Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[Konalan Kettu]

Suuttunut sairaanhoitaja eli koulutettu alemman keskiluokan nainen, se on vaarallinen otus. Sellaista ei pidä väheksymän. Suvusta löytyy, tiedän tyypin. Tästä voi tulla vielä sellaista jälkeä, joka ei lasten silmille sovi, ja raavaatkin miehet vapisevat.

Vaarallisuudesta nyt tiedä, minua vaan pahasti pelottaa, että asia voidaan saada totaaliseen solmuun. TEHY:n johto kun on mennyt lupaamaan niin paljon, että he eivät mitenkään omien kasvojensa menetyksen uhalla voi suostua sen tason vastaantuloon, johon KT:llä maksimissaan olisi varaa. Valtio taas ei varmasti liikahda pelkkien paperi-irtisanoutumisten voimalla. Näemme siis todennäköisesti ihan oikeita irtisanoutumisia. Työnantajapuoli tuskin jää seisoskelemaan toimettomana ja luvassa on varmasti vastatoimia ja kiilanlyöntiä TEHY:n rintamaan. En usko TEHY:n puolella on vaivauduttu miettimään muita skenaariota kuin painostustoimien tuoma kaikki ongelmat korjaava lopullinen voitto.

 

[Väsyneet Kädet]

Täysin hypoteettistä tietenkin, mutta kuvitellaan vaikka seuraava skenaario: jos useamman yliopistollisen keskussairaalaan leikkaustoiminta käytännössä keskeytyy leikkausalihoitajien joukkoirtisanoutumisen vuoksi niin miten paljon siinä on työnantajalla miettimisen varaa tai vaikka maan hallituksella? Voi ajatella että on väärin kiristää, väärin irtisanoutua, väärin vaarantaa suurten sairaaloiden toiminta, mutta jos tilanne vääryydestään huolimatta olisi tämä? Miten tulisi toimia? Tämä aivan hypoteettisena kysymyksenä, tilannehan ei välttämättä tähän mene, mutta periaatteessa se siis on täysin mahdollista.

Toivottavasti vaikka presidentti tekis kerrankin jotain hyödyllistä ja ilmoittaisi, että kunnilla ei ole varaa moiseen vaatimuksiin, ja pyytäisi, että hoitajat palaisivat todellisuuteen ja samalla töihin. Mikäli nyt moni irtisanoutuisi eikä korvaajia saataisi. Jos ei muuten, niin pyytäisi irtisanoutuneiden hoitajien läheisiä vaikka läpsäisemään pari kertaa avarilla, että hoitaja heräisi.

 

[kalevi]

Hetkonen, Tehy vaatii 25% korotuksia ja sinä kehoitat työnantajaa heräämään "prinsessaunestaan"???

Herätys on tässä: http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id72307.html
Kuukauden päästä nähdään tarvitaanko hoitajia vai ei, kyllä on kerrankin hyvä kuulua akkaporukkaan jossa on otetta.

 

[Maple Leaf]

Voi ajatella että on väärin kiristää, väärin irtisanoutua, väärin vaarantaa suurten sairaaloiden toiminta, mutta jos tilanne vääryydestään huolimatta olisi tämä? Miten tulisi toimia? Tämä aivan hypoteettisena kysymyksenä, tilannehan ei välttämättä tähän mene, mutta periaatteessa se siis on täysin mahdollista.

Aivan. Itse en kyllä oikein ymmärrä, miksi sairaanhoitajien toimet tuomitaan etenkin Jatkoajan nuor-oikeiston taholla — eikö tuohon yksilöllisyyttä ja ihmisten toimintaa oman onnensa seppinä korostavaan ajatteluun jotenkin nyt sovikaan se, että jotkut ryhtyvät toimiin oman elämänsä muuttamiseksi? Että yksilöllä ei sitten kuitenkaan ole oikeutta toimia vapaassa yhteiskunnassa?

Tietenkin tämä vain vahvistaa vanhaa vakaumustani siitä, että tosipaikan edessä me kaikki olemme sosiaalidemokraatteja.

 

[M@rko77]

Toivottavasti vaikka presidentti tekis kerrankin jotain hyödyllistä ja ilmoittaisi, että kunnilla ei ole varaa moiseen vaatimuksiin, ja pyytäisi, että hoitajat palaisivat todellisuuteen ja samalla töihin. Mikäli nyt moni irtisanoutuisi eikä korvaajia saataisi. Jos ei muuten, niin pyytäisi irtisanoutuneiden hoitajien läheisiä vaikka läpsäisemään pari kertaa avarilla, että hoitaja heräisi.

Eiköhän nuo korotukset ole kuntien asia, ei presidentin. Kuntaministeri Kiviniemi se reissaa Espanjassa - olisi kotimaassakin tärkeämpää tekemistä. Valtiolta ei ole kuulemma rahaa luvassa, joten ensi vuonna tuloverotus noussee monissa kunnissa. Ei tästä talouden noususuhdanteesta ole mitään hyötyä, kun infaation tuomat palkkavaatimukset syövät vähäisen(kin) kasvun.

 

[Gentleman]

Täysin hypoteettistä tietenkin, mutta kuvitellaan vaikka seuraava skenaario: jos useamman yliopistollisen keskussairaalaan leikkaustoiminta käytännössä keskeytyy leikkausalihoitajien joukkoirtisanoutumisen vuoksi niin miten paljon siinä on työnantajalla miettimisen varaa tai vaikka maan hallituksella? Voi ajatella että on väärin kiristää, väärin irtisanoutua, väärin vaarantaa suurten sairaaloiden toiminta, mutta jos tilanne vääryydestään huolimatta olisi tämä? Miten tulisi toimia? Tämä aivan hypoteettisena kysymyksenä, tilannehan ei välttämättä tähän mene, mutta periaatteessa se siis on täysin mahdollista.

Terroristien kanssa ei pidä neuvotella.

 

[Väsyneet Kädet]

Herätys on tässä: http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id72307.html
Kuukauden päästä nähdään tarvitaanko hoitajia vai ei, kyllä on kerrankin hyvä kuulua akkaporukkaan jossa on otetta.

Kuukauden päästä nähdään tosiaan kiinnostaako hoitajia enemmän reilu pari tonnia kuussa vai 16€/päivä ja (lisä)lainan ottaminen. Ne keillä ei rikasta ukkoa tai vanhempia ole, palannevat ruotuun hyvinkin pian - jos siis lähtevät ollenkaan. Jänniä juttuja. Pysy kalevi tiukkana vaan, Norjassa ja Ruotsissa mm. on kuulemma alettu potkia nykyisiä hoitajia jo pois, että saadaan kaikki tulevat suomalaiset hoitajat palkattua.

 

[AnaMasa]

Nyt vain työnantajalta kovaa kovaa vasten ja ilmoitus siitä että kukaan irtisanoutunut ei saa työpaikkaansa takaisin millään yhteisellä sopimuksella vaan työpaikat jaetaan normaalilla hakumenettelyllä.

Jep ja näinhän se menee jo lainkin mukaan. Jos nyt annetaan senttiäkään periksi yli alkuperäisen tarjouksen, niin pahinta ei ole tolkuttomien korotusten välittömät kustannukset, vaan nöyrtymisen myötä lähtevä signaali tulevaisuuden työtaisteluille. Nyt on tehtävä kerralla selväksi, että tämän työtaistelun keinoja ei hyväksytä. Työnantajan maksimitarjous on nyt mentävä jotakuinkin, että ellei pelleily lopu välittömästi, niin turha odottaa edes sitä historiallisen suurta 13% tarjousta.

Herätys on tässä: http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id72307.html

Niin? Onko yksikään vielä oikeasti irtisanoutunut? Tuo lista on teknisesti täysin merkityksetön lappu ja lähinnä verrattavissa johonkin addressiin. Irtisanoutuminen on jokaisen henkilökohtainen päätös, jota ei voi perua. Irtisanomisaika ei ole mikään harkinta-aika, vaan työpaikka on vapaata riistaa heti irtisanoutumisilmoituksen jälkeen.

 

[Gentleman]

Aivan. Itse en kyllä oikein ymmärrä, miksi sairaanhoitajien toimet tuomitaan etenkin Jatkoajan nuor-oikeiston taholla — eikö tuohon yksilöllisyyttä ja ihmisten toimintaa oman onnensa seppinä korostavaan ajatteluun jotenkin nyt sovikaan se, että jotkut ryhtyvät toimiin oman elämänsä muuttamiseksi? Että yksilöllä ei sitten kuitenkaan ole oikeutta toimia vapaassa yhteiskunnassa?

Yksilöllä on oikeus valita työpaikkansa ja luoda onnensa. Mutta kun yksilö valitsee epäeettiset keinot ja uhkailut saavuttaakseen perusteettomia etuja muiden yksilöiden kustannuksella, niin yksilön toimet oman elämänsä muuttamiseen eivät ole sellaisia, jotka pitäisi hyväksyä.

Tietenkin tämä vain vahvistaa vanhaa vakaumustani siitä, että tosipaikan edessä me kaikki olemme sosiaalidemokraatteja.

Toivottavasti olet väärässä.

 

[lihaani]

Onhan sairaaloissa muutakin henkilökuntaa. Kyllä tässä maassa on maailman sivu synnytetty ilman "korkeakoulutettua" henkilökuntaa. Lääkärithän muutenkin synnytyksessä antavat puudutukset ja hoitavat kaikki kriittiset jutut, joten lääkäreille taitaa tulla ylityökorvauksia aika kivasti lähiaikoina.

Jätetään paperityöt kylmästi tekemättä ja ulkoistetaan kaikki mahdollinen. Omaiset vaan jeesaamaan omia potilaitaan jne. jne. vaikka tehy varmaankin pitäisi sitä rikkurointina. Kova kovaa vasten, ei yhteiskunta voi tähän taipua.

Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Terveydenhoito on nykyään välineurheilua. EEG, EKG, valvontamonitorit, leikkaussalien elintoimintoja ylläpitävä laitteisto, röntgen- ultraääni- ja magneetikuvauslaitteet näin pieni osa mainitakseni. Tai vaikkapa lääkkeiden annostelu laskimoon. Käsi ylös, kuka osaa käyttää ensiapuosaston välineistöä?

Näitä ei osaa käyttää eikä ajoissa opi omaiset tai kadulta kaapatut maallikot tai edes lääkärit. Kas kun kriisitilanteessa niiden käyttötaito täytyy olla selkäytimeen syöpynyt automaatio.

Jos vaikka viisituhatta erikoiskoulutettua henkilöä irtisanoutuu, niin Suomen terveydenhoito halvaantuu, eikä oikeasti osaavia ammattilaisia pieraista mistään tilalle.

Tämä on kiertämätön fakta.

 

[grace]

Herätys on tässä: http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id72307.html
Kuukauden päästä nähdään tarvitaanko hoitajia vai ei, kyllä on kerrankin hyvä kuulua akkaporukkaan jossa on otetta.

Oliko tämä, kalevi, SE uutinen, jota mainostit? Aika odotettu luku. Totta kai hoitajia tarvitaan, mutta mitä otetta "akkaporukassa" on? Kuukauden päästä olemme paljon viisaampia siitä, että kuinka moni oikeasti on irtisanoutunut tuosta 12800:sta. Siihen asti kaikki on pelkkää spekulointia. Kuten aikaisemminkin on kirjoitettu niin Tehyllä on tällä hetkellä todella monta lupausta pidettävänään. Ja jotta nuo lupaukset voidaan totetuttaa niin Tehy tarvitsee siihen myös työnantajan apua.

Eikä se kuntatyönantaja mitään ruususenunta nuku. Kunnilla on taloudelliset realiteetit tiedossa toisin kuin hoitajilla.

 

[Maple Leaf]

Yksilöllä on oikeus valita työpaikkansa ja luoda onnensa. Mutta kun yksilö valitsee epäeettiset keinot ja uhkailut saavuttaakseen perusteettomia etuja muiden yksilöiden kustannuksella, niin yksilön toimet oman elämänsä muuttamiseen eivät ole sellaisia, jotka pitäisi hyväksyä.

"Neuvostoihminen on ennen kaikkea työn ihminen. Hän pitää työtä tärkeimpänä elämässään. Hän kasvattaa itsessään kommunistista suhdetta työhön. Työssä ilmenee hänen taitonsa, poliittinen valveutuneisuutensa ja moraalinsa, yhteiskunnallinen aktiivisuutensa ja rakkautensa Synnyinmaata kohtaan. Nimenomaan uuden luomisessa, työsuhteissa, sosialistisessa kilpailussa, luovissa etsinnöissä ilmenee neuvostoihmisten elämäntapa.
Neuvostoihminen on osanen kollektiivistaan, hän tuntee henkistä yhteenkuuluvuutta maanmiestensä kanssa, olivat he sitten työtovereita prikaatissa, isolla kombinaatilla, piirissä, tasavallassa tai tasavaltojen liitossa. Neuvostoihminen tuntee vastuuta kaikesta ympärillään tapahtuvasta. Hän on suurten aatteiden ihminen, rakastaa Synnyinmaatansa ja on valmis sen nimessä työ- ja taistelu-urotekoihin."

Hienoa, että aate on vielä hengissä.

 

[Hemingway]

Yksilöllä on oikeus valita työpaikkansa ja luoda onnensa. Mutta kun yksilö valitsee epäeettiset keinot ja uhkailut saavuttaakseen perusteettomia etuja muiden yksilöiden kustannuksella, niin yksilön toimet oman elämänsä muuttamiseen eivät ole sellaisia, jotka pitäisi hyväksyä.

Höpönhöpön. Kyllä tässä nyt oikeistonuorten näkökulmasta perusongelma on se, että kun työläiset, tämä roskaluokka, alkaa oikeasti mittauttaa arvoaan, niin sitä ei kestetä, koska sen arvo on pakko myöntää aikaisempaa suuremmaksi.

Minustakin korotusvaatimukset ovat jossain määrin kohtuuttomia, mutta tälläkin foorumilla esiintyvää kaksinaismoralismia en ymmärrä. Ja sitäpaitsi tuloerot ovat viime vuosina kasvaneet, enkä oikein ymmärrä, miksi alemmalla tasollakin olevat eivät saisi pyrkiä ylemmäs. Miksi korkeat palkat kuuluisivat vain joillekuille valituille ryhmille?

 

[Väsyneet Kädet]

Aivan. Itse en kyllä oikein ymmärrä, miksi sairaanhoitajien toimet tuomitaan etenkin Jatkoajan nuor-oikeiston taholla — eikö tuohon yksilöllisyyttä ja ihmisten toimintaa oman onnensa seppinä korostavaan ajatteluun jotenkin nyt sovikaan se, että jotkut ryhtyvät toimiin oman elämänsä muuttamiseksi? Että yksilöllä ei sitten kuitenkaan ole oikeutta toimia vapaassa yhteiskunnassa?

Tietenkin tämä vain vahvistaa vanhaa vakaumustani siitä, että tosipaikan edessä me kaikki olemme sosiaalidemokraatteja.

Tottakai pitää omia asioitaan edistää. Mutta joku tolkku se on talkkunan syönnissäkin. Jos tämä menee läpi, niin toivottavasti seuraavaksi kaikki opettajat irtisanoutuvat ja vaativat 50% palkankorotusta. Nostetaan niitä veroja sitten kunnolla.

Eiköhän nuo korotukset ole kuntien asia, ei presidentin. Kuntaministeri Kiviniemi se reissaa Espanjassa - olisi kotimaassakin tärkeämpää tekemistä. Valtiolta ei ole kuulemma rahaa luvassa, joten ensi vuonna tuloverotus noussee monissa kunnissa. Ei tästä talouden noususuhdanteesta ole mitään hyötyä, kun infaation tuomat palkkavaatimukset syövät vähäisen(kin) kasvun.

Lähinnä heitinkin tuon sellaisena ideana, että pressa voisi vaikka vedota kansalaisiin ja yleiseen järjenkäyttöön. Kyllähän presidentti voi valtakunnassa tapahtuvia asioita kommentoida.

 

[Hemingway]

Jos tämä menee läpi, niin toivottavasti seuraavaksi kaikki opettajat irtisanoutuvat ja vaativat 50% palkankorotusta.

Monien opettajien koulutus on hiton pitkä. Miksi ihmeessä he eivät saisi vaatia korkeaa palkkaa? Työ on arvokasta ja toimivan talouden edellytys.

Mistä hemmetistä kumpuavat nämä vaatimukset, että joillakin aloilla pitäisi vain tyytyä ja tyytyä?

 

[Vesuri]

Herätys on tässä: http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id72307.html
Kuukauden päästä nähdään tarvitaanko hoitajia vai ei, kyllä on kerrankin hyvä kuulua akkaporukkaan jossa on otetta.

Mikä herätys tuo on? Noiden uhkausten julkistaminen on ollut tiedossa jo ennen viikonloppua. Ei tuossa ole mitään uutta.

Maanantaina (tänään) piti Tehyn julkistaa jokin pommi, joka saa koko terveydenhoitojärjestelmän lamaantumaan. Osaatko kertoa julkistamisaikataulusta tarkemmin? Nähdäänkö vihdoin jotain konkreettista uhkailujen sijaan?

 

[kiwipilot]

Miksi korkeat palkat kuuluisivat vain joillekuille valituille ryhmille?

Siksi koska he ovat kouluttaneet itseään vuosia ja nähneet todella vaivaa palkkansa eteen. Ja paperimiehiä on ihan turha vetää tähän sillä heidän (korkeat) palkkansa maksavat yksityiset yritykset, ei kuntalainen. 2500€ kuussa on aivan kohtuu liksa kolmen vuoden opintoihin satsaavalle.

 

[grace]

Höpönhöpön. Kyllä tässä nyt oikeistonuorten näkökulmasta perusongelma on se, että kun työläiset, tämä roskaluokka, alkaa oikeasti mittauttaa arvoaan, niin sitä ei kestetä, koska sen arvo on pakko myöntää aikaisempaa suuremmaksi.

Kerrohan sitten suuressa viisaudessasi, että mistä se raha lohkaistaan, jotta taistelulta vältytään? Yhtälailla se porvari tarvitsee duunaria kuin duunari porvariakin. Kukaan ei kaiketi täällä ole leimannut hoitajia roskasakiksi, ahneiksi kylläkin.

 

[Väsyneet Kädet]

Monien opettajien koulutus on hiton pitkä. Miksi ihmeessä he eivät saisi vaatia korkeaa palkkaa? Työ on arvokasta ja toimivan talouden edellytys.

Mistä hemmetistä kumpuavat nämä vaatimukset, että joillakin aloilla pitäisi vain tyytyä ja tyytyä?

Pointtini olikin juuri se, että opettajilla on huomattavasti pidempi koulutus kuin Tehyläisillä ja selkeästi alempi palkka. Siinä on se korjaamisen vara. Ei siinä, että hoitajien pitäisi saada 12%:n sijasta 24%. Eli keskityttäisiin niihin, jotka oikeasti ovat "palkkakuopassa".
Ja olisihan se hieno heitellä kaikille korotuksia, että kaikki olisivat tyytyväisiä ja tienaisivat 4000€/kk. Mutta mistäpä aattelit Hemingway ne rahat ottaa? Tykkäisitkö oman veroprosenttisi olevan vaikka 50%?

 

[Hemingway]

Kerrohan sitten suuressa viisaudessasi, että mistä se raha lohkaistaan, jotta taistelulta vältytään?

Vaikka niiltä yksityisen puolen korkeapalkkaisilta insinööreiltä.

 

[Daespoo]

Monien opettajien koulutus on hiton pitkä. Miksi ihmeessä he eivät saisi vaatia korkeaa palkkaa? Työ on arvokasta ja toimivan talouden edellytys.

Mistä hemmetistä kumpuavat nämä vaatimukset, että joillakin aloilla pitäisi vain tyytyä ja tyytyä?

Tässä taas jälleen kerran korostetaan sitä vanhaa viisautta että vasemmalla osataan kyllä jakaa rahaa kaikille mutta siinä vaiheessa kun pitäisi miettiä mistä se raha otetaan menee sormi suuhun. Eiku niin, korotetaan veroja eiks jee?

 

[grace]

Mistä hemmetistä kumpuavat nämä vaatimukset, että joillakin aloilla pitäisi vain tyytyä ja tyytyä?

Ymmärrätkö taloudesta isossa mittakaavassa mitään? Maamme jokaikinen työntekijä on varmasti ansainnut tuhat kertaisen palkankorotuksen, mutta kun sitä rahaa ei ole jaettavaksi mielinmäärin kaikille sitä haluaville juuri sitä määrä kuin he haluaisivat. Hoitajat haluavat 400-600 euroa lisää. On kuulemma "vain" arvokysymys ja helposti toteutettavissa.

 

[Hemingway]

Siksi koska he ovat kouluttaneet itseään vuosia

Mutta eiväthän kaikki kouluttautuneet saa korkeaa palkkaa. Monet heistä hankkivat surkeasti. Joillekin maistereillekin maksetaan n. 1700 euroa kuussa.

 

[kiwipilot]

Vaikka niiltä yksityisen puolen korkeapalkkaisilta insinööreiltä.

Olihan tämä provo? Sosialismi näköjään kukkii edelleen.

 

[Hemingway]

Tässä taas jälleen kerran korostetaan sitä vanhaa viisautta että vasemmalla osataan kyllä jakaa rahaa kaikille mutta siinä vaiheessa kun pitäisi miettiä mistä se raha otetaan menee sormi suuhun. Eiku niin, korotetaan veroja eiks jee?

Tämä on juuri sitä kaksinaismoralismia. Insinööri katsoo ansainneensa korkean palkkansa vain siksi, että hän on insinööri. Ei mene oikein jakeluun.