Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

  • 610 759
  • 5 631

kalevi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
mitä jos välillä vertaisitte johonkin ihan realistiseen vertailukohtaan?
Kelpaisko hätäkeskuspäivystäjä? Kouluasteen tutkinto 1,5 vuotta, siisti sisätyö, vastuuta on mutta ei kohtuuttomasti ja työantajana julkinen sektori. Niin, ja palkkahan on oikeudenmukainen; tilastojen mukaan vuonna 2006 Säännöllisen työajan ansion keskiarvo oli 2 830€/kk (http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/pal/vkp/vkp_fi.asp), käytännössä neljänkymppiä menee vuosiansioissa rikki ainakin tutuilla häke-päivystäjillä.
Ja ei, en ole kateellinen enkä lähde tälle alalle. En voisi kuvitella olevani 12 tuntia neljän seinän sisällä virkapuvussa, hyvä että joku pystyy.
 
Kelpaisko hätäkeskuspäivystäjä? Kouluasteen tutkinto 1,5 vuotta, siisti sisätyö, vastuuta on mutta ei kohtuuttomasti ja työantajana julkinen sektori. Niin, ja palkkahan on oikeudenmukainen; tilastojen mukaan vuonna 2006 Säännöllisen työajan ansion keskiarvo oli 2 830€/kk (http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/pal/vkp/vkp_fi.asp), käytännössä neljänkymppiä menee vuosiansioissa rikki ainakin tutuilla häke-päivystäjillä.
Ja ei, en ole kateellinen enkä lähde tälle alalle. En voisi kuvitella olevani 12 tuntia neljän seinän sisällä virkapuvussa, hyvä että joku pystyy.
Ja kuinkahan moni noista lukuisista hätäkeskuspäivystäjistä tekee pelkkää päivävuoroa, eli olisi sillä kuuluisalla peruspalkalla?
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Kelpaisko hätäkeskuspäivystäjä? Kouluasteen tutkinto 1,5 vuotta, siisti sisätyö, vastuuta on mutta ei kohtuuttomasti ja työantajana julkinen sektori. Niin, ja palkkahan on oikeudenmukainen; tilastojen mukaan vuonna 2006 Säännöllisen työajan ansion keskiarvo oli 2 830€/kk

Nyt on Kaleville nostettava "peukku". Tarpeeksi kun etsi löysi alan jossa tilastojenkin mukaan tienaa enemmän vähemmällä koulutuksella. Mutta kas harmittavasti se homma ei käynytkään Kaleville, joten siihen jäi sekin "paremipi elämä".

Oliko ne muut vain hakuammuntaa, kokeilit kepillä jäät jos kassat/siivoojat menis läpi.

Miten Kalevi sinuunkin pitäsi suhtautua tehyläisenä, kun valehtelet ummet ja lammet päivittäin?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Vesurin kanssa ei keskusteltiin hoitoalan hakijoista, älä siis oleta mitään itseksesi ja tuijota pelkästään sairaanhoitajan tms. tilastoja.
Meitä hoitajia taitaa valmistua 39:llä eri ammattinimikkeellä, sulla on huonot tilastot käytössä jos et sieltä kertomiani faktoja löydä.

No, taas meni epäoleellisen puolelle tämä keskustelu.

Luitko edes linkkejä? Eivät nuo tilastot ole pelkkiä sairaanhoitajan koulutuksen tilastoja. Sinun mutusi nyt eivät vain pidä paikkaansa - toki linkki (kuten viestissä sanottiin) käsitteli korkeakoulutusta, eikös tämän koko työtaistelunkin lähtökohta koske nimenomaan korkeakoulutettuja naisvaltaisia aloja, vai miten se meni.

Voin minä kaivaa toisen asteen ammatillisenkin puolen tilaston, eikä sekään näytä siltä, että ryhmiin ei olisi opiskelijoita. Sinun puheesi 20-kertaisesta hakijamäärästä ja nykyisestä hakijakadosta ovat vain yksinkertaisesti paskaa.
 

Tulppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Missään ei ole väitetty, että voi suoraan siirtyä ammattikorkean opettajaksi tai että LVI -myyjän palkka olisi tuplaten hoitajaan verrattuna.

Tämä keskustelu on hyvä esimerkki siitä, miten syvän huolen sairaanhoitajien mahdollinen joukko irtisanoutuminen ihmisissä aiheuttaa. Täällä hoitajia verrataan terroristeihin ja kiristäjiin, heidän takia Suomen talous romahtaa, kaikki tehyläiset ovat valehtelijoita jne.

Tämä on tietynlainen arvostuksen osoitus hoitajille, heidän työnsä on korvaamatonta. Tällaista ei ollut kun paperimiehet olivat lakossa.

Minusta tämäkin viesti viittaa lähinnä siihen, että liitto on aivopessyt jäsenensä tehokkaasti. Tehyn intran totuusarvo jäsenten silmissä on jo lähes raamatullinen, mitkään kansantalouden tai tilastotieteen lait eivät enää päde. Hoitaja on ykkönen, kapitalisti kakkonen?

Monen muun kirjoittajan tavoin uskon, että jos noin tuhat hoitajaa lähtee duunipaikoistaan kävelemään, on tilanne hoidettavissa tehtäväsiirroilla ja muilla järjestelyillä. En ole aivan satavarma, mutta uskoisin hoitoalallakin olevan vuokrafirmoja, joiden kautta saa tilapäistä työvoimaa tarvittaessa, siitä onko sitä helposti saatavilla, en osaa sanoa mitään. Tällä tavoin paine voidaan kuitenkin helposti siirtää sinne missä sitä kulloinkin tarvitaan.

Ja rahan voimasta: Uskon kyllä hoitoalan tehtäviin hakeutuvien olevan tietynlaisia ihmisiä, joten alanvaihto ei onnistu helposti. Kai hoitajillakin jonkinlaista urasuuntautuneisuutta on? Vai lähtevätkö kaikki hoitajat nyt automaattisesti etsimään töitä muilta aloilta kun haettua korotusta palkkoihin ei saada?
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Eiköhän nämä "triviaalit" kohdat ole nimenomaan tämän toisen puolen nyppimiä.

Missään ei ole väitetty, että voi suoraan siirtyä ammattikorkean opettajaksi tai että LVI -myyjän palkka olisi tuplaten hoitajaan verrattuna.
Keskustelun taso ei varmaankaan romahda, jos esimerkiksi palkkavertailussa käytetään edes suunnilleen samoja muuttujia. Tehyläisten ja heidän äänitorvien linjahan on ollut koko ajan poimia vertailuihin hoitajien alin peruspalkka ja muiden alojen keskipalkka lisineen päivineen tietäen varsin hyvin, ettei nämä luvut ole millään lailla vertailukelpoisia. Ellei tietoa tästä ole, olen syvästi huolissani. Väärän tiedon ja suoranaisten valheiden oikaisemiseksi on hyvä tuoda totuuskin julki, ettei joku vielä erhdy kaikkea tuota paskaa uskomaan.

Vääriin palkkatietoihin nojaten on tässä keskustelussa väitetty useaan otteeseen hoitajien tulotason nousevan alaa vaihtamalla. Esille on tullut mm myyntityö, siivoustyö, taksin ajo ja opetustyö. Näistä ainoastaan ammattikorkeakoulun (pätevän) opettajan palkka on hoitajan palkkaa korkeampi. Paremmille ansioille pääsy vaatii lisäkoulutusta, epäpätevä opettaja jää selvästi hoitajia alemmille ansioille, eikä vakituisesta toimesta tarvitse edes uneksia. Keskustelussa ei ole tullut ilmi yhtään ammattia, jossa hoitajien palkka nousisi paremmalle tasolle ilman lisäkoulutusta.

Tämä keskustelu on hyvä esimerkki siitä, miten syvän huolen sairaanhoitajien mahdollinen joukko irtisanoutuminen ihmisissä aiheuttaa. Täällä hoitajia verrataan terroristeihin ja kiristäjiin, heidän takia Suomen talous romahtaa, kaikki tehyläiset ovat valehtelijoita jne.

Tämä on tietynlainen arvostuksen osoitus hoitajille, heidän työnsä on korvaamatonta. Tällaista ei ollut kun paperimiehet olivat lakossa.
Ihan mielenkiinnosta kysyn, oletko oikeasti huolissasi naisvaltaisten alojen palkkatasosta yleisesti, vai siitä, että vaimollesi tehyn taholta valheellisesti luvattu 500€:n kuukausikorotus ei olekaan toteutumassa?
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lainaaminen on vaikea laji. Mutta koska minun kirjoittamaani lainasit niin vastataan. Miksi Ruotsista tai Norjasta palattaisiin Suomeen? Palkankorotusten vuoksiko? Ruotsissa ja Norjassa palkan lisäksi on kuulemma paremmat työolosuhteet ja ne motivoivat ihmisiä työskentelemään ko. maissa. Edelleenkin raha on huono motivaattori. Rahalla voi palkita, ei motivoida.
No koitetaan nyt lainata oikein. Lueppas nyt uudestaan tuo oma kirjoituksesi ja mieti harkitsisitko 16-vuotiaana tämän päivän Suomessa sairaanhoitajan uraa. Jaahas, mitäs siihen vaaditaan, yleensä lukio 3 vuotta ja ammattikorkeakoulua 3-4 vuotta. Ja sen jälkeen verrataan siivoojiin ja kaupan kassaan. Motivoivaa. No, jos nyt kuitenkin vetäisit itsesi hoitajaksi niin jäisitkö Suomeen, kun kerran esim. Ruotsissa ja Norjassa palkan lisäksi on kuulemma paremmat työolosuhteet ja ne motivoivat ihmisiä työskentelemään ko. maissa.

Kyllä se vain niin on, että nykyaikana työn arvostus mitataan palkassa.

Eikä tässä mitään isompaa ongelmaa tehyn puolelta, saatika tehyläisten, varmaan olekaan. Jos korotuksia, ja sitä mukaa myös arvostusta, ei tule häipyy nykyiset hoitajat kunnalliselta yksityiselle sektorille. Ja siellä sitten palkat neuvotellaan erikseen. Eiköhän kaikki ymmärrä mitkä ovat seuraukset kunnalliselle terveydenhuollolle.
 

Ender00

Jäsen
Jaahas, mitäs siihen vaaditaan, yleensä lukio 3 vuotta ja ammattikorkeakoulua 3-4 vuotta. Ja sen jälkeen verrataan siivoojiin ja kaupan kassaan. Motivoivaa. No, jos nyt kuitenkin vetäisit itsesi hoitajaksi niin jäisitkö Suomeen, kun kerran esim. Ruotsissa ja Norjassa palkan lisäksi on kuulemma paremmat työolosuhteet ja ne motivoivat ihmisiä työskentelemään ko. maissa.

Hmmm, eikös täällä vain nämä Tehyn äänitorvet ole verranneet (ja luonnollisesti vääristellen ja valheiden kera) hoitajia siivoojiin ja kaupankassoihin?

Myös omalla alallani saisin muissa pohjoismaissa paremman palkan, monessa euroopan maassa yli kaksinkertaisen. Suomi nyt vain on matalapalkkamaa kauttaaltaan.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En kysy, koska tiedän mitä se tarkoittaa. Mihinkäs sen nostaisit? Millä takaat hoidon saannin kaikkein köyhimmille? (Ei, hoitajat eivät ole niitä köyhimpiä, jotkut ihan oikeesti tienaa vähemmänkin)
Tämän hetken Helsingissä terveyskeskusmaksut ovat maksimissaan 3x11 euroa. Eli kertakäynti maksaa 11 euroa ja kolme maksullista käyntiä vuodessa, loput ilmaisia. Oletko ihan tosissaan sitä mieltä ettei noita maksuja voi nostaa?
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
...mitäs siihen vaaditaan, yleensä lukio 3 vuotta ja ammattikorkeakoulua 3-4 vuotta. Ja sen jälkeen verrataan siivoojiin ja kaupan kassaan. Motivoivaa. No, jos nyt kuitenkin vetäisit itsesi hoitajaksi niin jäisitkö Suomeen, kun kerran esim. Ruotsissa ja Norjassa palkan lisäksi on kuulemma paremmat työolosuhteet ja ne motivoivat ihmisiä työskentelemään ko. maissa.
....

Siis verrataan vai? Kuka vertaa kalevin lisäksi? Eihän siivoojan ja kaupan kassan palkka ole mitenkään verrattavissa hoitajien yli 2500 euron kuukausipalkkaan.

Kiva myös että sanoit kuulemma, tehyn intrastako kuulit. Tottakai norjassa ja ruotsissa on paremmat palkat, niissähän on muutenkin suomea korkeampi elintaso. On muuten elinkustannuksetkin korkeammat.

Suosittelen kaikille hoitajille ja muillekin ulkomailla työskentelyä. Sitä helposti huomaa, että ei se ruoho aina ole vihreämpää siellä. Voin omasta kokemuksesta sanoa, että liksa tosiaan on yleensä parempi, bensa halvempaa (ei tosin ruotsissa tai norjassa), ravintolassa syöminen on myös halvempaa. Kaikki muu onkin sitten kalliimpaa. Tosin ruotsissa ja norjassa ei taida olla mikään halvempaa kun suomessa, onkohan edes autot?

Suomessa on hyviä puolia, joiden huomaaminen tosiaan saattaa vaatia vierailua ulkomailla muualla kun teneriffalla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Ihan mielenkiinnosta kysyn, oletko oikeasti huolissasi naisvaltaisten alojen palkkatasosta yleisesti, vai siitä, että vaimollesi tehyn taholta valheellisesti luvattu 500€:n kuukausikorotus ei olekaan toteutumassa?

Meidän perheessä oltaisiin oltu tyytyväisiä tarjottuun 12 %:n tarjoukseen.

Ymmärrän silti Tehyn toiminnan, sillä sen verran paljon hoitajia käytettiin esimerkkinä kevään vaalikamppailussa.

Mielestäni olisikin oikein, että Vanhanen viheltäisi pelin poikki, komentaisi Tehyn ja KT:n Kesärantaan ja ilmoittaisi sopivan kompromissi korotuksen ja rahoittaisi sen valtion budjetista.

Perusteeni tähän on Vanhasen oma lausunto, jossa hän myöntää kevään vaalitaistelun menneen liian pitkälle palkkaneuvottelupöytään. Ehkä tämä opettaisi puolueille sen ettei kannata luvata sellaista, mikä ei kuulu politikkojen toimenkuvaan.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämän hetken Helsingissä terveyskeskusmaksut ovat maksimissaan 3x11 euroa. Eli kertakäynti maksaa 11 euroa ja kolme maksullista käyntiä vuodessa, loput ilmaisia. Oletko ihan tosissaan sitä mieltä ettei noita maksuja voi nostaa?

Voi niitä nostaa. Mitetitäänpä kuitenkin ketkä noita maksavat? Työssäkäyväthän suurimmaksi osaksi käyvät työpaikan maksamalla lääkärillä. Terveysasemalla käy lapsiperheitä ja köyhempiä eläkeläisiä.

Olet siis sitä mieltä, että on syytä tehdä tulonsiirto köyhemmiltä eläkeläisiltä sairaanhoitajille?

Kai äänestit demareita?
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
No koitetaan nyt lainata oikein. Lueppas nyt uudestaan tuo oma kirjoituksesi ja mieti harkitsisitko 16-vuotiaana tämän päivän Suomessa sairaanhoitajan uraa. Jaahas, mitäs siihen vaaditaan, yleensä lukio 3 vuotta ja ammattikorkeakoulua 3-4 vuotta. Ja sen jälkeen verrataan siivoojiin ja kaupan kassaan. Motivoivaa. No, jos nyt kuitenkin vetäisit itsesi hoitajaksi niin jäisitkö Suomeen, kun kerran esim. Ruotsissa ja Norjassa palkan lisäksi on kuulemma paremmat työolosuhteet ja ne motivoivat ihmisiä työskentelemään ko. maissa.

Kyllä se vain niin on, että nykyaikana työn arvostus mitataan palkassa.

Eikä tässä mitään isompaa ongelmaa tehyn puolelta, saatika tehyläisten, varmaan olekaan. Jos korotuksia, ja sitä mukaa myös arvostusta, ei tule häipyy nykyiset hoitajat kunnalliselta yksityiselle sektorille. Ja siellä sitten palkat neuvotellaan erikseen. Eiköhän kaikki ymmärrä mitkä ovat seuraukset kunnalliselle terveydenhuollolle.

Ja missä vaiheessa olen kieltänyt, että työn arvostusta ei mitattaisi rahassa? Kirjoitin, että raha on ihmiselle huono motivaattori. Palkkahan on korvaus menetetystä vapaa-ajasta. Lukio on yleissivistävä koulu. Jos se pitää laskea hoitajan "korkeaan koulutukseen" niin silloin yliopisto-opinnot (oikeasti korkeaa koulutusta) on lähes poikkeuksetta yli 10 vuotta. Siinä jäädään jälkeen kolmen vuoden lukiolla ja AMK-opinnot päälle eli yhteensä noin 7 vuotta.

Ja 16-vuotiaan uravalintaan vetoaminen on samaa tasoa kuin vertailu paperimiesten liksaan. Ei toimi tässä skenaariossa. Tuossa iässä marginaalisella ryhmällä on tarkasti tiedossa mikä hänestä tulee isona. On vain haavekuvia mahdollisesta urasta kunhan se ns. nuoriaikuisuus alkaa.

Ja mikä ihme siinä on, että nyt hoitajat ovat tajunneet, että yksityisellä puolella maksetaan paremmin kuin kunnallisella tai valtiolla. Ja jos muuttuisin nyt sairaanhoitajaksi niin suurella todennäköisyydellä jäisin Suomeen, koska oma elämäni, perheeni ja ystäväni ovat täällä. Lisäksi esteenä on kielimuuri. Nämä samat asiat jarruttavat myös tällä-hetkellä-sairaanhoitajina-työskentelevien ulkomaille lähtöä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tämän hetken Helsingissä terveyskeskusmaksut ovat maksimissaan 3x11 euroa. Eli kertakäynti maksaa 11 euroa ja kolme maksullista käyntiä vuodessa, loput ilmaisia. Oletko ihan tosissaan sitä mieltä ettei noita maksuja voi nostaa?

Esimerkiksi minulle kelpaa mainiosti. Olen käyttänyt terveyskeskuksen palveluita viimeisen ~10 vuoden aikana muistaakseni kerran. Muutoin aina työterveyshuoltoa tai aiemmin YTHS:ää. Terveyskeskusmaksujen nosto ei taida ihan siihen maksukykyisimpään luokkaan vaan kohdistua...
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Tämän hetken Helsingissä terveyskeskusmaksut ovat maksimissaan 3x11 euroa. Eli kertakäynti maksaa 11 euroa ja kolme maksullista käyntiä vuodessa, loput ilmaisia. Oletko ihan tosissaan sitä mieltä ettei noita maksuja voi nostaa?

Tajuatko sinä jotta on oikeasti siis ihan oikeasti olemassa köyhiä ihmisiä. Joillekkin tuo 11€ voi olla jo kova satsaus. Mitä summaa muuten olet ajatellut?

Ongelmaksi on myös katsottu liiat kirjastot ja koulut suomessa. Onkohan kukaan tullu katsoneeksi miten paljon niitä kouluja on jo lakkautettu. Ei se mene vai niin, jotta kaikki koulut kyliltä lakkautetaan, ja puff, kaikille on paikka siinä jäljelle jääneessä.

Myös liikenne väylät ovat olleet aiheena, täytyisi panostaa vain pääväyliin? Eipä ole paljon joku ajellut itäsuomessakaan, nyky satsauksillakin ovat osa huonossa kunnossa.

Ja kas kirjastot, nuo itse perkelee, jotka rahaa vievät, pitäisi lopettaa tahi ainakin maksuttaa.

Onko sairaanhoitajat tosiaan niin ahneita, jotta irtisanomistulva pitäisi ulottaaa muulle kuntasektorille, jotta heidän älyttömät palkkavaatimuksensa saataisiin maksettua. Ai niin otetaan vielä vähän siltä köyhimmältä kansanosalta, niillä on kummiskin ylimääräistä(kuten tuntuu kaikilla muilla olevan paitsi sairaanhoitajilla).
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voi niitä nostaa. Mitetitäänpä kuitenkin ketkä noita maksavat? Työssäkäyväthän suurimmaksi osaksi käyvät työpaikan maksamalla lääkärillä. Terveysasemalla käy lapsiperheitä ja köyhempiä eläkeläisiä.

Olet siis sitä mieltä, että on syytä tehdä tulonsiirto köyhemmiltä eläkeläisiltä sairaanhoitajille?

Kai äänestit demareita?

Kyllä keinoja on.

Tämä on nopeasti heitetty esimerkki, älä ala sitä nyppimään, kehittämistä löytyy varmasti:

Porrastetaan maksut tulojen mukaan (työssä käyvä, eläkeläinen, työtön jne.), köyhille kokonaan ilmainen ja niille kenellä on varaa maksaa niin kerta käynnin hinnaksi esim. 25 €:a.

Tämän tyylistä pohditaa pitää käydä kaikista kunnan tuottamista palveluista.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Porrastetaan maksut tulojen mukaan (työssä käyvä, eläkeläinen, työtön jne.), köyhille kokonaan ilmainen ja niille kenellä on varaa maksaa niin kerta käynnin hinnaksi esim. 25 €:a.

Tässä pitää kuitenkin ottaa huomioon se, että ns. parempituloiset ovat jo maksaneet veroina näistä palveluista enemmän. Toki terveyskeskusmaksujen hienoinen porrastaminen olisi minusta ihan ok, mikäli sillä mahdollistettaisiin hoitohenkilökunnan työolosuhteiden parantuminen.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiva myös että sanoit kuulemma, tehyn intrastako kuulit. Tottakai norjassa ja ruotsissa on paremmat palkat, niissähän on muutenkin suomea korkeampi elintaso. On muuten elinkustannuksetkin korkeammat.
En lukenut tehyn intrasta, lainasin gracen viestiä. Ja ihan vielä kursivoin että oltaisiin ymmärretty sen olevan sieltä. Ei näemmä onnistunut.

Sitäpaitsi, lähinnä itseä huvitti lähinnä sen kuulemma-sanan jälkeinen osuus mikä ohitetaan tuosta noin vaan. Näin se on aina ollut, miksi edes yrittää muuttaa mitään.

Itsekin kallistun jo sille kannalle että tavoitteena on kunnallisen terveydenhuollon alasajo. Ne verovarat ohjataan sitten muualle ja jos ei ole vakuutusta niin voi voi.
 

st.lemiin

Jäsen
Suosikkijoukkue
NFL, Ravens, #52, #20, BSHU
jussi_j kirjoitti:
Eihän siivoojan ja kaupan kassan palkka ole mitenkään verrattavissa hoitajien yli 2500 euron kuukausipalkkaan.

Ei pysty ymmärtämään missä tälläisiä summia hoitajat tienaavat. Yli 2500 e/kk. Varmaan pääkaupunkiseudulla? Mukaan laskettaneen ikälisät? ja vuorotyötä/öitä/pyhiä tietysti pitää tehdä? Ja työskenneltävä vähintäänkin erikoissairaanhoidon parissa?

Hienosti kuitenkin _yleistit_ tuon YLI 2500e/kk.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä keinoja on.

Tämä on nopeasti heitetty esimerkki, älä ala sitä nyppimään, kehittämistä löytyy varmasti:

Porrastetaan maksut tulojen mukaan (työssä käyvä, eläkeläinen, työtön jne.), köyhille kokonaan ilmainen ja niille kenellä on varaa maksaa niin kerta käynnin hinnaksi esim. 25 €:a.

Tämän tyylistä pohditaa pitää käydä kaikista kunnan tuottamista palveluista.

Maksukykyisimmät käyvät jo nyt yksityisillä, joten kuka niitä sinne sitten maksaisi? Itse olen käynyt (2 lasta) yhden kerran terveysasemalla, jonka jälkeen totesin sen olevan väärä paikka. Ehdotuksesi on samaa tasoa kun usein esitetty kansanedustajien palkan laskeminen, ei se mitään ratkaise.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
En lukenut tehyn intrasta, lainasin gracen viestiä. Ja ihan vielä kursivoin että oltaisiin ymmärretty sen olevan sieltä. Ei näemmä onnistunut.

Onnistuipa. Itse olen lukenut lehdistä, että Ruotissa ja Norjassa hoitajilla on paremmat työolosuhteet paremman palkan lisäksi. Tämä siis ihan suomalaisten hoitajien suusta. Oma mielipiteeni työolojen paranemisesta on opintojen myötä iskostunut mieleeni ja olen asiasta samaa mieltä. Edelleenkin raha on taloudellisen arvon mittari. Se millä mitataan henkistä hyvinvointia esimerkiksi työpaikalla ei todellakaan ole raha. Menikö nyt jakeluun?
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Itsekin kallistun jo sille kannalle että tavoitteena on kunnallisen terveydenhuollon alasajo. Ne verovarat ohjataan sitten muualle ja jos ei ole vakuutusta niin voi voi.

Liittyykö tämä jotenkin tähän lakkoon? No, ehkä siinä mielessä, että aikataulu saattaa nopeutua lakon vaikutuksesta entisestään. Se onko siinä sitten jotain pahaa onkin sitten jo oman ketjun arvoinen.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Siinä mielessä rahan mahti on valtava, että palkankorotusten jälkeen hakijamäärät hoitoalan koulutukseen kasvaisivat varmasti.
Mihin tarvitaan lisääntyneitä hakijamääriä hoitoalan koutuksiin. Jokaista aloituspaikkaa kohden on tällä hetkellä lähes viisi hakijaa, joilla hoitoalan koulutus on ensisijainen toive. Paljonko niitä pitäisi olla, jotta alalle olisi todellista imua? Koulutuspaikkojen lisääminen ei liene myöskään mielekästä, koska valmistuneet sijoittuvat työelämään keskimäärin saman tasoisesti muiden alojen kanssa.

Tilastoja, joita ainakin itse pidän varsin luotettavana lähteenä, voi katsella DAF:n linkittämästä ja opetusministeriön julkaisemasta Ammattikorkeakoulut 2005-julkaisusta. Ajan säästämiseksi voin kertoa sivulta 37 alkavan aiheeseen liittyvää asiaa. Taulukot ovat toki tympeää luettavaa ja vaativat sisälukutaitoa sekä analysointikykyä, sekä romuttavat mm Kalevin tässä ketjussa esittämät koulutukseen liittyvät tiukat faktat.

Ymmärrättekö mitä se tarkoittaa jos esim. 10% niistä vajaasta 13000 toteuttaa uhkauksensa ja jättää hoitoalan?
Työttömönä olevat sekä muilla aloilla toimivat hoitajat voivat jatkossa tehdä ammattiaan vastavaa työtä. Nykyiseen olotilaansa tyytymättömät narisijat lähtevät vuolemaan kultaa Prisman kassalle ja taksitolpalle. Kalevi luo merkittävän uran LVI-alan myyntitykkinä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös