten aikoo tehdä asian hyväksi jotain - niin eihän se käy! Hoitsujen työtaistelu kärsii! Tai siis ei mikään työtaistelu, vaan irtisanoutuminen, joka on sinällään työtaistelu, mutta kuitenkin oikea irtisanoutuminen, mutta sitä ei saa ajatella oikeana irtisanoutumisena, vaikka tosissaan irtisanoudutaankin, mutta kuitenkin niin, ettei... Huspatihutaa, sano!

Laki voimaan vaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ei kai kukaan silti ole vieläkään estämässä hoitajan/hoitajien irtisanoutumista. Jos Sari Sairaanhoitaja haluaa irtisanoutua niin siitä vaan, sitä ei estä mikään lakipykälä. Nyt kuitenkin tilanne on se, että Tehy on itse antanut ymmärtää, että irtisanoutumiset eivät ole "oikeita", vaan ainoastaan työtaistelutoimi, jonka seurauksena Tehy kantaa vastuun ja irtisanoutuneet voivat palata töihinsä, kun taisto on tauonnut. Nyt ilmeisesti punnitaan ensimmäisen kerran kunnolla tämä bluffi tai miksi sitä nyt ikinä halutaankaan kutsua.

Jos jokainen sairaanhoitaja, joka haluaa irtisanoutua, olisi hoitanut irtisanoutumisen niin kuin se laissa on kirjoitettu niin eihän heitä silloin voisi pakottaa jäämään missään olosuhteissa. Irtisanoutuminen olisi ollut henkilökohtainen ja mitkään lakimuutokset eivät olisi pakottaneet sairaanhoitajaa jäämään.

Toki tämän voi juuri ja juuri hyväksyä, jos lakiteksti on todella äärimmäisen huolellisesti kohdistettu juuri tähän. Kun emme elä Neuvostoliitossa tai muussakaan diktatuurissa niin tässä maassa ei voi lailla kieltää ihmisiä irtisanoutumasta palkkatyöstään. Jos voisi, olisi kysymys pakkotöistä, jonkinlaisesta uus-feodalismista. Senkin voi lisätä, että jos kysymys tosiaan oikeasti onkin näin kriittisestä yhteiskunnallisesta funktiosta (olin aiemmasta keskustelusta päättelevinäni, että monet täällä eivät a) uskoneet irtisanoutumisten tehoon ja/tai b) pitäneet tätä työtä mitenkään vaikeasti korvattavana tai olennaisena) niin ehkä sitten näissä palkkavaatimuksissa on tietyt perusteensa. Aika harvinaista kun on että oikein lailla ruvetaan estämään työstä irtisanoutumista, vaikkakin nyt sitten tälläistä kevytversiota siitä.
 
olen Demislitionin kanssa samaa mieltä että oletusarvona alalle tullessa on se että palkka tulee todennäköisesti olemaan peruspalkka ilman vuorolisiä.

Öö, en minä noin ole kyllä sanonut. Alalle tullessa odotettavaan työaikamuotoon ja palkkaukseen toki vaikuttaa se, onko koulutukseltaan suuntautunut esim. neuvolantädiksi ja hammashoitajaksi, jolloin lienee aika varmasti pääsääntöisesti päivätyössä.

Ihan irrallisena huomiona sanoisin, että asiaa on muuten aika myöhäistä miettiä siinä vaiheessa, kun on melkein valmistunut ja opintolainat alkavat painaa päälle. Alalla kuin alalla voi jossain vaiheessa joutua huomaamaan, ettei yläasteelta tai lukiosta päästessään opiskelemaan hakeutuessaan osannut ymmärtää, mitä kaikkea sillä hankittavalla ammatilla kerätyllä palkalla joutuu joskus aikanaan maksamaan. Etnomusikologian kohdalla valintaoppaissa käsittääkseni jo on sen sisältöinen disclaimer, että "Huom! Ei valmista mihinkään ammattiin!". Tilausta lienee muillekin aloille: "Psst, alan palkoilla ei hankita kivitaloa tai kahta autoa."

Nyt kuitenkin tilanne on se, että Tehy on itse antanut ymmärtää, että irtisanoutumiset eivät ole "oikeita", vaan ainoastaan työtaistelutoimi, jonka seurauksena Tehy kantaa vastuun ja irtisanoutuneet voivat palata töihinsä, kun taisto on tauonnut. Nyt ilmeisesti punnitaan ensimmäisen kerran kunnolla tämä bluffi tai miksi sitä nyt ikinä halutaankaan kutsua.

Itse alan olla jo vakuuttunut, että kyseessä on eräässäkin Neil Gaimanin kirjassa esiintynyt nk. molempien rintamien huijaus. Kliimaksikohdassa joku heittää keihään neuvottelupöydän yli huutaen: "Omistan tämän taistelun Jaana Laitinen-Pesolalle!"
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Hallituksen tulee kyllä pitää kieli keskellä suuta kun rustaa tuota lakitekstiä. Pääidea on, että edes suojelutyötä ei tarvitse tehdä, jos on irtisanoutunut hommastaan, vaikka se tarkottaisi, että keskosia kuolee. Tosin tämä tarkoittaa, että voit tietysti hakea omaa hommaasi jos se enää avoimeksi julistetaan. Jos oikean irtisanoutumisen jälkeen työntekijä velvoitetaan irtisanomisajan jälkeen töihin, niin ajatus on aivan yhtä naurettava kuin Jouko Skinnarin ajatus, että valtio voisi puuttua Stora-Enson irtisanomisiin.

Avainalojen lakko-oikeutta voidaan mielestäni rajoittaa. Tämän vastineeksi avainalojen työntekijöille kompensoidaan automaattisesti isompi palkka. Itse olen sitä mieltä, että hoitsujen palkkakuoppaa ollaan liioiteltu, koska laskelmista ollaan unohdettu lisät. Ollaan myös unohdettu, että moni muukin ala yksityiselläkin puolella on palkkakuopassa siihen OECD-maiden keskiarvoon nähden. Koska hoitsujen keskipalkka on aika lähellä suomelaisten keskipalkkaa, niin en näe mitään syytä tälle koko sirkukselle. Siitä huolimatta jos tietyille sairaanhoitoaloille luodaan lakkorajoituksia, niin näiden alojen palkkakehitys pitää turvata muuten. Enkä tarkoita nyt mitään 20 euroa per kuukausi enemmän vaan vrt. lennonjohtajat. Toisaalta olisi hauska nähdä miten naisvaltainen ala sopeutuu siihen, että talossa on jotain ryhmiä jotka tienaavat toisia enemmän. Voi sitä selkäänpuukottamisen määrää!

Hyvä puoli tässä on, että Tehy joutuu nyt kolmen rintaman sotaan. He joutuvat jälleen perustelemaan miksi heidän irtisanoutumisensa on ihan oikea ja se estää suojelutyön, mutta toimia ei saisi julistaa avoimeksi, koska irtisanoutuminen on työtaistelutoimi. Suhtaudun todella allergisesti siihen tulkintaan, että tämä joukkoirtisanoutuminen tulkittaisiin joksikin virtuaali-irtisanoutumiseksi. Hallituksen pitää selväsanaisesti sanoa, että he katsovat ettei Tehyn irtisanoutumiset ole laillisia irtisanoutumisia, vaan yritys kiertää suojelutyötä.

Kaikille kenkää.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Voin kertoa että hieman saattavat muiden ammattiryhmien ihmiset älähtää jos tähän ryhdytte.
Yhden ryhmän verotuksen pienentäminen muihin nähden ei kelpaa, ei ainakaan mulle.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Senkin voi lisätä, että jos kysymys tosiaan oikeasti onkin näin kriittisestä yhteiskunnallisesta funktiosta (olin aiemmasta keskustelusta päättelevinäni, että monet täällä eivät a) uskoneet irtisanoutumisten tehoon ja/tai b) pitäneet tätä työtä mitenkään vaikeasti korvattavana tai olennaisena) niin ehkä sitten näissä palkkavaatimuksissa on tietyt perusteensa. Aika harvinaista kun on että oikein lailla ruvetaan estämään työstä irtisanoutumista, vaikkakin nyt sitten tälläistä kevytversiota siitä.

Suurinosa tänne kirjoittaneista soisi hoitajille tuonpalkankorotuksen. Suurinta närää on aihetuttanut, että kaikki halutaan heti yhdellä kertaa. Muutamat ovat kirjoituksissaan olleet sitä mieltä, että korvaava työvoima hoituu helposti.

Itse en uskonut noin suuriin irtisanoutumisiin. Tosin kukaanhan ei ole vielä irtisanoutunut, mutta silti. Olen aiemminkin kirjoittanut, että sairaanhoitajat ovat varmasti oikeutettuja kunnon korotukseen, mutta 24% seuraavan 2,5 vuoden aikana on liian kova tahti. Lisäksi vitutuskäyrää on nostanut se, että hoitajat vetoavat, että vastuu on lopuksi valtiolla. Tokihan se näin on ja oikein lakiin kirjattu, mutta jotain vastuita ja velvollisuuksia luulisi hoitajillakin olevan. Varsinkin, kun niihin vedotaan täydestä sydämmestä ja laihasta tilipussista.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Voin kertoa että hieman saattavat muiden ammattiryhmien ihmiset älähtää jos tähän ryhdytte.
Yhden ryhmän verotuksen pienentäminen muihin nähden ei kelpaa, ei ainakaan mulle.

Paljonko olet älähdellyt metsurivähennyksestä?

Tuloverolaki
94 §
Moottorisaha- ja metsurivähennys

Verovelvollisen, jonka 1 momentissa tarkoitettu palkkatulo on vähintään yksi kolmasosa hänen tuloistaan, tämän palkkatulon hankkimisesta tai säilyttämisestä aiheutuneiksi menoiksi katsotaan lisäksi 5 prosenttia kyseisen palkkatulon määrästä, kuitenkin enintään 240 euroa (metsurivähennys).
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Paljonko olet älähdellyt metsurivähennyksestä?

Ja paljonkohan sairaanhoitajille voidaan samalla periaatteella laskea tulonhankintavähennyksiä?Vai laitetaanko ne hankkimaan työssään tarvitsemansa instrumenttinsa ja tarvikkeensa(vaikkapa kaikki jakamansa lääkkeet, sidontatarvikkeet yms.) vaatteita mukaanlukien omaan piikkinsä?Työskentelemään toiminimellä?

Ylipäätään älytöntä tähän väliin alkaa soveltamaan perustuslaista löytyvää porsaanreikää. Varsinkin kun kyseessä on "virtuaali-irtisanoutuminen". Ei ihme että aina välillä kuulee kunnalliselta puolelta saavan vain ja ainoastaan virtuaalihoitoa.

Eniten tässä koko casessa vituttaa tavallista tallaajaa se että tälle ryhmittymälle tarjottiin jo ennätyskovaa kertakorotusta. Sille oli varaa sanoa ei ja vielä lahettää Arkadianmäelle käteistärahaa vittuilu terveisin. Kumma että naisvaltaisista matalapalkka-aloista esimerkiksi kaupanala otti tuon 30 eur/kk kyllä vastaan. Samoin sopi ihan kelpo korotukset liksaan ja ajoi rahan ohi työehtosopimukseen työntekijän kannalta parempia tekstimuutoksia. Kumma että se kelpasi kaikille hyvin.

Tässä äläkässä on älytöntä myös se että isoksi epäkohdaksi ja kitinän aiheeksi on nostettu se että toimistoaikana tehtystä työstä ansaittu
palkka pitäisi mukamas maksaa sellaisena mitä jotkut joustavat tai muuten vain yö-/viikonloppuvuoroihin mieltyneet ja niitä ahkerasti tekevät saavat omista työtunneistaan lisineen. Siis että yritetään vielä romuttaa sitä käytäntöä jonka mukaan "epämiellyttävämpään" ja normaaliin vuorokausi-/viikkorytmiin nähden "epäsäännöllisimpiin aikoihin" tehdystä työstä ei kuuluisi maksaa tuntuvaa korvausta. Joko teet vuorotyötä tai et. Valitset siis elämänlaadun rahan ohitse tekemällä säännöllistä päivää. Ja ei siihen auta kitinä ettei kaikille ole edes niitä iltatöitä tai viikonloppuvuoroja tarjolla. Tämän olette toki tiedostaneet jo silloin kun teidät on kyseiseen virkaan pestattu ja työnkuvasta sovittu. Jos ette niin pistää aavistuksen verran mietityttämään miksei älyllinen kapasiteettinne ole moiseen riittänyt...
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Hallitus laittaa hieman painetta Tehyn suuntaan ja uskonkin että ratkaisu on jokin kompromissi jossa sopimuksen kestoa pidennetään ja prosentteja justeerataan sen mukaan sopivaksi kaikille.

5v soppari ja 24% yhteensä. Siitä voisi lähteä.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Ja paljonkohan sairaanhoitajille voidaan samalla periaatteella laskea tulonhankintavähennyksiä?Vai laitetaanko ne hankkimaan työssään tarvitsemansa instrumenttinsa ja tarvikkeensa(vaikkapa kaikki jakamansa lääkkeet, sidontatarvikkeet yms.) vaatteita mukaanlukien omaan piikkinsä?Työskentelemään toiminimellä?

Kyllähän ne esimerkiksi kenkiä ostelee itse.

Kunhan vaan huomautin, että on olemassa jo "ammattiryhmävähennys".

Muuten olen hyvin samoilla linjoilla tämän tuoreimman vastauksesi suhteen.
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Yksityistäminen tosiaan tuntuu helpolta ratkaisulta noin alkuun, mutta sen edullisuuteen ja toimivuuteen en usko minäkään. Kun ajatellaan nykyistä yksityissektoria terveydenhuollossa, tulee ensimmäisenä mieleen erittäin tuottava bisnes.

Terveydenhuollon yksityistäminen... Sicko...

No joo, olihan tämä Amerikan Hannu Karpon, Michael Mooren uusin dokumentti "hiukan" värikynää saanut, mutta kyllä siellä useitakin ihan osuvia juttuja oli. En minä ainakaan haluaisi elää kokonaan vakuutusyhtiön "armon" varassa sen suhteen, pääsenkö erittäin kalliiseen leikkaukseen, tai onko se (vakuutusyhtiön lakimiesten mielestä) henkiinjäämiseni kannalta ehdottoman välttämätöntä. Ei tuo amerikkalainen mallikaan ilmeisesti täysin toimiva ole (paremmin tietävät, eli siellä palveluja käyttävät, kommentoikoon)

Siitä olen samaa mieltä, että julkista sosiaali- ja terveydenhuoltoa voidaan kyllä uudistaa ja kovastikin. Ongelma vain on sama kuin kaikissa uudistuksissa. Ne, joilla on eniten menetettävää, ovat asian äänekkäimpiä puolustajia. Sen vuoksi terveydenhuollossa, kuten koko julkisella sektorilla, on Suomessa päädytty tähän juustohöylämalliin, joka ei ole loppupeleissä kenenkään etu. Tämä sairaanhoitajien tapaus on oivallinen esimerkki. Surullista jos edes porvarihallitus ei saa asiaan muutosta!
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Jenkeissä yksityistäminen on viety äärimmäisyyksiin, Suomessa kyseessä olisi siis palvelunhankinta kuntien toimesta, kansalaisille tämä ei teoriassa toisi suuria muutoksia. Huom, teoriassa.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Tehyn mielestä pakkolaki huono, eurot hyvä.

Lainaus STT:n uutisesta:

"Hoitajaliitto Tehyn puheenjohtaja Jaana Laitinen-Pesola (kok.) yllättyi aamun lehtitiedosta, jonka mukaan hallitus aikoo puuttua lailla heidän työtaisteluunsa....Laitinen-Pesolan mielestä olisi outoa, jos nyt ryhdyttäisiin säätämään "pakkolakia", kun asia voitaisiin ratkaista helposti vain rahalla.//

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1452019
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Tehyn mielestä pakkolaki huono, eurot hyvä.

Lainaus STT:n uutisesta:

"Hoitajaliitto Tehyn puheenjohtaja Jaana Laitinen-Pesola (kok.) yllättyi aamun lehtitiedosta, jonka mukaan hallitus aikoo puuttua lailla heidän työtaisteluunsa....Laitinen-Pesolan mielestä olisi outoa, jos nyt ryhdyttäisiin säätämään "pakkolakia", kun asia voitaisiin ratkaista helposti vain rahalla.//

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1452019

Mun mielestä toi osoittaa jonkin sortin ymmärryksen tasoa Laitinen-Pesolan kohdalla. Asiat voidaan ratkaista helposti rahalla. Helppoa se on lausua tuollaista. Olisi nyt vaan päästänyt irti sen toisen aallon niin työnantaja ja hallitus olisi lopullisesti paskonut housuunsa ja lähes polvillaan pyytänyt armoa Jaanalta.

Ensin "otsikot" kirkuvat miten hallitus on lopulta vastuussa terveydenhuollosta Suomessa ja kun aletaan tekemään toimia, jotta tuo terveydenhuolto toimisi edes joidenkin kohdalla työtaistelun realisoiduttua niin kommentoidaan lainauksen mukaisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Ei muuta kuin L-P maailmanjohtajaksi!
Millä ratkaistaan nälänhätä? - Ruualla!
Entäs köyhyys? -Rahalla!
Ympäristöongelmat? -Paksunnetaan otsonikerrosta ja vähennetään saasteita. Sademetsiä voitaisiin myös lisätä!
Mitäs jos raha loppuu? -Tehdään lisää!

Vtu mikä pässi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös