Sanna Marinin hallitus

[mike owen]

Näkemyksiä on monia. Minusta taas tuntuu välillä sille ettei Sanna Marinin mitään toimia saisi kritisoida koska hän on nuori nainen. Setämieskortti viuhuu herkästi. Minä en koe omaksi jutukseni kritisoida ketään sukupuolen tai iän perusteella. Elämä on opettanut että ne ovat yleensä täysin irrelevantteja asioita sen suhteen onko joku ihminen kyvykäs työssään, sitä ne ovat myös valtioneuvostonjäsentenkin suhteen. Voitte pitää setämieskorttinne taskussanne.

Käsittääkseni Suomessa saa kritisoida hallitusta ja ehdottaa samalla toimenpiteitä joilla on merkitystä nyt ja tulevaisuudessa. Tietysti jokainen puolue ajattelee vain ja ainostaan seuraavia vaaleja ja omia äänestäjiä. Tuntuu siltä, että yhteinen etu on tuntematon käsite. Suomessa pitäisi puhaltaa yhteen hiileen, mutta se on nykyään mahdotonta.

 

[penaz]

Olen tätä kysynyt ennenkin mutta koska viimeksi meillä on ollut vasemmistolainen poliitikko, jolla olisi näyttöjä talouden osaajana yksityiseltä puolelta? Oikeisto-vihreitä ei lasketa.

Kelpaako Väinö Tanner ja osuuskauppaliike. Hoiti sotasyyllisenä vankilastakin käsin Elannon asioita.

 

[dana77]

Kelpaako Väinö Tanner ja osuuskauppaliike. Hoiti sotasyyllisenä vankilastakin käsin Elannon asioita.

Pakko se on hyväksyä kun demari-äänestäjä myöntää, ettei yli 70 vuoteen ole puolueesta löytynyt talousosaajia.
menköön siis osuuskauppatoimintakin nyt tällä kertaa läpi yksityispuolesta.

 

[penaz]

Pakko se on hyväksyä kun demari-äänestäjä myöntää, ettei yli 70 vuoteen ole puolueesta löytynyt talousosaajia.

Kyllähän Mauno Koivisto oli vielä Tannerin jälkeen, mutta sen jälkeen on ollut vähän hiljaisempaa.

 

[Ruoppaaja]

Kyllähän Mauno Koivisto oli vielä Tannerin jälkeen, mutta sen jälkeen on ollut vähän hiljaisempaa.

Tämän on pakko olla vitsi. Koivisto oli kovan markan tiukka kannattaja, joka oli yksi osasyy 90-luvun lamaan ja sen päälle vielä järjesti laittoman ja moraalittoman Koiviston konklaavin, joka tuhosi maamme talouselämän lopullisesti. Jotain rajaa noihin nostalgia muistelmiin. Paavo Lipposelle voisin sentään antaa pääministeri ajasta jotain krediittiä - myös talouden osalta.

 

[Eikka86]

Tämän on pakko olla vitsi. Koivisto oli kovan markan tiukka kannattaja, joka oli yksi osasyy 90-luvun lamaan ja sen päälle vielä järjesti laittoman ja moraalittoman Koiviston konklaavin, joka tuhosi maamme talouselämän lopullisesti. Jotain rajaa noihin nostalgia muistelmiin. Paavo Lipposelle voisin sentään antaa pääministeri ajasta jotain krediittiä - myös talouden osalta.

Eikö tässä puhuttu meriiteistä liiketoiminnassa eikä politiikasta?

Varmaan oon kyllä voinu ymmärtää väärinkin.

 

[penaz]

Tämän on pakko olla vitsi. Koivisto oli kovan markan tiukka kannattaja

Keskustelu liittyi Koiviston pankinjohtajauraan, ei presidenttikausiin.

 

[Salama44]

Ai että Koivistolla ei ollut talousosaamista toimiessaan pankijohtajana ja valtiovarainministerinä. Tuohan on suorastaan pilkkaa arvostettua valtiomiestä kohtaan. Jokainen toimii omana aikanaan ja minun muistot omasta lapsuudestani Koivistosta ovat nimenonaan vankka talososaaminen.

 

[Salama44]

Tuntuu siltä, että yhteinen etu on tuntematon käsite. Suomessa pitäisi puhaltaa yhteen hiileen, mutta se on nykyään mahdotonta.

Tästä olen täysin samaa mieltä varsinkin opposition kohdalla. Vaika meillä olisi miten paha koronakriisi tahansa ja naapurissa vielä esimerkkinä Euroopan nopeiten paheneva tilanne mihin tilanne voi pahimmillaan johtaa Perussuomalaiset eivät halua puhaltaa yhteen hiileen. 1,5 miljoonaa ihmistä halutaan hinnalla millä hyvänsä äänestämään yhtenä päivänä pahimpaan korona-aikaan, koska heidän kannatuksensa sattuu olemaan 20 %.

Hallitusta saa arvotella, mutta niin saa oppositiotakin.

 

[Analyzer]

Ottamatta kantaa vaalien siirron järkevyyteen, niin mielestäni nuo puheet siitä kuinka persut puoltavat vaalien pitämistä ajallaan galluppien vuoksi ovat ihan puuta heinää. Persujen kannatus voi olla aivan hyvin kesällä suurempikin kuin tällä hetkellä. Riihet ja muut tulossa ennen sitä. Ei ole näköpiirissä mitään mikä gallup-kannatusta laskisi, suurin kysymysmerkki on koko persujen kuntavaalimenestyksen suhteen edelleen se, että mikä on äänestysprosentti. Mitä korkeampi se on, niin paremmin persut pärjää.

Muistakaa myös, että sellaiset demokratian viholliset, populistit ja gallupkiimaiset puolueet kuin kokoomus ja demarit vastustivat vielä viikkoa ennen päätöstä vaalien siirtämistä. Ainoa muuttuja siinä välissä oli Thl:n lausunto ja laskuharjoitus, josta ihan jokainen arkijärjellä ja koronatilannetta seurannut ihminen pystyy ja pystyi näkemään, että se ääriarvio tartuntamääristä ei ole pienimmissäkään määrin realistinen.

 

[Barnes]

Vaika meillä olisi miten paha koronakriisi tahansa ja naapurissa vielä esimerkkinä Euroopan nopeiten paheneva tilanne mihin tilanne voi pahimmillaan johtaa Perussuomalaiset eivät halua puhaltaa yhteen hiileen.

Tämä Sannan hellimä "meillä on korona" -juttu on kyllä koominen. Ihan kuin se automaattisesti tarkoittaisi, ettei mistään muusta saisi puhua ja hallituksen takana tulisi ehdottomasti olla. Käsittääkseni meillä on edelleen esimerkiksi SOTE, maanpuolustus ja työllisyystoimet hoidettavana.

 

[SFedo]

Voisiko myös jollain tavalla olla osaa asiassa, että miten itsensä brändää. Jos brändäät itsesi bimboksi heilumassa tissivako esillä ja voguessa, niin sitten sinua kohdellaan sellaisena. Lepomäki taas ei ole ikinä brändännyt itseään tuollaiseksi naistenlehtien hömppä tyypiksi. (vaikka sieltä sellaistakin löytyy) Marin on minusta taas päinvastoin ihan itse tunkenut naamansa ja kroppansa peliin joten kyllä sillä myös kerjää sen määrätyllä tavalla ajattelevien haukunnan itseensä. Itsekkin kuulun sellaisen ihmisryhmään joka suhtautuu hieman sanotaanko varauksin ihmisiin jotka häikäilemättömästi käyttävät ulkonäköään hyväksi työelämässä tai politiikassa. Koskee myös siis miespuolisia.

Millä rationaalisella ja loogisella vastauksella voi vastata tämän tyyppiseen kirjoitukseen?
”Brändää itsensä bimboksi näyttämällä tissivakoa.”
Ei hyvää päivää.

 

[penalalli]

Millä rationaalisella ja loogisella vastauksella voi vastata tämän tyyppiseen kirjoitukseen?
”Brändää itsensä bimboksi näyttämällä tissivakoa.”
Ei hyvää päivää.

Öö, tissivako vaatii ensin tissit :)

 

[BlackWolf]

Millä rationaalisella ja loogisella vastauksella voi vastata tämän tyyppiseen kirjoitukseen?
”Brändää itsensä bimboksi näyttämällä tissivakoa.”
Ei hyvää päivää.

Et selvästi seurannut sitä keskustelua mitä tuosta kuvasta aiheutui sosiaalisessa mediassa.

 

[Luther Maddox]

Et selvästi seurannut sitä keskustelua mitä tuosta kuvasta aiheutui sosiaalisessa mediassa.

Itse en seurannut, joten voitko taustoittaa? Kuten yllä jo mainittiin, niin tissivako vaatii ne kanisterit jotka yhteen puristuessaan muodostavan vaon. En nähnyt kuvassa vakoa, vaan kohtuullisen syvään uurretun kaula-aukon.

Onko tämä nyt taas sitä että kun mistään muusta on hankala kritisoida, niin keskitytään sitten vaikka ulkonäköön?

 

[SFedo]

Öö, tissivako vaatii ensin tissit :)

Kiitos asiallisesta kontribuutiosta tähän aiheeseen.

 

[BlackWolf]

Itse en seurannut, joten voitko taustoittaa? Kuten yllä jo mainittiin, niin tissivako vaatii ne kanisterit jotka yhteen puristuessaan muodostavan vaon. En nähnyt kuvassa vakoa, vaan kohtuullisen syvään uurretun kaula-aukon.

Onko tämä nyt taas sitä että kun mistään muusta on hankala kritisoida, niin keskitytään sitten vaikka ulkonäköön?

Minä kyllä ihan riittävästi mielestäni taustoitin, että vanhemmat ihmiset ja varsinkin naiset eivät pitäneet kuvaa hyvän maun mukaisena. En minä tähän ala mitään ketjuja kaivamaan. Voit käydä vaikka tästä ketjusta etsimässä keskustelua kuvan ajalta.

 

[SFedo]

Et selvästi seurannut sitä keskustelua mitä tuosta kuvasta aiheutui sosiaalisessa mediassa.

En seurannut, pyrin välttämään somen öyhötystä ihan viimeiseen asti.

Mutta miten joku somessa käyty keskustelu tähän liittyy? Sinä kirjoitit jokseenkin sanatarkasti että Suomen pääministeri junaili itsensä Voguen kanteen paljastamaan tissivakonsa. Siinä on aika heikko lähtökohta minkäännäköiselle älylliselle ja johonkin järkevään lopputulemaan johtavalle keskustelulle. Itse en kirjoittaisi tuon tyyppistä kommenttia kenestäkään missään olosuhteissa, saati sitten Suomen istuvasta pääministeristä. Joka nyt sattuu olemaan nuori ja kaunis nainen. Mutta ehkä se on juurikin se ongelma tässä.

Täältä tähän.

 

[BlackWolf]

En seurannut, pyrin välttämään somen öyhötystä ihan viimeiseen asti.

Mutta miten joku somessa käyty keskustelu tähän liittyy? Sinä kirjoitit jokseenkin sanatarkasti että Suomen pääministeri junaili itsensä Voguen kanteen paljastamaan tissivakonsa. Siinä on aika heikko lähtökohta minkäännäköiselle älylliselle ja johonkin järkevään lopputulemaan johtavalle keskustelulle. Itse en kirjoittaisi tuon tyyppistä kommenttia kenestäkään missään olosuhteissa, saati sitten Suomen istuvasta pääministeristä. Joka nyt sattuu olemaan nuori ja kaunis nainen. Mutta ehkä se on juurikin se ongelma tässä.

Täältä tähän.

En ole sanonut noin. Se tissivako kuva ei ollut edes Voguessa niin miksi minä sellaista väittäisin. Minä olen kertonut miten Sanna Marin on täysin tietoisesti brändännyt itseään ja siitä miten siihen brändäämiseen on erilaiset ihmiset suhtautuneet. En ole puhunut mistään muusta. Koko keskustelu lähti siitä, että miksi Lepomäkeen suhtaudutaan eri tavalla kuin Mariniin ja se syy on tuossa brändäyksessä. Mutta hei lets kill the messenger.

 

[JJLehto]

vanhemmat ihmiset ja varsinkin naiset eivät pitäneet kuvaa hyvän maun mukaisena

Suomen pääministeri junaili itsensä Voguen kanteen paljastamaan tissivakonsa. Siinä on aika heikko lähtökohta minkäännäköiselle älylliselle ja johonkin järkevään lopputulemaan johtavalle keskustelulle. Itse en kirjoittaisi tuon tyyppistä kommenttia kenestäkään missään olosuhteissa, saati sitten Suomen istuvasta pääministeristä. Joka nyt sattuu olemaan nuori ja kaunis nainen. Mutta ehkä se on juurikin se ongelma tässä.

Niin, kyllähän nämä tämmöiset kertoo enemmänkin siitä kommentoivasta ja mielensäpahoittavasta tahosta ja niiden kyvystä ajattelutyöhön jos ei pysty mitään eroja näkemään ajatuksilla, kuvilla ja ulkonäöllä. Itse olen kovin iloinen että meillä on edustava ja älykäs naispääministeri, vaikken puolueesta perustakaan.

 

[SFedo]

Voisiko myös jollain tavalla olla osaa asiassa, että miten itsensä brändää. Jos brändäät itsesi bimboksi heilumassa tissivako esillä ja voguessa, niin sitten sinua kohdellaan sellaisena.

En ole sanonut noin. Se tissivako kuva ei ollut edes Voguessa niin miksi minä sellaista väittäisin. Minä olen kertonut miten Sanna Marin on täysin tietoisesti brändännyt itseään ja siitä miten siihen brändäämiseen on erilaiset ihmiset suhtautuneet. En ole puhunut mistään muusta. Koko keskustelu lähti siitä, että miksi Lepomäkeen suhtaudutaan eri tavalla kuin Mariniin ja se syy on tuossa brändäyksessä. Mutta hei lets kill the messenger.

Jepjep. Tämähän meni hyvin. En ole myöskään ihan varma onko sanan "brändätä" merkitys meille molemmille edes osimoilleen sama.

 

[BigRedCat]

Kyllähän noita tytöttelijöitä on, ja se on mielestäni typerää käytöstä. Toisaalta kun miettii edellisiä pääministereitä Rinne, Sipilä, Stubb, Katainen niin aikamoista paskaahan hekin saivat niskaansa. Mielestäni enemmänkin kuin Marin. Varmaan ainakin osittain ansaittuakin, mutta niin on varmasti Marinin saama kritiikkikin. Toki tämä ylevideogate nyt oli typerä.

Eli tämä sukupuolikortti ei nyt mielestäni kovin hyvin maaliin mene.

Tästä on pitänyt minunkin kommentoida, että Marinin kritiikki esim. koronaketjussa on ollut suurelta osin tosi turhauttavaa. Ei siksi, että Marin olisi ollut erityisen hyvä pääministeri eikä kritiikkiin ole ollut aihetta. Kritiikkiin todella on aihetta ja olen sitä minäkin antanut rankasti paikoitellen. Mutta miksi kritiikki on niin suurelta osin "hallituksen tytöt varmaan X" ja "ei se kassatyttö" sitä ja tätä? Unohtamatta ulkonäkökeskeistä meteliä erityisesti Kiurun kohdalla.

Tuo hukuttaa asiallisen kritiikin ja tarjoaa kritiikin kohteille kannattajineen helpon ulospääsyn. "Iirissuomelat" väistävät näppärästi asiakritiikin ja siirtävät keskustelun tähän täysin asian kannalta epäolennaiseen ja epäasialliseen tytöttely-"kritiikkiin". Ei puhuta siitä miksei hallituksen talouspolitiikassa ole kuunneltu asiantuntijoita tai miksei hallitus ole saanut vuodessa tarpeellisia lainsäädännöllisiä muutoksia aikaan esim. rajojen pakkotestausta varten. Sen sijaan voidaan nostaa esiin nämä kassatyttö-herjat ja uhriutua siitä kuinka nuoret naiset kohtaavat naisvihaa ja vähättelyä. Tässäkin ketjussa taisi jos ei useampi niin vähintään yksi demarihenkinen nimimerkki ilmoittaa suurieleisesti jättävänsä ketjun lukematta kun pari nimimerkkiä kommentoi alatyylisesti Marinin kansikuvahommia. Mikä on tietysti kätevä tapa välttyä sen asiallisen kritiikin kommentoimiselta ja lukemiselta. Marinin itsensä julkisuuskuvaa on selkeästi rakennettu taitavasti ja siellä on taustalla osaavat ihmiset. Myös he kykenevät helposti nostamaan esiin nämä asiattomat tytöttelytason "kritiikit" asiakysymysten kustannuksella.

Voin jotakuinkin ymmärtää (en siis niinkään hyväksyä), että nämä tytöttelyavautumiset kumpuavat turhautuneisuudesta esim. siihen kieltämättä hieman naurettavaan tapaan, jolla Suomen nuorta naisjohtoa universaalisti ihasteltiin nimenomaan sinällään epäolennaisten iän ja sukupuolen vuoksi odottamatta hallitustyön välitilinpäätöstä esim. kauden puolivälissä. Mutta ei siinä taida olla ihan koko totuus. Koronakeskustelussa on nimittäin ollut toinen erittäin mielenkiintoinen ja valitettava ilmiö ja sitä ilmentävien nimimerkkien leikkaus Marin-tytöttelijöiden kanssa ei ole ihan olematon. Nimittäin meemi "mummojen pelastamisesta". Talous tuhotaan ja nuoriso ajetaan itsemurhiin, jotta toinen jalka haudassa olevat "mummukat" saadaan suojattua. "Kritiikin" mukaan kohtuuttoman kalliiksi ja terveydellisesti muulle väestölle kalliiksi koituvia rajoitustoimia ajetaan, jotta joku vanhainkodissa asuva mummo saadaan pelastettua pariksi kuukaudeksi (koska silloinhan mummukka kuolee muutenkin).

Eli lähes poikkeuksetta tämän vanhoille miehille selvästi vaarallisemman taudin suojelluksi ryhmäksi, jonka takia kaikki kärsivät, esitetään irvileukojen toimesta vanhat naiset. Miksi? Olisi kenties hieman kiusallista ja omalle agendalle haitallista esittää asia jotenkin niin, että viis pahimmassa riskiryhmässä olevista sotaveteraaneista, jotka uhrasivat nuoruutensa meidän hyväksemme. Se ei myöskään varmaan tuntuisi niin raflaavalta "heikot joutaakin kuolla pois" -narratiivissa. On tästä pitänyt jo ajat sitten kirjoittaa mutta tulipahan tässä yhteydessä mainittua. Kenties tämä on tasa-arvo-ketjun asiaa, mutta liittyy kyllä Marin-keskusteluun niin ikään vahvasti. Ja tuota ketjua seuranneet kyllä tietävät, että en voi sietää tyhjää ja sormi pystyssä julistavaa ongelmallisuuspuhetta, jossa kieltäydytään kriittisestä ja itsereflektoivasta keskustelusta täysin. Tämä kuitenkin on minusta todellinen ja kiintoisa ilmiö. Selitysmallikin minulla on, mutta jätetään se seuraavaan viestiin jota ennen joku kenties esittää paremman version.

PS. Esimerkki ei-tytöttelevästä hallituskritiikistä: Jos johtava asiantuntija sanoo, että konservatiivinen arvio pandemian todennäköisyydestä on 50% ja se ei "herätä alarmismia", pitäisi joka ikinen tunari joka tuohon ratkaisuun on liittynyt kenkiä sinne missä pippuri kasvaa. Vaikka Salmisen arvio olisi ollut 10%, olisi valmistautuminen pandemiaan pitänyt käynnistää viivyttelemättä. Mutta että sitä ei tehty 50% arvionkaan jälkeen... Tuo on mielestäni aivan liian vähän huomiota saanut ja täysin anteeksiantamaton sekä mittaluokaltaan katastrofaalinen virhearvio. Joko virkamiehiltä törkeä velvollisuuksien laiminlyönti tai minister(e)iltä tuhannesti eron arvoinen moka joka hakee vertaistaan. Luultavasti molempia.

Muistiot paljastavat: Näin hallitusta piti herätellä koronan uhkaan – Niinistö ehdotti kulisseissa kovempia ratkaisuja

Ilta-Sanomien tietopyynnöllä saamista asiakirjoista käy ilmi, että ministerien julkisuuteen viestittämä kuva koronatilanteesta poikkesi vuoden 2020 alussa merkittävästi terveysviranomaisten tilannekuvasta.

www.is.fi

THL:n johtaja Mika Salminen huomautti valmiuspäällikkökokoukselle 31. tammikuuta, että pandemian uhka on huomattava, ja ”konservatiivinen arvio tämän tapahtumiselle lienee lähellä 50 prosenttia”.

– Siksi on jo nyt ehdottoman tärkeää aloittaa valmistautuman siihenkin mahdollisuuteen, että uudesta koronaviruksesta syntyy globaali pandemia, joka aiheuttaa Suomessakin suuren määrän sairastumisia, Salminen totesi.

Eduskunnan alaisen ajatushautomon Sitran muistion mukaan THL:n tilanneraportti merkittiin tiedoksi ministeriöiden valmiuspäälliköiden kokouksessa, mutta se ei herättänyt ”alarmismia”.

– Poliitikoilla, lähinnä ministereillä, oli paljon muuta mielessään, eikä ministeriön ylimmässä virkajohdossa ollut henkilöitä, joilla on kokemusta ja osaamista niin sanotuissa public health -asioissa. THL:ää kehotettiin jopa hillitsemään koronatiedottamista, Sitran raportissa todetaan.
...
31. tammikuuta perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd) vieraili Oulussa ja vastasi median kysymyksiin koronasta. Hän totesi useaan kertaan, ettei tilanne vaadi hallituksen reagointia. Asia ei ole hänen mielestään poliittinen ja siihen on suhtauduttava rauhallisesti, eikä paniikkia saa lietsoa.

 

[BlackWolf]

Jepjep. Tämähän meni hyvin. En ole myöskään ihan varma onko sanan "brändätä" merkitys meille molemmille edes osimoilleen sama.

Kai sinä ymmärrät, että suomen kielessä ja sana korvaa pilkun? Kyseessä oli luettelo missä oli kaksi osaa, toinen oli bimbo heilumassa tissivako esillä ja toinen oli se vogue. Mutta kielipoliisi tietää paremmin. Jos olisin väittänyt tissivako esillä voguessa, niin en olisi käyttänyt ja sanaa välissä, koska sehän olisi silloin ihan turha. Mutta kiitos kun ymmärsit kaikista oleellisimman siitä minun viestistäni ja siihen tartuit.

 

[penaz]

Kai sinä ymmärrät, että suomen kielessä ja sana korvaa pilkun? Kyseessä oli luettelo missä oli kaksi osaa, toinen oli bimbo heilumassa tissivako esillä ja toinen oli se vogue.

Alkaa keskustelu kiinnostamaan. Kuka oli se bimbo heilumassa tissivako esillä?

 

[SFedo]

Kai sinä ymmärrät, että suomen kielessä ja sana korvaa pilkun? Kyseessä oli luettelo missä oli kaksi osaa, toinen oli bimbo heilumassa tissivako esillä ja toinen oli se vogue. Mutta kielipoliisi tietää paremmin. Jos olisin väittänyt tissivako esillä voguessa, niin en olisi käyttänyt ja sanaa välissä, koska sehän olisi silloin ihan turha. Mutta kiitos kun ymmärsit kaikista oleellisimman siitä minun viestistäni ja siihen tartuit.

Okei. Kuten todettua, tuo sinun kommenttisi tyylinen argumentointi harvoin johtaa järkevään keskusteluun eikä niin käynyt nytkään. Ja ei, pilkku ei suomen kielessä korvaa ja -sanaa..
Lue nyt vaikka tämä viesti ja vaihda pilkut ja -sanoihin. Taidan lopettaa tämän keskustelun osaltani tähän. En niinkään aiheen, mutta keskustelijan osalta.