Sanna Marinin hallitus

[Lätty-ylämummo]

Hallituksen liikkumatilasta antaa hyvän kuvan se, että siellä on jopa VVM:n grand old man kuiskimassa korvaan kovempia rajoituksia. Ilmeisesti Marin on kuitenkin sen verran kesy rajoitusten toimeenpanossa, että ei ole hetemäkiläisille linjoille vielä ehtinyt, vaikka käytössä on ollut pian vuosi tehokasta peliaikaa.

Tässä kohdin ajatuksesi on varmaan katkennut, tai muisti pettänyt vielä pahemmin kuin minulla.
Jos tarkoitat kansalainen Marinia, niin hänen siviilitekemisensä ovat tietenkin rajallisia rajoituksiin liittyen.

Pääministerinä hänellä on kumminkin ollut aika merkittävä rooli maaliskuun valmiuslakien käyttöönotossa, ja niillä valtuuksilla koko maan lockdownissa, sekä Uudenmaan sulkemisessa.

Valmiuslakien voimassaolo päättyi kesäkuun puolivälissä;
"Hallitus arvioi maanantaina 15. kesäkuuta saamansa tilannekuvan perusteella, että koronavirusepidemia on hallittavissa viranomaisten säännönmukaisin toimivaltuuksin."
Nuo toimivaltuudet on määritelty tartuntatautilaissa, ja huomenna voimaan astuvat rajoitukset ovat juuri sen perusteella ja toimivaltuuksilla kuntien ja kaupunkien toimesta toimeenpantu Aluehallintokeskuksen velvoittamina, koska heille taas kuuluu valvonta tällä hetkellä.

Valmiuslain mukaisten toimivaltuuksien käytöstä luovutaan – poikkeusolot päättyvät tiistaina 16. kesäkuuta - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

 

[Cobol]

Kiekkopalstalla kun ollaan, niin hallitus/alueet ovat mahdollisesti laittamassa Liigaa tauolle:

Liigapeleihin tulossa tauko ainakin Oulussa ja Tampereella – Kärppien toimitusjohtaja Tommi Virkkunen: ”Nyt tullaan niihin vaikeimpiin asioihin, eli joudutaanko koko sarja laittamaan tauolle”

Jääkiekkoliiga on heti viikonvaihteen jälkeen isojen asioiden äärellä.

www.kaleva.fi

Näkisin fiksumpana, että Liiga ja muut urheilusarjat jatkaisivat tyhjille katsomoille ja hallitus tukisi Liigan ja muiden suomalaisten pääsarjalajien pelaamista. Näin ihmisillä olisi telkkareissa jotain seurattavaa. Isot liigat pyörivät Euroopassa aivan asiallisesti muuallakin.

Esimerkiksi jokaisen Liigan seuran tukeminen miljoonalla mahdollistaisi pelien jatkumisen. Pienemmässä muodossa sama tulisi päteä muihin suomalaisiin pääsarjoihin.

 

[Walrus21]

Poimin vastauksesta muutamia kohtia, mutta en padillä ala frankenstein-lainausta tekemään.
Aloitetaan tuosta aktiivisen talouspolitiikan kannatuksesta. Näin varmasti, mutta kuinka iso äänestäjistä ymmärtää asiasta mitään? 5-10%? Olen tästä(kin) jankannut kyllästymiseen asti, mutta Suomalaisten omahyväinen tyytyväisyys on suoraan peruskoulusta tyrkytettyä ja siellä asiaan ei edes pyritä suhtautumaan kriittisesti. Tulee mieleen ihan saman instanssin suhtautuminen kannabiksen. Drugs are bad mmmokay, koska ne laittomia ja siksi niiden käyttö on rikollista.

Tentin joskus Matti Wibergin kirjoittaman artikkelin, jonka pääviesti oli, että ihmiset äänestävät tyhmästi. Mielestäni tuollainen johtopäätös on kuitenkin ongelmallinen. Tarkoitan tällä seuraavaa: Onko kepulainen tyhmä, jos hän äänestää itselleen parempia tulonsiirtoja? Entä onko varakas helsinkiläinen tyhmä, jos hän painottaa äänestyspäätöksessään perintö- ja lahjaveron nostoa? Moni äänestää perustellusti omia etujaan vastaan. Vähintään yhtä moni ajattelee omalla lompakollaan. Talouspolitiikassa on aika vaikea osoittaa mitään yhtä oikeaa linjaa, joka olisi kaikille edullinen.

Talouden asiantuntijat ovat yleensä nimensä mukaisesti perillä taloudesta. He kuitenkin ohittavat usein sen monimutkaisen poliittisen proseduurin, jonka läpi kaikki taloudelliset päätökset kulkevat. Pitää huomioida, että yksilö ei äänestä vain valtion edun, vaan myös perheen, suvun, kunnan, EU:n tai koko maailman edun puolesta. Sen takia ei riitä että lasketaan jollain talouden kaavalla optimaalisia politiikkatoimia.

Toisekseen en hyväksy yksinkertaistamista, että veronalennukset tarkoittaisivat terveydenhuollon tai koulutuksen leikkauksia. Tuo viesti on helppo retoririnen keino leimata alennukset pahoiksi ja vääriksi, mutta se ei ole rehellistä.

Viittasin siihen, että veronalennukset pitää rahoittaa jostakin. Ja yleensä arviointineuvosto toteaa, että dynaamiset vaikutukset eivät kata budjettivajetta. Toki aina jää spekuloitavaa suuntaan ja toiseen.

Niin kauan kun meillä on 200 000 - 300 000 työtöntä, niin ihan absurdia kuvitella että yhteiskuntamme toimisi nyt optimaalisesti. On aivan päivänselvä asia, että kansakuntamme yhteinen hyvinvointi kasvaisi jos saisimme heistä työllistettyä vaikkapa 100 000. Me elätämme nämä ihmiset jokatapauksessa, mutta sillä tavalla saisimme edes työpanoksen vastineeksi. Jos me saamme työllistettyjä tuon määrän ihmisiä, niin alennukset ovat maksaneet itsensä takaisin reilusti. Tämä tapahtuu kolmella tavalla. Veropohjan laajenemisella, pienemmillä tulonsiirroilla ja talouden dynaamisilla kerrannaisvaikutuksilla. Titta på Sverige. Kun työllisyysaste on kunnossa, niin kansantalous ei velkaannu kuten meillä.

Ei toimi minustakaan optimaalisesti. Tuo työllisyyden nosto on myös kaikkien puolueiden yhteisesti jakama tavoite.

Työllisyysaste on kuitenkin siitä hankala juttu, että niiden työpaikkojen pitäisi olla tuottavia. Joskus 80-luvulla oli paljon mekaanista työtä, kun palkattiin sihteereitä, assistentteja ja erilaisia käsityöläisiä. Tuottavuuden kasvu on vähentänyt näiden tarvetta. Niinpä työllistymisen kynnys on kasvanut, ja nykyisiltä työntekijöiltä vaaditaan enemmän. Siinä on etunsa, mutta yksi seurauksista on korkea työttömyys.

En näe kovin järkevänä, että esim. kunta alkaisi palkata enemmän väkeä ihan vain työllistämisen ilosta. Nurmikon voi leikata joko tehokkaalla Husqvarnalla tai kynsisaksilla. Olisi hölmöä lähettää kolonna tukityöllistettyjä Fiskarsit kourassa työmaalle vain koska siten saataisiin työllisyysastetta ylös. Yksityiset firmat taas eivät mielellään palkkaa kuin tarpeeseen, ja tarve tulee yleensä siitä, että investoidaan kasvuun. Tämä on yksi Suomen keskeisistä ongelmista.

Olisi toki järkevää puuttua esim. eläkeputkeen. Suomessa on paljon etuuksia, joille ei ole painavia perusteita. Samoja juttuja on kuitenkin muissakin maissa, eikä Suomi ole sinällään erityisen huonosti toimiva kansantalous.

Ruotsiin vertailtaessa pitää huomioida myös seuraavat jutut:

- Elinkeinorakenne
- Budjettivaje
- Kehno ikärakenne
- Maahanmuuton puute
- Heikko asuntopolitiikka
- Jäykät työmarkkinat

Vasta kolmeen viimeiseen voidaan suoraan vaikuttaa. Niissäkin tulee yleensä ongelmia, koska - kuten edellä kuvailin - ihmiset eivät ole hirveän halukkaita äänestämään omia etujaan vastaan.

Tässä tullaan sitten vielä tuohon viimeiseen asiaan, eli oikeaan suhteeseen hyvinvointivaltion ja markkinatalouden välillä se on todella kapea keskitie. Verot pitää minimoida mahdollisimman alas, jolla voidaan tuottaa ne välttämättömät palvelut eli koulut ja terveydenhuollot ettei niistä tarvi tinkiä. Ylimääräistä jakovaraa ei ole hyvinä eikä huonoina aikoina. Meidän pitäisi luopua vasemmiston kollektiivisesta valheesta tai nätimmin sanottuna harhakuvitelmasta. Annetaan Paavo Arhinmäelle benefit of doubt että hän on vain aidosti tyhmä väitäessä, että yhteiskunta ei häviä siinä kun se tarjoaa jotain palvelua kuten vuokra-asumista alle markkinahinnan esim 2% tuotolla. Ei ole olemassa mitään ilmaisia lounaita vaan kaikella on kustannus. Jokainen lainantakaus, menetetty vaihtoehtoistuotto tai vero aiheuttaa kustannuksia. Hyvinvointiyhteiskunta on purjelentokone, josta pitää jokainen ylimääräinen kilo jättää manpäälle mitä ei ehdottomasti tarvita, jos sillä meinataan lentää pitkälle.

Olen eri mieltä siitä, että rahaa pitäisi riittää pelkästään terveydenhuoltoon ja koulutukseen. Mutta toki perusasetelma on, että nuo kaksi vaativat eniten fyrkkaa.

 

[Zeta03]

Näkisin fiksumpana, että Liiga ja muut urheilusarjat jatkaisivat tyhjille katsomoille ja hallitus tukisi Liigan ja muiden suomalaisten pääsarjalajien pelaamista. Näin ihmisillä olisi telkkareissa jotain seurattavaa. Isot liigat pyörivät Euroopassa aivan asiallisesti muuallakin.

Esimerkiksi jokaisen Liigan seuran tukeminen miljoonalla mahdollistaisi pelien jatkumisen

Ja tuon seurojen rahallisen tukemisen lisäksi pelit vapaaseen katseluun niin sillä tuettaisiin lomautuksissa kärvisteleviä kiekkofaneja

 

[Walrus21]

Pääministerinä hänellä on kumminkin ollut aika merkittävä rooli maaliskuun valmiuslakien käyttöönotossa, ja niillä valtuuksilla koko maan lockdownissa, sekä Uudenmaan sulkemisessa.

Tämä on toki totta, mutta tuolloin oli aika rajallisesti tietoa viruksesta. Lockdown oli silloin jonkinlaista varman päälle pelaamista. Ymmärtääkseni Suomen toimintamalli ei eronnut oleellisesti muista Euroopan maista, joskin nyt esiin nostetut perustuslakiongelmat on syytä ottaa vakavasti.

 

[mike owen]

Kiekkopalstalla kun ollaan, niin hallitus/alueet ovat mahdollisesti laittamassa Liigaa tauolle:

Liigapeleihin tulossa tauko ainakin Oulussa ja Tampereella – Kärppien toimitusjohtaja Tommi Virkkunen: ”Nyt tullaan niihin vaikeimpiin asioihin, eli joudutaanko koko sarja laittamaan tauolle”

Jääkiekkoliiga on heti viikonvaihteen jälkeen isojen asioiden äärellä.

www.kaleva.fi

Näkisin fiksumpana, että Liiga ja muut urheilusarjat jatkaisivat tyhjille katsomoille ja hallitus tukisi Liigan ja muiden suomalaisten pääsarjalajien pelaamista. Näin ihmisillä olisi telkkareissa jotain seurattavaa. Isot liigat pyörivät Euroopassa aivan asiallisesti muuallakin.

Esimerkiksi jokaisen Liigan seuran tukeminen miljoonalla mahdollistaisi pelien jatkumisen. Pienemmässä muodossa sama tulisi päteä muihin suomalaisiin pääsarjoihin.

Tuskinpa hallitus alistuu moiseen, vaan vassarit vievät talkoilla rahat muihin maihin tai selittelevät kuinka tärkeää on tehdä ilmastotekoja. Itse toivoisin, että sarjat voidaan pelata normaalisti loppuun vaikka sitten rajoitusten sallimissa rajoissa.

 

[Cobol]

Tuskinpa hallitus alistuu moiseen, vaan vassarit vievät talkoilla rahat muihin maihin tai selittelevät kuinka tärkeää on tehdä ilmastotekoja. Itse toivoisin, että sarjat voidaan pelata normaalisti loppuun vaikka sitten rajoitusten sallimissa rajoissa.

Sarjojen pelaaminen voisi olla myös ihmisten mielenterveyden kannalta hyvä. Ehkä se saisi tukea hallitukselta?

 

[mike owen]

Sarjojen pelaaminen voisi olla myös ihmisten mielenterveyden kannalta hyvä. Ehkä se saisi tukea hallitukselta?

Olen samaa mieltä. Yksinäisyys ja toimettomuus voi aiheuttaa vielä karmeita seurauksia niin henkilölle kuin yhteiskunnalle. Lapsille ja miksei myös aikuisille on tärkeää harrastaa mieleisiä harrastuksia ja päästä seuraamaan suosikkejaan kentälle ja katsomoihin.

Eritoten lapset tarvitsevat kavereita ja ryhmässä oleilua.

 

[dana77]

Tentin joskus Matti Wibergin kirjoittaman artikkelin, jonka pääviesti oli, että ihmiset äänestävät tyhmästi. Mielestäni tuollainen johtopäätös on kuitenkin ongelmallinen. Tarkoitan tällä seuraavaa: Onko kepulainen tyhmä, jos hän äänestää itselleen parempia tulonsiirtoja? Entä onko varakas helsinkiläinen tyhmä, jos hän painottaa äänestyspäätöksessään perintö- ja lahjaveron nostoa? Moni äänestää perustellusti omia etujaan vastaan. Vähintään yhtä moni ajattelee omalla lompakollaan. Talouspolitiikassa on aika vaikea osoittaa mitään yhtä oikeaa linjaa, joka olisi kaikille edullinen.

Talouden asiantuntijat ovat yleensä nimensä mukaisesti perillä taloudesta. He kuitenkin ohittavat usein sen monimutkaisen poliittisen proseduurin, jonka läpi kaikki taloudelliset päätökset kulkevat. Pitää huomioida, että yksilö ei äänestä vain valtion edun, vaan myös perheen, suvun, kunnan, EU:n tai koko maailman edun puolesta. Sen takia ei riitä että lasketaan jollain talouden kaavalla optimaalisia politiikkatoimia.

Minä en ole siitä huolissaan, että ihmiset äänestävät itsekkäästi. Näin oletankin heidän tekevän.
Minä olen huolissani siitä, että miten suuri osa ei ymmärrä talouden toimintaa ja siitä minä syytän koululaitosta ja YLEä. Onko se suomettumisen ajan jäänteitä ja vuosikymmenien neukkujen peppujen nuolemisen seurausta, että markkinatalous nähdään vieläkin jonain jenkkien hapatuksena ja sitä pyritään kritisoimaan samoin sanankääntein kuin miten amerikkalaisten politiikkaakin arvosteltiin 80-luvulla. Aivan eri standardeilla kuin sen vastavoimia.

Esim keskiluokka on ehdollistettu kaikenmaailman vähennyksillä ja tuilla kuin paplovin koirat, mistä ansiosta heidätkin on saatu lampaina äänestämään järjestelmän puolesta, vaikka he sen lystin maksavat todellisuudessa kalliisti. Ja toistan edelleen että minulle on fine, jos tekevät sen tietentahtoen, mutta se että heiltä pimitetään tuo ihan simppeli tosiasia ei ole oikein. Ei ne rahat tule valtiolta vaan heiltä itseltään. Ei heidän pidä olla siitä kiitollisia että heiltä ryöstetään iso osa ansioista ja sitten siitä annetaan pieni osa takaisin.

Jos meille rehellisesti sanottaisiin että nyt me tingimme yhteisen kakun koosta ja pidämme työttömyyden korkeana, koska näemme tärkemmäksi että tuloerot ovat maailman pienimmät, niin fine. Meidän olisi mahdollista myös valita järjestelmä jossa työttömiä olisi vähemmän, hyväosaisimmat ansaitsisivat selvästi enemmän ja vähätuloisimmat saisivat sen mitä nytkin, mutta silloin tuloerot olisivat toki vähän isommat.

Viittasin siihen, että veronalennukset pitää rahoittaa jostakin. Ja yleensä arviointineuvosto toteaa, että dynaamiset vaikutukset eivät kata budjettivajetta. Toki aina jää spekuloitavaa suuntaan ja toiseen.

2018 kun veroastetta laskettiin, niin kokonaispotti kasvoi, mutta olet oikeassa ettei se aina niin tee. Dynaamisten vaikusten arvointi on yhtä vaikeaa kuin lafferin käyrän laskenta ja kukas se nyt kertoikaan, ettei VVM:lläkään ole siihen oikein pätevää työkalua. Saattoi olla Pursiainen. Jos nyt oikein muistan kuulemani, niin heillä on sekä staattinen että dynaaminen arviointityökalu, muttei sellaista joka osaisi yhdistää vaikutukset. Tuossa on suhteellisen mielenkiintoista laskelmaa aiheesta:

Veroaste laski, kokonaisverokertymä tulonsiirtoihin nousi vuonna 2018 | Uusi Suomi Puheenvuoro

Vuonna 2018 saavutettiin kokonaisverojen keräämisessä Suomen tasavallan historian ennätys – 99,1 miljardia euroa. Monelle varmaankin yllättäen, tämä noin 2 miljardin euron voudin juhla saavutettiin…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Ei toimi minustakaan optimaalisesti. Tuo työllisyyden nosto on myös kaikkien puolueiden yhteisesti jakama tavoite.

On ja ei. Demarit ja vasemmistoliitto vastustavat toimia, jotka VVM:n laskelmien mukaan nostaisivat työllisyyttä. Toki he eivät suoraan tavoitetta vastusta, mutta heillä passivoiva sosiaaliturva on tärkeämpi asia ja molempia ei voida saada. En minä laske sellaista miksikään tavoitteeksi jonka puolesta ei olla valmiita tekemään kompromissejä.

Työllisyysaste on kuitenkin siitä hankala juttu, että niiden työpaikkojen pitäisi olla tuottavia. Joskus 80-luvulla oli paljon mekaanista työtä, kun palkattiin sihteereitä, assistentteja ja erilaisia käsityöläisiä. Tuottavuuden kasvu on vähentänyt näiden tarvetta. Niinpä työllistymisen kynnys on kasvanut, ja nykyisiltä työntekijöiltä vaaditaan enemmän. Siinä on etunsa, mutta yksi seurauksista on korkea työttömyys.

En näe kovin järkevänä, että esim. kunta alkaisi palkata enemmän väkeä ihan vain työllistämisen ilosta. Nurmikon voi leikata joko tehokkaalla Husqvarnalla tai kynsisaksilla. Olisi hölmöä lähettää kolonna tukityöllistettyjä Fiskarsit kourassa työmaalle vain koska siten saataisiin työllisyysastetta ylös. Yksityiset firmat taas eivät mielellään palkkaa kuin tarpeeseen, ja tarve tulee yleensä siitä, että investoidaan kasvuun. Tämä on yksi Suomen keskeisistä ongelmista.

Tämä nyt kuulostaa melkein merkantilismilta. Kun nyt kuitenkin eletään 2000-lukua, niin eikö se nyt ole kaikkien tiedossa, että palvelut ne on jotka työllistävät tähän maailman aikaan ja missä verokiila kaikkein tehokkaimmin estää uusien työpaikkojen synnyn. Taksilla ajaminen on liian kallista, remontointi on liian kallista, kotisiivous on liian kallista, kotiinkuljetus on liian kallista.
Ylivoimaisesti helpoin tapa saada Suomeen reilusti lisää työpaikkoja olisi vähittäinkaupan duopolin purkaminen ja ulkomaalaisen kilpailun haaliminen tänne tekemällä sijoitusympäristöstä houkuttelevampi (bonuksena kaavoituskorruption kitkeminen ja vaikka alkoholi- ja apteekkimonipolin purkaminen). Jos täällä olisi Aldi ja Carrefour tai Walmart, niin alalla olisi työpaikkoja kymmeniätuhansia lisää ja ruuan ja vastaavien hinta tippuisi reilusti, jolloin köyhien ostovoimakin kohentuisi.

Olen eri mieltä siitä, että rahaa pitäisi riittää pelkästään terveydenhuoltoon ja koulutukseen. Mutta toki perusasetelma on, että nuo kaksi vaativat eniten fyrkkaa.

En sanonut että nuo ovat ainoat asiat. Ne olivat esimerkkejä. En taatusti ole poliisilaitosta, palokuntaa tai armeijaa lakkauttamassa, vaikka en niitä maininnutkaan. Ei lista niiden kanssakaan ole kattava.

 

[Lätty-ylämummo]

Ja tuon seurojen rahallisen tukemisen lisäksi pelit vapaaseen katseluun niin sillä tuettaisiin lomautuksissa kärvisteleviä kiekkofaneja

Telia maksaa tv-oikeuksista Liigalle yli 20milj€/kausi. Mitenpä luulet heidän suhtautuvan vapaaseen katseluun?

 

[mike owen]

Telia maksaa tv-oikeuksista Liigalle yli 20milj€/kausi. Mitenpä luulet heidän suhtautuvan vapaaseen katseluun?

Nyt saisi valtio kaivaa kuvetta ja rahoittaa kulttuuria ja urheilua. Suomalaiset kaipaavat mielekästä tekemistä vapaa-ajalle ja samalla seurat ja yhdistykset voivat toimia edes joten kuten. Seurat antavat nuorisolle tarpeellisia harrastus mahdollisuuksia harrastaa mitä erilaisempia juttuja. (hoono suomi kieli).

Samalla urheiluseurat ja kulttuuri työllistävät todella paljon.

Jos valtiolla ei ole rahaa niin saahan sitä edullisesti.

Mitä tulee Liigan jatkumiseen, niin Liigan keskeytys määräajaksi tai kauden lopetus on viimeinen vaihtoehto.

 

[Cobol]

Telia maksaa tv-oikeuksista Liigalle yli 20milj€/kausi.

Tämä on hyvä kommentti ja kyse on bisneksestä. Valtio tukee yrityksiä normaalisti miljardeilla ja maataloutta erikseen miljardilla. Nämä siis ilman EU-tukia. Nyt koronan ajalta yrityksiä on tuettu lisää yli miljardilla. Tässä mielessä en näkisi, että esimerkiksi 3.5 - 7.5 miljoonaa euroa Telialle korvauksena vapaasta katselusta olisi mitenkään mahdoton ajatus siitä riippuen, kauanko vapaa katselu kestäisi.

 

[Zeta03]

Telia maksaa tv-oikeuksista Liigalle yli 20milj€/kausi. Mitenpä luulet heidän suhtautuvan vapaaseen katseluun?

No tuossa @Cobol ehdotuksessa, johon kommentoin, valtio tukisi seuroja 1Meur/per seura. Kai nyt muutama milli liikenisi Telialle siitä hyvästä, että lätkäfanien mielenterveys pysyy kotona kohdillaan kun eivät pääse hallille kannattamaan. Totuuden nimissä, en odota kumpaakaan tapahtuvaksi vaan seurat sekä Telia saavat pärjätä omillaan...

 

[mike owen]

Tämä on hyvä kommentti ja kyse on bisneksestä. Valtio tukee yrityksiä normaalisti miljardeilla ja maataloutta erikseen miljardilla. Nämä siis ilman EU-tukia. Nyt koronan ajalta yrityksiä on tuettu lisää yli miljardilla. Tässä mielessä en näkisi, että esimerkiksi 3.5 - 7.5 miljoonaa euroa Telialle korvauksena vapaasta katselusta olisi mitenkään mahdoton ajatus siitä riippuen, kauanko vapaa katselu kestäisi.

Mitä tästä ajattelevat kausikorttien ostajat.

Katsomot ilman satunnaisia tavallisia tallaajia, jotka silloin tällöin käyvät hallilla; eivät viitsi mennä otteluihin aiheuttaa sen, että seurojen lipputulot romahtavat. On helpompi katsoa ilmaiseksi matsit kotona kuin lähteä räntäsateessa ja tuiskeessa paikanpäälle katselemaan ei niin tärkeää pelailua.

 

[Cobol]

Mitä tästä ajattelevat kausikorttien ostajat.

Jos pelit laitetaan kokonaan poikki, he eivät näe mitään. Sitä varten kai ainakin kiekkoliiton sarjoissa on voittoprosentit. Ajatushan oli, että katkaisemisen sijasta pelit mahdollistetaan seuroja tukemalla. Tuetaan siis työtä, viihdettä ja katsojien mielenterveyttä. Mutta saa tämän unohtaa, voi olla huonokin ajatus.

 

[mike owen]

No tuossa @Cobol ehdotuksessa, johon kommentoin, valtio tukisi seuroja 1Meur/per seura. Kai nyt muutama milli liikenisi Telialle siitä hyvästä, että lätkäfanien mielenterveys pysyy kotona kohdillaan kun eivät pääse hallille kannattamaan. Totuuden nimissä, en odota kumpaakaan tapahtuvaksi vaan seurat sekä Telia saavat pärjätä omillaan...

Seurat tarvitsevat tukea näinä vaikeina aikoina jolloin seurojen talous on muutenkin kuralla tai kiikun kaakun. Useat seurat ovat lomauttaneet henkilökuntaansa ja pelaajat ovat sopineet palkkojensa alentamisesta. Ei hyvä. Jotain tarttis tehdä, mutta onhan meillä tuo iki-ihana Sanna M.

 

[Via Dolorosa]

Näkisin fiksumpana, että Liiga ja muut urheilusarjat jatkaisivat tyhjille katsomoille ja hallitus tukisi Liigan ja muiden suomalaisten pääsarjalajien pelaamista. Näin ihmisillä olisi telkkareissa jotain seurattavaa. Isot liigat pyörivät Euroopassa aivan asiallisesti muuallakin.

Valtion kassalle Liigan tukeminen muutamalla miljoonalla ei vaikuttaisi tosiaan mitenkään, mutta muutamille seuroille se saattaisi olla jopa koko kauden ja tulevaisuuden pelastus. Massasta puhumattakaan, kuinka helpottavaa varmasti olisi katsoa telkkarista urheilua. Silti en pidättele hengitystä, että hallitus tukisi pennilläkään urheilua ja tässä tapauksessa suurinta kotimaista kärsijää, jääkiekon SM-Liigaa.

Kehitysapuun, ilmastomuutokseen ja kaikkeen muuhun maapallon halamiseen saadaan kyllä vuositasolla sitten lyötyä kymmeniä miljardeja.

 

[mike owen]

Jos pelit laitetaan kokonaan poikki, he eivät näe mitään. Sitä varten kai ainakin kiekkoliiton sarjoissa on voittoprosentit. Ajatushan oli, että katkaisemisen sijasta pelit mahdollistetaan seuroja tukemalla. Tuetaan siis työtä, viihdettä ja katsojien mielenterveyttä. Mutta saa tämän unohtaa, voi olla huonokin ajatus.

Ok. Jos seurat saavat menetetyt rahat takaisin niin yksi vaihtoehto on pelata tyhjille katsomoille kuten Valioliigassa nyt tehdään. Tämä varmaan on yksi varteenotettava vaihtoehto. Ihmiset tarvitsevat viihdettä ja silmän ruokaa. Terveys ja hyvinvointi on erittäin tärkeä asia nyt ja tulevaisuudessa. Minulle sopii, että matsit siirtyvät "ilmaisille" kanaville kunhan valtio kustantaa kaikki viulut.

 

[mike owen]

Valtion kassalle Liigan tukeminen muutamalla miljoonalla ei vaikuttaisi tosiaan mitenkään, mutta muutamille seuroille se saattaisi olla jopa koko kauden ja tulevaisuuden pelastus. Massasta puhumattakaan, kuinka helpottavaa varmasti olisi katsoa telkkarista urheilua. Silti en pidättele hengitystä, että hallitus tukisi pennilläkään urheilua ja tässä tapauksessa suurinta kotimaista kärsijää, jääkiekon SM-Liigaa.

Kehitysapuun, ilmastomuutokseen ja kaikkeen muuhun maapallon halamiseen saadaan kyllä vuositasolla sitten lyötyä kymmeniä miljardeja.

Täysin samaa mieltä. Hyvää pohdintaa. Raaka ja raadollinen business on myrkkyä nykyisellä hallitukselle.

 

[Ollakseni]

Kehitysapuun, ilmastomuutokseen ja kaikkeen muuhun maapallon halamiseen saadaan kyllä vuositasolla sitten lyötyä kymmeniä miljardeja.

Älä puhu paskaa. Ei valtio laita kymmeniä miljardeja kehitysapuun, ilmastonmuutokseen yms. maailmanhalailuun joka vuosi. Tai jos laittaa niin sinun on varmaan helppo näyttää ne luvut.

 

[dana77]

Kehitysapuun, ilmastomuutokseen ja kaikkeen muuhun maapallon halamiseen saadaan kyllä vuositasolla sitten lyötyä kymmeniä miljardeja.

Ottamatta nyt enempää siihen kantaan, että kumpi on tärkeämpi asia isossa kuvassa, maapallon säilyminen asumiskelpoisena tuleville sukupolville vai kisailu siitä kumpi saa useammin kumipalan toisen joukkueen maaliin, niin kehitysapuun, ilmastonmuutokseen tai halailuun ei todellakaan käytetä kymmeniä miljardeja.

 

[mike owen]

Jos pelit laitetaan kokonaan poikki, he eivät näe mitään. Sitä varten kai ainakin kiekkoliiton sarjoissa on voittoprosentit. Ajatushan oli, että katkaisemisen sijasta pelit mahdollistetaan seuroja tukemalla. Tuetaan siis työtä, viihdettä ja katsojien mielenterveyttä. Mutta saa tämän unohtaa, voi olla huonokin ajatus.

Tuetaan työtä, viihdettä ja katsojien mielenterveyttä kaikin mahdollisin keinoin.

 

[Via Dolorosa]

Tai jos laittaa niin sinun on varmaan helppo näyttää ne luvut.

Ei ole laittaa. Nöyrimmät pahoittelut harhaanjohtamisesta.

 

[BOL]

Seuroille tukea, muttei Telialle. Siellä on satoja kouluttamattomia ja muuta kuin jääkiekosta työkokemusta omaavia miehiä, jotka on rajattu ansiosidonnaisen ulkopuolelle jo valmiiksi. Heidän ei kaikkien voida haluta hakeutuvan samaan aikaan kortistoon ja ajaa seuroja alas, sillä samalla se ajaa nuorisoliikunnan alas tuleviksikin vuosiksi. Ja nämä kaikki ovat kuitenkin joko jo nyt tai tulevaisuudessa veronmaksajia, jotka liikuttavat rahaa tavalla tai toisella.

Osa kausikorttilaisistakaan ei tule nyt hallille ja mitä todennäköisimmin valtaosa heistä ei kuitenkaan ole jättänyt kokonaan seuraamatta liigaa, jolloin TeliaCMore on jo saanut heiltä rahaa kuukausitilausten muodossa. Lätkäkansa voi sitten ostaa teliansa niillä livenä nähdyistä peleistä säästyneillä rahoilla ja ilmaiskanavat voivat näyttää kerran-kaksi viikossa jonkun pelin.

 

[DAF]

Valtion voi olla aika haastavaa tukea mitenkään suoraan liigan muodostavia seurayhtiöitä rahallisesti, kun sellaista järkevää apparaattia ei edes BF:n kautta oikein ole. Jonain tukiostoina ehkä voisi onnistua.