Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[kiwipilot]

Mutta eiväthän kaikki kouluttautuneet saa korkeaa palkkaa. Monet heistä hankkivat surkeasti. Joillekin maistereillekin maksetaan n. 1700 euroa kuussa.

Nyt oli ilmeisesti kyse sairaanhoitajista? on huutava vääryys että maisteri saa tuon mainitsemasi summan jos työskentelee koulutusta vastaavalla alalla. On matalapalkattuja aloja ja sitten näitä "matalapalkattuja" kuten juuri sairaanhoitajat. Vain idiootti kieltäytyy 13 prosentin korotuksista.

 

[Vesuri]

Lähinnä heitinkin tuon sellaisena ideana, että pressa voisi vaikka vedota kansalaisiin ja yleiseen järjenkäyttöön. Kyllähän presidentti voi valtakunnassa tapahtuvia asioita kommentoida.

Istuva presidenttikö vetoaisi yleiseen järjenkäyttöön. Ennemmin veikkaan Tarjan talsivan pitkin stadin katuja Tahdon asia-rintanappi pompan rintamuksessa.

 

[grace]

Vaikka niiltä yksityisen puolen korkeapalkkaisilta insinööreiltä.

Hehän maksavat jo nyt kuntapuolen palkkoja verotuksensa kautta. Yritä uudelleen. Ja yritä tällä kertaa tosissasi. Jos et pysty parempaan niin anna olla sitten ja ota kansantalouden kirja käteen.

 

[Hemingway]

Olihan tämä provo? Sosialismi näköjään kukkii edelleen.

Mikä tässä on sosialismia? Miksi työntekijät eivät saisi mittauttaa arvoaan työmarkkinoilla?

Eikös tässä ole kysymys kysynnästä ja tarjonnasta ja sen sellaisesta...

 

[Gentleman]

Höpönhöpön. Kyllä tässä nyt oikeistonuorten näkökulmasta perusongelma on se, että kun työläiset, tämä roskaluokka, alkaa oikeasti mittauttaa arvoaan, niin sitä ei kestetä, koska sen arvo on pakko myöntää aikaisempaa suuremmaksi.

Saattaa noitakin olla, itse en kuitenkaan koe kuuluvani tuohon ryhmään. En ole nuori ja työskentelen päivittäin työläisten kanssa, joita arvostan ja joille maksetaan työstä mielestäni asiallista palkkaa. (Vaikka ainahan jokainen haluaisi enemmän. Minäkin.)

Hoitajat ovat nyt mittauttamassa arvoaan. Se, että mittaustulokseen ei olla tyytyväisiä on valitettavaa, eritoten kun otetaan huomioon, että arvo on jo todettu aikaisempaa suuremmaksi.

Minustakin korotusvaatimukset ovat jossain määrin kohtuuttomia, mutta tälläkin foorumilla esiintyvää kaksinaismoralismia en ymmärrä. Ja sitäpaitsi tuloerot ovat viime vuosina kasvaneet, enkä oikein ymmärrä, miksi alemmalla tasollakin olevat eivät saisi pyrkiä ylemmäs. Miksi korkeat palkat kuuluisivat vain joillekuille valituille ryhmille?

Se, että tuloerot kasvavat, ei poissulje sitä että kaikkien tulot silti kasvavat. Ja jokaisella on edelleen oikeus hakea sellaista työtä, josta joku näkee aiheelliseksi maksaa korkeaa palkkaa.

 

[Hemingway]

Hehän maksavat jo nyt kuntapuolen palkkoja verotuksensa kautta.

Niin tekevät. Olisiko parempi, että he maksaisivat esimerkiksi hiton korkeita sairausvakuutuksia? Se on yksi mahdollinen malli.

Sitä en vain edelleenkään ymmärrä, miksi sairaanhoitajat tai opettajat eivät saisi mittauttaa arvoaan työtaistelutoimin? Mikä hiton velvollisuus heillä on tuottaa hyvinvointia muille pienellä palkalla pitkän koulutuksen jälkeen?

 

[Gentleman]

"Neuvostoihminen on ennen kaikkea työn ihminen. Hän pitää työtä tärkeimpänä elämässään. Hän kasvattaa itsessään kommunistista suhdetta työhön. Työssä ilmenee hänen taitonsa, poliittinen valveutuneisuutensa ja moraalinsa, yhteiskunnallinen aktiivisuutensa ja rakkautensa Synnyinmaata kohtaan. Nimenomaan uuden luomisessa, työsuhteissa, sosialistisessa kilpailussa, luovissa etsinnöissä ilmenee neuvostoihmisten elämäntapa.
Neuvostoihminen on osanen kollektiivistaan, hän tuntee henkistä yhteenkuuluvuutta maanmiestensä kanssa, olivat he sitten työtovereita prikaatissa, isolla kombinaatilla, piirissä, tasavallassa tai tasavaltojen liitossa. Neuvostoihminen tuntee vastuuta kaikesta ympärillään tapahtuvasta. Hän on suurten aatteiden ihminen, rakastaa Synnyinmaatansa ja on valmis sen nimessä työ- ja taistelu-urotekoihin."

Hienoa, että aate on vielä hengissä.

Ilmeisesti liitit tämän väärään lainaukseen? Olepa huolellisempi jatkossa, tuolla kun ei ole mitään tekemistä minun tekstini kanssa.

 

[kiwipilot]

Niin tekevät. Olisiko parempi, että he maksaisivat esimerkiksi hiton korkeita sairausvakuutuksia? Se on yksi mahdollinen malli.

Sitä en vain edelleenkään ymmärrä, miksi sairaanhoitajat tai opettajat eivät saisi mittauttaa arvoaan työtaistelutoimin? Mikä hiton velvollisuus heillä on tuottaa hyvinvointia muille pienellä palkalla pitkän koulutuksen jälkeen?

Et kai ihan tosissasi väitä että hoitsut läpikäyvät pitkän koulutuksen?

 

[Hemingway]

Et kai ihan tosissasi väitä että hoitsut läpikäyvät pitkän koulutuksen?

En, olen enemmän opettajien asialla. Mutta tunnen kyllä sympatiaa hoitsujakin kohtaan. Ei ole varmasti aina herkkua työtä.

Olisi kiva nähdä irtisanoutumisella uhanneiden ikärakenne. Onko remmiin astunut uusi sukupolvi? Enemmän, nopeammin, heti kaikki mulle nyt! Tähänhän meitä nykyään kasvatetaan.

 

[grace]

Niin tekevät. Olisiko parempi, että he maksaisivat esimerkiksi hiton korkeita sairausvakuutuksia? Se on yksi mahdollinen malli.

Sitä en vain edelleenkään ymmärrä, miksi sairaanhoitajat tai opettajat eivät saisi mittauttaa arvoaan työtaistelutoimin? Mikä hiton velvollisuus heillä on tuottaa hyvinvointia muille pienellä palkalla pitkän koulutuksen jälkeen?

Onko reilu 3 vuotta pitkä opiskeluaika? Kukaan ei heitä kiellä mittauttamasta arvoaan. Suunnaton vitutus on syntynyt siitä (ainakin minulle), että he olisivat saanet hyvän korotuksen seuraavaksi noin kahdeksi ja puoleksi vuodeksi. Tämän jälkeen olisi ollut otollinen maaperä jatkaa tuota kuopasta pois nousua, mutta nyt kun halutaan kaikki heti niin tilanne on mikä se on.

Enkä edelleenkään ymmärrä tuota fraasia "pitkän koulutuksen jälkeen". Ilmeisesti kaikki koulutukset, jotka ovat pidempiä kuin viikonlopun pikakurssi on pitkää koulutusta.

 

[Daespoo]

Tämä on juuri sitä kaksinaismoralismia. Insinööri katsoo ansainneensa korkean palkkansa vain siksi, että hän on insinööri. Ei mene oikein jakeluun.

Huomaan kyllä että ei mene jakeluun, kukaan ei käsittääkseni ole moista väittänyt.

Ja julkisella sektorilla töissä olevat insinöörit voivat varmaan kertoa kuinka paljon tienaavat.

Jos hoitajat haluavat lisää palkkaa niin menkööt Ruotsiin, yksityiselle tai lukekoon itsensä lääkäriksi.

 

[jussi_j]

Monien opettajien koulutus on hiton pitkä. Miksi ihmeessä he eivät saisi vaatia korkeaa palkkaa? Työ on arvokasta ja toimivan talouden edellytys.

Mistä hemmetistä kumpuavat nämä vaatimukset, että joillakin aloilla pitäisi vain tyytyä ja tyytyä?

Onhan tässä sellainen aika paha moraalinen ongelma. Hoitajat yrittävät käyttää nyt sellaista asetta mitä muilla ei ole käytössä ja sillä kiristää itselleen kohtuuttomia palkkoja. Millä muulla alalla maksellaan yli 3000 palkkoja hoitajan koulutuksella.

Lisäksi nämä tehyn perusteet ontuvat pahasti. Ensin jauhetaan korkeasta koulutuksesta, mistä ei ainakaan sairaahoitajien kohdalla ole kyse vrt. vaikka opettajiin. Seuraavaksi verrataan norjalaisiin palkkoihin, mikä ei myöskään ole mitenkään perusteltua, sillä suomessa muutkin saavat suomalaista palkkaa ja nauttivat suomalaisista asumiskuluista. Lisäksi palstalla huudeltiin äskenkin joidenkin koneiden käytöstä, luuletteko te todella, että jonkun koneen käyttäminen on jotain rakettitiedettä. Kyllähän sitä joutuu opettelemaan, mutta tämä on ihan tavallista missä tahansa ammatissa. Kuinka moni hoitaja osaa muuten käyttää vaikkapa CNC konetta, mitä suomessa joudutaan käyttämään ihan sorvarin palkalla.

Moraalista ongelmaa lisää se, että hoitajat ovat selvästikin havainneet, että heidän töitään on hivenen hankalampi siirtää ulkomaille ja nyt käytännössä uhtaan ihmishenkien menetyksillä. Mikäli kyseessä olisi nokian insinöörien joukkoirtisanoutuminen, ei montaa sekuntia kestäsi keilaniemestä ilmoittaa uutta T&K paikkaa ja samalla myöskin uutta pääkonttorin paikkaa. Siinähän sitä menisi mukavat 3 miljardia verotuloja muualle. Tämähän ei tietenkään hoitajia häiritse, koska "rahaa on".

Nyt vaan pitää pokkana katsoa kuinka moni hoitaja lähtee ja paljonko niitä ruumiita alkaa tulla ja viittiikö hoitajat sitten enää tehy-plakaatit kädessä ulkoilla kun alkaa olla vihaisia omaisia kadulla vastassa.

 

[Hemingway]

Onhan tässä sellainen aika paha moraalinen ongelma. Hoitajat yrittävät käyttää nyt sellaista asetta mitä muilla ei ole käytössä ja sillä kiristää itselleen kohtuuttomia palkkoja.

Näinhän se on, mutta miksi yksilönvapauteen ja oman edun ajamiseen uskova siipi on kovin ärtynyt, kun yksilöt käyttävät niitä aseita, jotka heillä on käsissään?

Eikös tämä mene ihan kaikkien taiteen sääntöjen mukaan? Jos olette kateellisia, niin siitä vain opiskelemaan sairaanhoitajaksi... Minä en opiskele, en, vaikka palkka olisi 3500 euroa kuussa.

Kohtuuttomuudesta olen samaa mieltä.

 

[jussi_j]

En, olen enemmän opettajien asialla. Mutta tunnen kyllä sympatiaa hoitsujakin kohtaan. Ei ole varmasti aina herkkua työtä.
....

Tämä maa on täynnä "ei niin herkkuja" duuneja joista maksetaan alle puolet siitä mitä hoitajat vaativat. Virkistän muistiasi paskaämpärintyhjentäjävertauksella, melko vittumaista hommaa, olisiko 3000 sopiva liksa siitä kun se ei ole niin herkkua tyhjentää paskaämpäreitä?

 

[Maple Leaf]

Minä en edelleenkään ymmärrä, mikä ongelma nuor-oikeistosiivellä tässä on. Sairaanhoitajat lopettavat työn tekemisen kunnes saavat sen palkan, joka heille neuvotteluissa mittautuu. Näin toimii markkinatalous. Sosialismi on sitten toisenlainen yhteiskuntamuoto, mutta ei kai kukaan sitä nyt halua?

 

[Koskenkorva]

Jos hoitajat haluavat lisää palkkaa niin menkööt Ruotsiin...

No siinä taas ei ole mitään järkeä, että ensin koulutetaan kalliisti verorahoilla ja sit ajetaan Ruotsiin tekemään töitä. Lakkautetaan samalla saatana koko sairaanhoitajakoulutus ja palkataan niitä Indonesialaisa ja Filippiiniläisiä valmiiksi koulutettuja tänne eiks jeeh...

Ja jos tämä todella alkaa olemaan tällainen puoluepoliittinen debatti, niin nyt olen todella huomannut Espoolaisen kokoomusnuoren ja Oululaisen kokoomusaktiivin eron. Toisesta päästä ei näytä löytyvän kritiikkiä omia kohtaan, vaikkakin hampaissasi näyttää nyt yksi Laitinen-Pesola (kok.) olevankin.

 

[manu 17]

Totta vitussa. Yksityisellä puolella ei nautita käytännössä loputtomasta irtisanomissuojasta ja lomat ovat pidemmät.

Vai monessako yksityisessä paikassa on mahdollista pitää 45pv palkallista lomaa vuodessa?

Kaiken kiihkeän väittelyn keskellä odotan edelleen että kerrot millä ehdoin kunnan työntekijä saa 45 päivää vuosilomaa?

 

[grace]

Kaiken kiihkeän väittelyn keskellä odotan edelleen että kerrot millä ehdoin kunnan työntekijä saa 45 päivää vuosilomaa?

Vuosimääriä en muista, mutta jossain vaiheessa lomakertymä 36 vrk. Jos et pidä koko lomaa putkeen niin jossain vaiheessa (lomakuden ulkopuolella) saat helpostikin tuon 45vrk täyteen, koska päivien määrä kerrotaan muistaakseni 1.5:llä. Ohi aiheen, mutta oli pakko vastata kun kysyttiin.

 

[Yläpesä]

Vanhasen kotijoukot lipeävät hallitusrintamasta?

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id72328.html

Keskustanaisten toimisto suljettu tukitoimenpiteenä

 

[Maple Leaf]

Ilmeisesti liitit tämän väärään lainaukseen?

En liittänyt.

Olepa huolellisempi jatkossa, tuolla kun ei ole mitään tekemistä minun tekstini kanssa.

Kyllä sillä on. Luepa uudestaan.

 

[Neely]

Lakkautetaan samalla saatana koko sairaanhoitajakoulutus ja palkataan niitä Indonesialaisa ja Filippiiniläisiä valmiiksi koulutettuja tänne eiks jeeh...

Mä kannatan. Saapahan sitten "täyden hoidon" samalla rahalla seuraavan urheiluvamman sattuessa.

Otsikkoon viitaten arvostus putoaa kokoajan. No soup for you.

 

[tt]

Kaiken kiihkeän väittelyn keskellä odotan edelleen että kerrot millä ehdoin kunnan työntekijä saa 45 päivää vuosilomaa?

Kunta-alan palkkatasoselvitys

Sivu 25:
45 päivää on menneisyyttä, mutta tosiasiallinen vuosiloman pituus (38 työpäivää) on edelleen sama. Vaatii toki paljon palvelusvuosia.

-tt

 

[jussi_j]

Vanhasen kotijoukot lipeävät hallitusrintamasta?

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id72328.html

Keskustanaisten toimisto suljettu tukitoimenpiteenä

Kepu harrastaa pahempaa perseenuolentaa kun demarit konsanaan, ei kun tämähän onkin sitä takinkääntöä, sehän tuolla on osattu aina.

Miksiköhän keskustan puoluesihteeri vastasi ennen vaaleja kuuluisassa 500 euron kyselyssä, että 500 euroa on liian suuri korotus ja nyt sitten puolueen naiset kuitenkin tukevat liian suurta korotusvaatimusta.

 

[mjr]

Minä en edelleenkään ymmärrä, mikä ongelma nuor-oikeistosiivellä tässä on. Sairaanhoitajat lopettavat työn tekemisen kunnes saavat sen palkan, joka heille neuvotteluissa mittautuu. Näin toimii markkinatalous. Sosialismi on sitten toisenlainen yhteiskuntamuoto, mutta ei kai kukaan sitä nyt halua?

Niin tai toisin ilmaistuna, jos työn tarjonta radikaalisti pienentyy sen kysynnän pysyessä vakiona, on melkoisen loogista että sen hinta nousee... Kysymys on puhtaasti siitä, miten paljon tarjonta pienentyy ja onko sitä mahdollista tarpeellisessa määrin korvata.

 

[MS]

Onhan tässä sellainen aika paha moraalinen ongelma. Hoitajat yrittävät käyttää nyt sellaista asetta mitä muilla ei ole käytössä ja sillä kiristää itselleen kohtuuttomia palkkoja.

Lääkärit, paperimiehet, lennonjohtajat ja metallimiehet yms...

Millä muulla alalla maksellaan yli 3000 palkkoja hoitajan koulutuksella.

Paperimiehet ja lennonjohtajat yms...