Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 669 031
  • 21 464

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toki pääkaupungin arvostelu voi olla myös ihan puhdasta käsien pesua ongelmalta. Sannalle kun on kovin tärkeää miltä asiat näyttävät. Ihan turja joka tapauksessa on mennä perustuslain suuntaan kun olisi ollut puoli vuotta aikaa kehittää lainsäädäntöä. Tältäkin palstalta löytyy tahoja (kröhöm), jotka puhuivat sen puolesta jo alkukesästä.

Riippumatta siitä, onko Marinin pääkaupunkiseudun kuntiin kohdistama arvostelu käsienpesua aiemmilta ratkaisuilta, Marinin tehtävä olisi ollut huolehtia siitä, että suomalaisen järjestelmän ehtoja ja jäykkyyttä olisi uudistettu kevään, kesän ja syksyn aikana. Näin ei tapahtunut.

Toinen asia mitä pääministeri olisi voinut tai hänen olisi pitänyt hoitaa kuntoon, oli hallituksen keskinäinen yhtenäisyys koronatoimissa. Ei voi yksi ja joskus toinenkin ministeri sooloilla, koska se syö viranomaisten toimien uskottavuutta alueilla. Tätäkään Marin ei saanut hoidettua, vaan pitkin syksyä esimerkiksi Kiuru puhui omiaan. Kiurun erityissuhde Mariniin tietäen voi kysyä, puhuiko Kiuru sittenkin Marinin suulla. Ehkä ei, mutta tuskin Marinin tietämättä.

On aivan varmaa, että alueilla on tehty virheitä, koska ihmiset ovat puutteellisinkin tiedoin tekemässä päätöksiä. Mutta se, että pääministeri nostaa pääkaupunkiseudun tikun nokkaan, mainitsematta omia virheitään, on halpamaista pikkupolitikointia.

e: YLE sai tietopyynnöllä aineiston haltuunsa.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Riippumatta siitä, onko Marinin pääkaupunkiseudun kuntiin kohdistama arvostelu käsienpesua aiemmilta ratkaisuilta, Marinin tehtävä olisi ollut huolehtia siitä, että suomalaisen järjestelmän ehtoja ja jäykkyyttä olisi uudistettu kevään, kesän ja syksyn aikana. Näin ei tapahtunut.
Pääkaupunkiseutu on helvetin helppo arvostelun kohde. Siellä on tietenkin vallassa kokoomus jota on tavattoman houkuttelevaa päästä kritisoimaan koska he ovat Sannan arkkivihollisia, pahoja kapitalisti-riistäjiä ja lahtareita.
Lisäksi yksinkertaisimmat eivät ymmärrä että pääkaupunkiseudulla epidemian leviäminen on ihan eri asia kuin jossain Kainuun korvessa, jossa on kaksi ihmistä ja kissa. Vaikka Helsinki tekisi kaikki samat toimet kuin muu Suomi niin tauti leviäisi kuitenkin ja on varsin kyseenalaista pysähtyisikö vaikka koko yhteiskunta laitettaisiin seis.

Jos minä olisin Vapaavuori niin aloittaisin sillä, että sulkisin eduskunnan.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Varsin erikoista arvostella pelkästään pääkaupunkiseudun toimien riittämättömyyttä, kun hallitus itse ei kyennyt tekemään edes tarkempia suosituksia, vaikka niitä nimenomaan pyydettiin esim. Vapaavuoren suulla. Lokakuussahan hallitus suositteli aikuisten harrastusten laittamista tauolle riskilajien osalta ja kun tähän pyydettiin tarkennusta, ei hallitus sitä saanut aikaiseksi päiväkausien palaveeraamisesta huolimatta. Lopputuloksena tuli jotain täysin merkityksettömiä maskisuosituksia liikuntatiloissa ilman mitään suurempia rajoituksia. Hallitus voi ihan samalla tavalla katsoa peiliin kiihtymisvaiheen toimien riittämättömyyden suhteen. Kuukausi tämän episodin jälkeen kaikki on tauolla lapsia myöten.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Varsin erikoista arvostella pelkästään pääkaupunkiseudun toimien riittämättömyyttä, kun hallitus itse ei kyennyt tekemään edes tarkempia suosituksia, vaikka niitä nimenomaan pyydettiin esim. Vapaavuoren suulla. Lokakuussahan hallitus suositteli aikuisten harrastusten laittamista tauolle riskilajien osalta ja kun tähän pyydettiin tarkennusta, ei hallitus sitä saanut aikaiseksi päiväkausien palaveeraamisesta huolimatta. Lopputuloksena tuli jotain täysin merkityksettömiä maskisuosituksia liikuntatiloissa ilman mitään suurempia rajoituksia. Hallitus voi ihan samalla tavalla katsoa peiliin kiihtymisvaiheen toimien riittämättömyyden suhteen. Kuukausi tämän episodin jälkeen kaikki on tauolla lapsia myöten.

Mun silmällä hallitus odottaa kaupunkien ja Aluehallintovirastojen hoitavan hommansa, jottei joudu heilumaan heidän reviireillään. Keväällä valmiuslakien myötä hallitus pystyi kävelemään noiden instanssien yli, mutta nyt pitäisi alueellisten hallintojen hoitaa hommansa. Siksi en syyllistäisi hallitusta, vaan enemmänkin Vapaavuorta, joka paskoo nyt housuunsa, eikä halua ottaa rajoitteista vastuuta. Ymmärrän tilanteen, mutta ilman aiempaa kokemusta vastaavista tilanteista ollaan helposti toisen seläntakana hommissa, missä tahtoo lahkeet kuraantua. Siksi en ihan ensimmäisenä syyttäisi tässä nyt hallitusta.

"Tilojen sulkeminen ja yleisötilaisuuksien kieltäminen – kunnan ja avin tehtävä

Kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin voi päättää toimialueellaan sosiaali- ja terveydenhuollon toimintayksiköiden, oppilaitosten, päiväkotien, asuntojen ja vastaavien tilojen sulkemisesta sekä yleisten kokousten tai yleisötilaisuuksien kieltämisestä. Edellytyksenä on, että toimenpide on välttämätön tartuntataudin leviämisen estämiseksi.


Aluehallintovirasto voi tehdä alueellaan vastaavat päätökset silloin, kun ne ovat tarpeen usean kunnan alueella. Aluehallintovirastossa päätös kokoontumista rajoittavista tai tiloja sulkevista määräyksistä tehdään aluehallintoylilääkärin esityksen pohjalta. Päätöksen vahvistaa aluehallintoviraston ylijohtaja."

 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Mun silmällä hallitus odottaa kaupunkien ja Aluehallintovirastojen hoitavan hommansa, jottei joudu heilumaan heidän reviireillään. Keväällä valmiuslakien myötä hallitus pystyi kävelemään noiden instanssien yli, mutta nyt pitäisi alueellisten hallintojen hoitaa hommansa. Siksi en syyllistäisi hallitusta, vaan enemmänkin Vapaavuorta, joka paskoo nyt housuunsa, eikä halua ottaa rajoitteista vastuuta.

Ehkä tämä on juuri sitä takkuamista yhteistyössä mistä on ollut puhe. Joka tapauksessa lopputulos oli se, että Uudenmaan ollessa kiihtymisvaiheessa on nyt helppo sanoa jälkiviisaasti, että toimenpiteisiin olisi pitänyt ryhtyä rivakammin. Itse ihmettelen lähinnä sitä, miksi hallitus oli niin vastahakoinen ottamaan tarkemmin kantaa suosituksissaan. Oliko joku erityinen syy, ettei esim. laadittu listaa lajeista jotka olisi syytä laittaa tauolle jo kiihtymisvaiheessa? Tätä selkeästi odotettiin niin seuroissa kuin kunnissakin. Kun sitä ei tullut, ei lopulta tehty mitään. Lajiliitot tulkitsivat suosituksia myös huomattavasti löysemmin ja ainoastaan leviämisvaiheessa tulisi voimaan isommat tauot aikuisten sarjoissa. Neljä viikkoa näiden nihkeästi puristetuiden päätösten jälkeen lopputulos on se, että lajiliittojen omia päätöksiä noudatettiin n. kolme päivää ennen kuin lähes kaikki toiminta lyötiin säppiin. Vuodettujen sähköpostien perusteella Martti Hetemäki oli sitä mieltä, että positiivisten testien ollessa yli yhden prosentin tulee jo ryhtyä varsin rivakoihin toimenpiteisiin, muuten epidemia karkaa käsistä. Ja näinhän juuri on käynyt. Nyt odotettiin sinne lähelle kolmea prosenttia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mun silmällä hallitus odottaa kaupunkien ja Aluehallintovirastojen hoitavan hommansa, jottei joudu heilumaan heidän reviireillään. Keväällä valmiuslakien myötä hallitus pystyi kävelemään noiden instanssien yli, mutta nyt pitäisi alueellisten hallintojen hoitaa hommansa. Siksi en syyllistäisi hallitusta, vaan enemmänkin Vapaavuorta, joka paskoo nyt housuunsa, eikä halua ottaa rajoitteista vastuuta.

Itse taas seurailen enemmän kokonaisuutta.

Hyvä esimerkki aiemmin mainitsemistani ristiriitaisista toimista valtioneuvostossa on se, että sosiaali- ja terveysministeriö valmisteli aiempien esitysten tilalle taas uuden esityksen maahantulorajoituksista. Se lähti lausunnolle toissa viikolla. Sosiaali- terveysvaliokunnan puheenjohtaja Markus Lohi (kesk.) ilmoitti heti MTV3:n haastattelussa, että keskusta ei ole sitä hyväksynyt.

Aiemmin liikenne- ja viestintäministeriön valmistelema esitys sai tyrmäyksen eduskunnan perustuslakivaliokunnalta. Nämä ovat niitä toimia, jotka Marinin hallituksen tulee hanskata. Keskusta on muutenkin mm. ravintoiloissa ja Lapin matkailussa aivan eri linjoilla kuin pääministerin puolue. Tämä näkyy Lintilän nokitteluna sekä Kuirun ja Lintilän viestien päinvastaisena sisältönä.

Mutta ennen kaikkea hallituksen sekavat ja ristiriitaiset ohjeet ovat ongelma alueille. Niissäkin on puoluepoliittisesti valitut henkilöt useissa keskeisissä viroissa hallituksen tapaan. Kiurun ohjeet ovat erilaiset kuin muiden ja Lintilä nostaa asioita esille, joita muut hautaavat. Fiksut ymmärtävät toki sen, että jos vassarijohtoinen hallitus ei kykene yhteiseen esiintymiseen, ongelma on alueillakin merkittävä, koska poliittiset näkemykset tulkitsevat ohjeita sielläkin.

Vapaavuori onkin tässä tilanteessa helppo ottaa tikun nokkaan. Kun yhteistyö ei pelitä hallituksessa, osoitetaan ulkoinen vihollinen.

Jos minä olisin Vapaavuori niin aloittaisin sillä, että sulkisin eduskunnan.

Vaikka ei ihan tuohon mentäsikään, hallituksen tulisi nousta tilanteen tasalla ja lopettaa itkeminen Helsingin suuntaan. Se on noloa ottaen huomion sen, miten hallitus itse esiintyy ja toimii.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL
Suosikkijoukkue
IFK
Ehkä tämä on juuri sitä takkuamista yhteistyössä mistä on ollut puhe. Joka tapauksessa lopputulos oli se, että Uudenmaan ollessa kiihtymisvaiheessa on nyt helppo sanoa jälkiviisaasti, että toimenpiteisiin olisi pitänyt ryhtyä rivakammin. Itse ihmettelen lähinnä sitä, miksi hallitus oli niin vastahakoinen ottamaan tarkemmin kantaa suosituksissaan. Oliko joku erityinen syy, ettei esim. laadittu listaa lajeista jotka olisi syytä laittaa tauolle jo kiihtymisvaiheessa? Tätä selkeästi odotettiin niin seuroissa kuin kunnissakin. Kun sitä ei tullut, ei lopulta tehty mitään. Lajiliitot tulkitsivat suosituksia myös huomattavasti löysemmin ja ainoastaan leviämisvaiheessa tulisi voimaan isommat tauot aikuisten sarjoissa. Neljä viikkoa näiden nihkeästi puristetuiden päätösten jälkeen lopputulos on se, että lajiliittojen omia päätöksiä noudatettiin n. kolme päivää ennen kuin lähes kaikki toiminta lyötiin säppiin. Vuodettujen sähköpostien perusteella Martti Hetemäki oli sitä mieltä, että positiivisten testien ollessa yli yhden prosentin tulee jo ryhtyä varsin rivakoihin toimenpiteisiin, muuten epidemia karkaa käsistä. Ja näinhän juuri on käynyt. Nyt odotettiin sinne lähelle kolmea prosenttia.

Siihen, että kuja jarrutti ja hannasi vastaan ei varmaankaan mitään rehellisiä vastauksia juuri nyt saada keneltäkään.
Helsinkiä dissattiin keväällä aika isosti viruspesänä, ja Uudenmaan saartaminen kiukutti taatusti isosti juuri Helsinkiä sen tuoman huonon julkisuuden vuoksi. Kyllä, aikuisetkin ihmiset ovat välillä hyvin herkkänahkaisia. Vapaavuori on keskittynyt Olympiakomiteaan, eikä mielenkiinto ole riittänyt stadilaisten ahdingolle. Kyllä mun mielestä Helsingillä olisi pitänyt olla munaa tehdä itse tarvittavat johtopäätökset, kun viruskäppyrät alkoi sojottaa kattoon. Valta on, mutta onko rohkeutta sen käyttöön?

Keväällä jouduttiin tekemään päätöksiä tuntematta viruksen käyttäytymistä, ja silloin oli mielestäni täysin perusteltua, että hallitus otti vastuun harteilleen, ja teki rohkeat, mutta välttämättömät lakityöt ja sitten päätökset. Nyt viruksen käyttäytyminen tunnetaan paljon paremmin, ja tiedetään, ettei koko maata tarvitse säpittää, vaan toimia voidaan kohdistaa hyvinkin pienille alueille, jolloin näkisin kuntien ja kaupunkien tekevän ensisijaisesti päätöksiä omien asukkaittensa suojaamiseksi.
Keväästä on muuttunut ainakin se, että kuntavaalit on nyt paljon lähempänä. Ei ole lainkaan mahdotonta, että nyt on yritetty työntää mustaa-pekkaa puolueesta ja hallintoviranomaisesta toiseen, kuka joutuu tekemään ikäviä päätöksiä vaalien alla.
No nyt noita päätöksiä on vihdoin tehty, täytyy vain toivoa, että jengi omaksuu ne, ja silloinhan niiden on tehottava, jolloin niitä päästäisiin purkamaan vuodenvaihteen jälkjeen. Toivotaan tapahtuvaksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yksi oleellinen asia Helsingin, Espoon ja Vantaan osalta on se, että kaupungeissa on paljon maahanmuuttajia, jotka asuvat ahtaammin usean lapsen kera eivätkä voi tehdä työtään etänä. Tämä näkyy myös koronatilastoissa Helsingissä, jossa suurimmat koronamäärät painottuvat alueille, jossa ko. maahanmuuttajia on.

Itse olisi toivonut hallitukselta yhteistyötä pääkauunkiseudun kanssa esimerkiksi riittävän erityismäärärahan osalta, jolla olisi voitu tavoittaa omalla kielellään mahdollisimman hyvin kaikki maahanmuuttajataustaiset. Mutta ei hallitusta tällainen kiinnostanut, vaan Helsinki, Espoo, Vantaa (Uusimaa) saivat noin 10-20 prosenttia per tartunta siitä, mitä osa maakunnista sai.

Oli ennakkoon tiedossa, että pääkaupunkiseudulla on maahanmuuttajien osalta erityispiirre muuhun Suomeen verrattuna. He olisivat ilmeisesti tarvinneet jo keväällä enemmän tukea ja opastusta kuin saivat.

Mutta se tästä. En vaan itse näe Vapaavuorta syylliseksi. Hän on hoitanut Helsingin puolta paremmin kuin ilmeisesti kukaan muu.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Itse taas seurailen enemmän kokonaisuutta.

Hyvä esimerkki aiemmin mainitsemistani ristiriitaisista toimista valtioneuvostossa on se, että sosiaali- ja terveysministeriö valmisteli aiempien esitysten tilalle taas uuden esityksen maahantulorajoituksista. Se lähti lausunnolle toissa viikolla. Sosiaali- terveysvaliokunnan puheenjohtaja Markus Lohi (kesk.) ilmoitti heti MTV3:n haastattelussa, että keskusta ei ole sitä hyväksynyt.

Aiemmin liikenne- ja viestintäministeriön valmistelema esitys sai tyrmäyksen eduskunnan perustuslakivaliokunnalta. Nämä ovat niitä toimia, jotka Marinin hallituksen tulee hanskata. Keskusta on muutenkin mm. ravintoiloissa ja Lapin matkailussa aivan eri linjoilla kuin pääministerin puolue. Tämä näkyy Lintilän nokitteluna sekä Kuirun ja Lintilän viestien päinvastaisena sisältönä.

Mutta ennen kaikkea hallituksen sekavat ja ristiriitaiset ohjeet ovat ongelma alueille. Niissäkin on puoluepoliittisesti valitut henkilöt useissa keskeisissä viroissa hallituksen tapaan. Kiurun ohjeet ovat erilaiset kuin muiden ja Lintilä nostaa asioita esille, joita muut hautaavat. Fiksut ymmärtävät toki sen, että jos vassarijohtoinen hallitus ei kykene yhteiseen esiintymiseen, ongelma on alueillakin merkittävä, koska poliittiset näkemykset tulkitsevat ohjeita sielläkin.

Vapaavuori onkin tässä tilanteessa helppo ottaa tikun nokkaan. Kun yhteistyö ei pelitä hallituksessa, osoitetaan ulkoinen vihollinen.



Vaikka ei ihan tuohon mentäsikään, hallituksen tulisi nousta tilanteen tasalla ja lopettaa itkeminen Helsingin suuntaan. Se on noloa ottaen huomion sen, miten hallitus itse esiintyy ja toimii.

Perustuslakivaliokunta palautti syyskuussa jätetyn liikenne ja viestintäministeriön valmisteleman esityksen maahantulon uusiksi vaatimuksiksi takaisin paremmin valmisteltavaksi, ja nyt yritettiin uudelleen samasta esityksestä sosiaali ja terveysministeriön päivittämällä versiolla. Tuon voi tulkita uudeksi ristiriitaiseksi toimeksi, mutta mun mielestä kyse on normaalijärjestyksessä tehtävästä duunista, jossa tuunataan aiempaa esitystä saadun palautteen perusteella, ja mennään eteenpäin. Paitsi että nyt ei mennä. Terveydenhoitopuoli katsoo järjestelyjen vaativan liikaa resursseja, ja matkailupuoli sen estävän maahantulon. Molemmat ajavat tietenkin omia näkemyksiään, ja ne ovat nyt ristiriidassa toisiinsa nähden. Mitään hallituksen toimintaan liittyvää draamaa en näe. Kepun Lintilä koittaa nokkia irtopisteitä, joita olisi nyt tarjolla Lapin matkailulta, jos turistien maahantuloa saataisiin helpotettua. Terveyspuoli on tietenkin mieluummin sulkemassa kuin avaamassa rajoja, ja siksi esityksestä saadut lausunnot ovat pääpiirteissään esitystä vastaan.

Tuo vassarihallitusheitto ei mulle avaudu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Perustuslakivaliokunta palautti syyskuussa jätetyn liikenne ja viestintäministeriön valmisteleman esityksen maahantulon uusiksi vaatimuksiksi takaisin paremmin valmisteltavaksi, ja nyt yritettiin uudelleen samasta esityksestä sosiaali ja terveysministeriön päivittämällä versiolla. Tuon voi tulkita uudeksi ristiriitaiseksi toimeksi, mutta mun mielestä kyse on normaalijärjestyksessä tehtävästä duunista, jossa tuunataan aiempaa esitystä saadun palautteen perusteella, ja mennään eteenpäin. Paitsi että nyt ei mennä. Terveydenhoitopuoli katsoo järjestelyjen vaativan liikaa resursseja, ja matkailupuoli sen estävän maahantulon. Molemmat ajavat tietenkin omia näkemyksiään, ja ne ovat nyt ristiriidassa toisiinsa nähden. Mitään hallituksen toimintaan liittyvää draamaa en näe. Kepun Lintilä koittaa nokkia irtopisteitä, joita olisi nyt tarjolla Lapin matkailulta, jos turistien maahantuloa saataisiin helpotettua. Terveyspuoli on tietenkin mieluummin sulkemassa kuin avaamassa rajoja, ja siksi esityksestä saadut lausunnot ovat pääpiirteissään esitystä vastaan.

Tuo vassarihallitusheitto ei mulle avaudu.

En kyllä tarkoita, että hallitus toimii jotenkin epänormaalisti. Vääntäminen on normaalia ja varsinkin laajapohjaisen hallituksen ominaisuus. Mutta sekin on ominaista, että ongelmia ratkaistaan etsimällä ulkopuolista tahoa, jota voi syyttää. Vapaavuori on sopiva kohde hallituksella ja niin oli sinullekin. Vapaavuorella paskat housussa tms. Näin asia tuskin oli, mutta sopiva mielikuva varmaan vasemman laidan kulkijoille.

Vassarihallitus ei avaudu? No, Suomessa on vassarijohtoinen hallitus, jonka pääministeri on yksi punaisimmista koskaan Suomessa. En nyt kommunistijohtoiseksi sanoisi, mutta kommunisteista osa on varmaan edelleen enemmän oikealla kuin Marin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Perustuslakivaliokunta palautti syyskuussa jätetyn liikenne ja viestintäministeriön valmisteleman esityksen maahantulon uusiksi vaatimuksiksi takaisin paremmin valmisteltavaksi, ja nyt yritettiin uudelleen samasta esityksestä sosiaali ja terveysministeriön päivittämällä versiolla. Tuon voi tulkita uudeksi ristiriitaiseksi toimeksi, mutta mun mielestä kyse on normaalijärjestyksessä tehtävästä duunista, jossa tuunataan aiempaa esitystä saadun palautteen perusteella, ja mennään eteenpäin.

Hallituksen lainvalmisteluahan on haukuttu pätevien ammattilaisten toimesta kaikkien aikojen kehnoimmaksi. Kritiikkiä on tullut ja syystä. Tampereen yliopiston julkisoikeuden apulaisprofessori Pauli Rautiainen kuvaili liikenne- ja viestintäministeriön valmistelemaa esitystä rajaliikenteen rajoituksista kenties epäonnistuneimmaksi hallituksen esitykseksi vuosikymmeniin.

Tässä pari nostoa medioista:


Liittyvät osin samoihin lakivalmisteluihin, mutta osin eri asiantuntijoiden näkemyksiä. Ei tuo putkeen ole mennyt, päinvastoin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF
Suosikkijoukkue
IFK
En kyllä tarkoita, että hallitus toimii jotenkin epänormaalisti. Vääntäminen on normaalia ja varsinkin laajapohjaisen hallituksen ominaisuus. Mutta sekin on ominaista, että ongelmia ratkaistaan etsimällä ulkopuolista tahoa, jota voi syyttää. Vapaavuori on sopiva kohde hallituksella ja niin oli sinullekin.

Vassarihallitus ei avaudu? No, Suomessa on vassarijohtoinen hallitus, jonka pääministeri on yksi punaisimmista koskaan Suomessa.

Eikö Vapaavuorella ollut riittävästi papatteja nyt tehtyihin päätöksiin? Kyllä oli, mutta jonkun muun olisi pitänyt ottaa vastuu. Ei hyvä.

Hallituksen perusväri on selvä, mutta miten se liittyy korona-casen hoitoon? Minä en ainakaan näe, että tehdyt päätökset olisi jotenkin vasemmistoideologian erityisleimaamia, vaan työtä en tehty hemmetinmoisessa paineessa aika suvuvasti hyvin laajalla hallituspohjalla. Ei sotketa nyt taloutta tähän. Siksi en ymmärrä sitä, että miksi vassarihallitus olisi tässä joku ongelma.

Nykymaailmassa puolueitten perusvärit ovat haalistuneet, eikä värien rajat ole niin jyrkät, kuin muutama vuosikymmen sitten.
Itse muistan hämärästi ainakin sen, että Paasion, Sorsan ja Koiviston vappupuheissa ei paljon yhteistyöstä tai sateenkaarista rupateltu, vaan jargoni oli aika eltaantunutta, joskin todella punaista.

Tekeekö nykyisestä pääministeristä punaisinta koskaan mikään muu kuin huulipuna. Sekö on ongelma?
 
Suosikkijoukkue
IFK
Hallituksen lainvalmisteluahan on haukuttu pätevien ammattilaisten toimesta kaikkien aikojen kehnoimmaksi. Kritiikkiä on tullut ja syystä. Tampereen yliopiston julkisoikeuden apulaisprofessori Pauli Rautiainen kuvaili liikenne- ja viestintäministeriön valmistelemaa esitystä rajaliikenteen rajoituksista kenties epäonnistuneimmaksi hallituksen esitykseksi vuosikymmeniin.

Tässä pari nostoa medioista:


Liittyvät osin samoihin lakivalmisteluihin, mutta osin eri asiantuntijoiden näkemyksiä. Ei tuo putkeen ole mennyt, päinvastoin.

Tuo on kaikki totta. Lakien tekemiseen ei nykyisin riitä enää kaunokirjoitus ja kaikkien myötätunto. Eu ja yhteensovittaminen kaiken muun kanssa vaatii aivan hemmetisti paukkuja. Ja aikaa. Molemmista on taatusti ollut pulaa, mutta asiansa ovat saaneet hoidettua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hallituksen perusväri on selvä, mutta miten se liittyy korona-casen hoitoon? Minä en ainakaan näe, että tehdyt päätökset olisi jotenkin vasemmistoideologian erityisleimaamia, vaan työtä en tehty hemmetinmoisessa paineessa aika suvuvasti hyvin laajalla hallituspohjalla. Ei sotketa nyt taloutta tähän. Siksi en ymmärrä sitä, että miksi vassarihallitus olisi tässä joku ongelma.

Älä nyt. Jotenkin kuvittelin, että ymmärrät mitä alla tekstissäni lukee:

Fiksut ymmärtävät toki sen, että jos vassarijohtoinen hallitus ei kykene yhteiseen esiintymiseen, ongelma on alueillakin merkittävä, koska poliittiset näkemykset tulkitsevat ohjeita sielläkin.

Siinähän ei puhuta vasemmistoideologiasta, vaan yhteistyön ongelmista...

Tekeekö nykyisestä pääministeristä punaisinta koskaan mikään muu kuin huulipuna. Sekö on ongelma?

Ei minulle. Päinvastoin. On hienoa, että nuori nainen on pääministeri. Jos kyvyt riittävät. Siksi lähestyin Marinin vasemmistolaisuutta vaalien 2019 vastausten pohjalta. Yksi eduskunnan vasemmistolaisimmista mm. YLE:n nelikentässä.

Onko se tuonut ongelmia koronan hoidossa? Kyllä. Hallitus toimii päinvastoin kuin koronataloudessa pitäisi. Alv alemmaksi tilapäisesti, jotta ostovoima lisääntyy vähävaraisiin painottuen. Selkeät suuntaviitat, miten kriisistä jatketaan myöhemmin Vihriälän työryhmän pohjaa noudattaen. Tämäkään ei ole sopinut.

Kokoomuslainen hallitus toimisi tavalla jota emme tiedä, mutta kyllä arvatakseni alv putoaisi ja Vihrilän huipputiimin ajatuksia seurattaisiin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL
Suosikkijoukkue
IFK
Ei minulle. Päinvastoin. On hienoa, että nuori nainen on pääministeri. Jos kyvyt riittävät. Siksi lähestyin Marinin vasemmistolaisuutta vaalien 2019 vastausten pohjalta. Yksi eduskunnan vasemmistolaisimmista mm. YLE:n nelikentässä.

Mutta myös viherliberaalissa päässä, kun todellinen vassarijyrä asettuu tietenkin konservatiivisempaan päähän.
Mulla Marinin kanssa suurin ongelma on juuri sdp, ja siitä on itseni vaikea päästä yli. Mutta asiat asioina, ja siinä hän on pärjännyt mielestäni erinomaisesti. Jonkun verran on roiskunut, mutta on jumankekka töitäkin tehty. Hattu päästä.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kokoomuslainen hallitus toimisi tavalla jota emme tiedä, mutta kyllä arvatakseni alv putoaisi ja Vihrilän huipputiimin ajatuksia seurattaisiin.

Vaikka en politiikkaa päivittäin seuraakaan, niin vaikea uskoa tuota. Kyllä Kokoomus on muistaakseni aina ajanut kulutusverojen nostamista ja muiden verojen alentamista.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vaikka en politiikkaa päivittäin seuraakaan, niin vaikea uskoa tuota. Kyllä Kokoomus on muistaakseni aina ajanut kulutusverojen nostamista ja muiden verojen alentamista.
Korona-elvytys on eri tilanne kuin "aina".

Ja ei kokoomus aina ole ajanut ansioverojen alentamista. Sipilän hallituksen aikana tuli hyväosaisille raippavero Orpon ollessa VVM. Silloinkaan ei ollut ns normaaliajat, vaan kaikkien piti osallistua talkoisiin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ehkä tämä on juuri sitä takkuamista yhteistyössä mistä on ollut puhe. Joka tapauksessa lopputulos oli se, että Uudenmaan ollessa kiihtymisvaiheessa on nyt helppo sanoa jälkiviisaasti, että toimenpiteisiin olisi pitänyt ryhtyä rivakammin. Itse ihmettelen lähinnä sitä, miksi hallitus oli niin vastahakoinen ottamaan tarkemmin kantaa suosituksissaan. Oliko joku erityinen syy, ettei esim. laadittu listaa lajeista jotka olisi syytä laittaa tauolle jo kiihtymisvaiheessa?
Kannattaa käydä lukemassa tämän palstan korona-ketjua tuolta ajalta. Sieltä sai saavillisen paskaa niskaan, jos uskalsi edes ehdottaa, että harrastamiseen voi olla järkevää puuttua. Toki myös hallitusta arvosteltiin kovasanoisesti, kun se edes kehtasi ehdottaa moista. Ilmeisesti paradigma on nyt siirtynyt siihen suuntaan, että olisi pitänyt toimia ripeämmin.

Mielestäni tuossa edellissivulla vilahtanut Ylen juttu on hyvä muistutus siitä, miten paljon erilaisia mielipiteitä ja arvoristiriitoja tämä kriisi pitää sisällään. Tästä syystä olen itse enimmäkseen puolustanut hallitusta, vaikka sinällään en mikään Marin-fani ole ja demaritkin on äänestyslistalla loppupäässä. Minusta tämä kriisi on ollut kuitenkin niin hankala, että jokaista päätöstä tehdessä suututtaa jonkun tahon.

Millainenkohan meno täällä olisikaan, jos valtaa käyttäisi Martti Hetemäki? Saisiko talousmies anteeksi sen, että ihan tavallinen flunssapöpö johtaisi koko yhteiskunnan pysäyttämiseen? Olisiko hän ehkä tulipunainen kommunisti, joka ei ymmärrä ravintolayrittäjän ja salibandyharrastajan arkea? Ainakin Ylen artikkeli antaa ymmärtää, että Marin sai kovan kirittäjän korona-hysterialle.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pelko on populismin ydintä, ja sen Sanna kabinetteineen ja spin-doctoreineen tietää varsin hyvin.

Onneksi et itse syyllisty pelonlietsontaan, vaan pysyttelet kylmissä faktoissa:

Suomeenkin hysteerisinä ehdotetut maskipakot, ulkonaliikkumiskiellot ym. ovat reaalisosialistisia pakkokeinoja.

Esim. Suomessa on tällä hetkellä koronaviruksen vuoksi tehohoidossa 21 ihmistä, mutta suhtautuminen koko tautiin on mediassa kuin kyseessä olisi ilmalevitteinen HIV-ebola. Massahysteria on täysin ennennäkemätön, samoin pelkopandemia, jota mm. Yle lietsoo Jouko Jokisen johdolla.

Tämä kaikki palvelee Suomen nykyistä hallitusta, joka on koko itsenäisyytemme ajan populistisin. Ja se on valinnut toimintatavakseen pelon politiikan, ns. tiedotustilaisuus- ja uhkailulinjan.

Mitä maskeihin tulee, on liki irvokasta, että ennen elokuuta suuri yleisö ja mm. eduskunta eivät nähneet mitään tarvetta maskien käytölle. Sitten, aivan yhtäkkiä, THL:n suosituksen myötä, homma kääntyi 180 astetta ympäri. Nyt suhtautuminen on paikoin liki fanaattista, täysin käsittämätöntä.

Tulikohan Suomen sätkynukkehallitukselle tässä(kin) asiassa jostakin puhelu, jossa käskettiin aloittaa maskiperformanssi – samaan tapaan kuin viime keväänä irvokkuuksiin asti toisteltu "uusi normaali"-mantra?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kokonaisuudessaan koronakriisin hoito on sujunut hallitukselta sangen kiitettävästi. Tilanne on niin poikkeuksellisen vaikea ja jopa ennen näkemätön, että virheitä tulee väkisin, mutta isossa kuvassa Suomi on onnistunut toimenpiteissä hyvin.

Kun on seurannut oppositiosta tullutta kritiikkiä, niin on vaikeaa nähdä, että joku persukokkarihallitus olisi homman hoitanut paremmin, päinvastoin. Esimerkiksi kokkarien varapuheenjohtajan ja ilmeisesti Orpon todennäköisimmän seuraajan Antti Häkkäsen koronan aikaisista kommenteista saisi aika helposti Kummeli-materiaalia. Jossain vaiheessa kesällä Häkkänen oli sitä mieltä, että hallituksen olisi pitänyt keväällä pystyä estämään koronan tulo ylipäätään Suomeen. Tuosta jokunen viikko myöhemmin sama mies vaati matkustusrajoitusten höllentämistä. Nyt näköjään Häkkänen oli sitä mieltä, että hallituksen pitäisi lainsäädännöllä pakottaa ihmiset käyttämään kasvomaskeja, mikä on.ilmeisesti nähty todella ongelmalliseksi suhteessa perusoikeuksiin. Kokonaisuudesta tulee vaikutelma, että tärkeintä on olla eri mieltä hallituksen kanssa eikä niinkään järkevän ja loogisen vaihtoehdon esittäminen.
 

Analyzer

Jäsen
Kokonaisuudessaan koronakriisin hoito on sujunut hallitukselta sangen kiitettävästi. Tilanne on niin poikkeuksellisen vaikea ja jopa ennen näkemätön, että virheitä tulee väkisin, mutta isossa kuvassa Suomi on onnistunut toimenpiteissä hyvin.

Kun on seurannut oppositiosta tullutta kritiikkiä, niin on vaikeaa nähdä, että joku persukokkarihallitus olisi homman hoitanut paremmin, päinvastoin. Esimerkiksi kokkarien varapuheenjohtajan ja ilmeisesti Orpon todennäköisimmän seuraajan Antti Häkkäsen koronan aikaisista kommenteista saisi aika helposti Kummeli-materiaalia. Jossain vaiheessa kesällä Häkkänen oli sitä mieltä, että hallituksen olisi pitänyt keväällä pystyä estämään koronan tulo ylipäätään Suomeen. Tuosta jokunen viikko myöhemmin sama mies vaati matkustusrajoitusten höllentämistä. Nyt näköjään Häkkänen oli sitä mieltä, että hallituksen pitäisi lainsäädännöllä pakottaa ihmiset käyttämään kasvomaskeja, mikä on.ilmeisesti nähty todella ongelmalliseksi suhteessa perusoikeuksiin. Kokonaisuudesta tulee vaikutelma, että tärkeintä on olla eri mieltä hallituksen kanssa eikä niinkään järkevän ja loogisen vaihtoehdon esittäminen.


Arvostamani Häkkänen on vetänyt myös minun mielestäni tämän Korona-arvostelun vihkoon. Kuten Kokoomus kokonaisuudessaan. Suomi on kokonaisuutena selvinnyt tästä kriisistä koko maailman mittapuulla erinomaisesti. On ihan selvä, että yksittäisiä virheitä tulee. Ja on toki totta, että Suomi harvaanasuttuna maana ja muutenkin erakkokansana ei ole niin altis viruksen laajaan leviämiseen kuin moni muu maa. Se ei silti poista sitä asiaa, etteikö täällä olisi myös poliittisesti tehty oikea strategia viruksen torjunnassa. En itse jaksa lähteä huutelemaan yksittäisten pienten virheiden perään. Tämä koronakriisin hoito henkilöityy pääministeri Mariniin ja takuulla hänellä onkin tässä iso ansio. Jo pelkästään uskottava ja selkeä viestintä on tällaisessa kriisissä tärkeässä osassa. Tästä arvostan hallitusta ja Marinia.

Tämä Hetemäen ja Marinin viestittelyn julkistus on mielenkiintoinen. Ylehän sai sen tietopyynnöllä, mutta miten se on sellaista osannut pyytää?? Marinille vaikuttaa olevan hyvin tärkeää, miltä asiat näyttävät ja toisaalta Kokoomus-antipatiat ovat kovaa luokkaa. Näiden viestien julkistus oli eduksi Marinille ja haitaksi Vapaavuorelle(Kokoomus). Haisee hyvin vahvasti siltä, että kuntavaalikampanjassa on lähdetty likaisen pelin tielle jo tässä vaiheessa kriisiä hyödyntäen. En arvosta.

Taloudellisen kriisin jälkihoitoon uskoa sen sijaan ei ole pätkän vertaa. Koronakriisi hellittänee ensi kesään mennessä. Sitten seuraa pitkä jahkailuvaihe, jossa perustetaan työryhmiä työryhmien perään. Pelataan aikaa. Sitten vaalit onkin jo liian lähellä ja vähintäänkin vasemmistoliitto vesittää kaiken. Joku marssii ulos hallituksesta. Onko se sitten Kepu, joka haluaa irti vastuuttoman talouspolitiikan tukipuolueena vai vasemmistoliitto, joka tarvitsee irtioton Marinin kainalosta erottuakseen edes jollain tapaa nykydemareista. Vasemmistoliiton vaarana on ihan oikeasti näivettyä marginaaliin. Marin pelaa samalla kentällä paljon paremmin.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Korona on saanut mielenkiintoisia piirteitä joistain palstalaisista esiin, ja esim. @Ikävänkantaja on muuntunut ehkä hivenen pessimistisestä mutta kuitenkin erittäin asiallisesta kirjoittajasta suorastaan lopunajan profetioita toitottavaksi lahkolaiseksi. Aiemmin pieniä fiboja samaan suuntaan antoi Spenglerin ja länsimaisen kulttuurin tuhon tulkinnat, mutta nyt vaikuttaa foliot kiristyneen entisestään pään ympärillä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikka en politiikkaa päivittäin seuraakaan, niin vaikea uskoa tuota. Kyllä Kokoomus on muistaakseni aina ajanut kulutusverojen nostamista ja muiden verojen alentamista.

Kokoomus ajoi ravintoloiden alv:n laskua keväällä, alv:n palauttamista yrityksille samoin keväällä.

Kesällä Verkkouutiset haastatteli Etlan Aki Kangasharjua: Suomi keskittyy kasvattamaan julkisen sektorin kokoa pitkäaikaisesti esimerkiksi Saksa lisää kotitalouksien talousluottamusta alentamalla tilapäisesti alv:ia jopa 3 prosenttiyksikköä. Ei ole epäselvyyttä kumpi auttaa nopeammin, Etlan toimitusjohtaja Aki Kangasharju.

Kangasgarju oli tapansa mukaan oikeassa ja itse olisi odottanut Kokoomukselta selkeää kannanottoa aiheesta. Nyt se jäi Orpon heittelyyn, miten Saksa ja Ruotsi ovat toimineet (alentaneet alv:n tilapäisesti ja ainakin Ruotsi alensi myös ansiotuloveroa aiemman päätöksen mukaisesti).

Minusta Kokoomus on puolueena ollut heikko ja pitkälti Orposta johtuen. Lepomäki sentään vaati työn verotuksen alentamista kaikissa tuloluokissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta myös viherliberaalissa päässä, kun todellinen vassarijyrä asettuu tietenkin konservatiivisempaan päähän.
Mulla Marinin kanssa suurin ongelma on juuri sdp, ja siitä on itseni vaikea päästä yli. Mutta asiat asioina, ja siinä hän on pärjännyt mielestäni erinomaisesti. Jonkun verran on roiskunut, mutta on jumankekka töitäkin tehty. Hattu päästä.

Itselleni on ihan OK, vaikka Marinin olisi mitä. Teot ratkaisevat. Niistä palstakonsensus näyttää olevan se, että Marin on tehnyt loistotyötä, ja jos ongelmia on, ongelmana on Kepu.

Itse en näe samoin. Olen perustellut asiantuntija-arvioilla Marinin hallituksen työstä mm. ilmaston, lainsäätämisen ja talouden osalta. Kyllä Marinillakin näissä osansa on ja sanoisin, että pääministerinä keskeisin osa.

Se missä Marin näyttäisi olevan taitava, on mielikuvien rakentaminen omasta itsestään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös