Sanna Marinin hallitus

[Jeffrey]

Nyt siellä joku jo meni kanttu veks hallituksen tiesotustilaisuudessa. Näille poliittisille tilaisuuksille muuten voisi olla joku liveseuranta?

 

[Lert]

Nyt siellä joku jo meni kanttu veks hallituksen tiesotustilaisuudessa. Näille poliittisille tilaisuuksille muuten voisi olla joku liveseuranta?

Kannatetaan jos siellä tuollaisia tapahtuu!

 

[Jeffrey]

Kannatetaan jos siellä tuollaisia tapahtuu!

Aika dramaattinen tilanne kun kuului ähinää ja ministereiden reaktiot juuri kun kysymyksenä oli "onko Suomi sitoutunut auttamaan Ukrainaa vaikka se tietäisi iskuja suomalaista infraa vastaan". Hetkenhän siinä ehti jo ajatus laukalle.

 

[Tohtori Sykerö]

Tuon "ei saa antaa pelolle valtaa"-lauseen käytön saisi lailla kieltää.

Se vasta surkean näköistä on kun Marin alahuuli väpättäen toistaa kyseistä mantraa, ikään kuin täällä kaikki kyhjöttäisi peloissaan nurkassa.

 

[aceman81]

Harkittuja, punnittuja ja taustoitettuja kommentteja pm Marinilta ja um Haavistolta. Luottamuskerroin hienoisessa nousussa.

Sehän se oliskin kun tuolla käytäisiin näin vakavissa asioissa juosten kusten poseeraamassa millon minkäkin huutelijoiden ja länkyttäjien takia.

 

[Big Joe]

Nyt siellä joku jo meni kanttu veks hallituksen tiesotustilaisuudessa. Näille poliittisille tilaisuuksille muuten voisi olla joku liveseuranta?

Oli sisäministeri Mikkonen. Oli hoiperellut ja meinannut pyörtyä, oli viety lepäämään johonkin huoneeseen ja kuulemma ihan kunnossa on.

 

[Ck]

Oli sisäministeri Mikkonen. Oli hoiperellut ja meinannut pyörtyä, oli viety lepäämään johonkin huoneeseen ja kuulemma ihan kunnossa on.

Hyvä, että on kunnossa.

Pistää silti miettimään miksi pyörtyi.

-alhainen verensokeri
-stressaava työ
-stressaavat uutiset, jotka on juuri kuullut

Toivottavasti ottaa joka tapauksessa vähän nyt lomaa itsensä (ja Suomen valtion) takia, terveys on tärkeintä.

Silti, tuo kolmoskohta voisi olla huolestuttava yleisesti ajateltuna, eli vaikka se, että ministereille on kerrottu jotain sellaista Venäjän toimista, mitä me muut emme vielä tiedä. Ihminen saattaa reagoida vakaviin uutisiin juuri tuolla tavalla.

No, tällainen vaan kävi mielessä ja tosiaan toivottavasti kaikki on hyvin, niin Mikkosella kuin Suomellakin.

 

[finnjewel]

Ehkä ministerin korvanapista oli kuulunut:
Me tietä missa sina asu. Siela paljon rosvo. Osta meiltä hjuva turvajarjestus.

 

[alwahla]

Onkohan joku ministeri jo ennättänyt kertoa Ohisalolle, että norpan kuoleman lisäksi maailmassa on tapahtunut paljon muutakin viime aikoina vai ovatko puoluetoverit ja muut ministerit päättäneet antaa hänelle suruaikaa?

Voi olla, että Mikkoselta oli jäänyt pari ateriaa välistä. Hyvä, että on kunnossa.

 

[Jan Koller]

No, tällainen vaan kävi mielessä ja tosiaan toivottavasti kaikki on hyvin, niin Mikkosella kuin Suomellakin.

Vihreä ministeri olisi paljon mieluummin pysynyt ympäristöministerinä, kuin ottaa aika painavan sisäministerin salkun. Hyvä, että on kunnossa, sillä tärkeitä päätöksiä vielä tehtävä.

 

[Mojo]

Toivottavasti ottaa joka tapauksessa vähän nyt lomaa itsensä (ja Suomen valtion) takia, terveys on tärkeintä.

Nyt voisi ottaa vaikka sen Harjanteen tuuraamaan loppukaudeksi. Olisi kaikille osapuolille win-win. Mikkosella ei muutenkaan rahkeet riitä ministerin pestiin, joten nyt olisi paikka siirtyä taustalle ja rauhoittua.

 

[TheJackal]

Marin on taas huolissaan jostain ja ei saa antaa pelolle valtaa. Joka vitun kerta samat jargonit. Lukeeko se samasta lunttilapusta ihan sama mikä tiedotustilaisuus on kyseessä? Oksettava pääministeri.

 

[koukku]

Marin on taas huolissaan jostain ja ei saa antaa pelolle valtaa. Joka vitun kerta samat jargonit. Lukeeko se samasta lunttilapusta ihan sama mikä tiedotustilaisuus on kyseessä? Oksettava pääministeri.

Se on tuo pelko niin syvällä demarien geeniperimässä, että sitä tulee sitten toitotettua muillekin. Pöö, ei ole mitään pelättävää.

Linkki: https://youtu.be/BETLkEyb2yw

 

[Murkula]

Oli sisäministeri Mikkonen. Oli hoiperellut ja meinannut pyörtyä, oli viety lepäämään johonkin huoneeseen ja kuulemma ihan kunnossa on.

Yleensä kun sisäministeri Mikkonen puhuu niin se itse kestää jotenkin tajuissaan mutta kaikki kuulijat meinaavat pyörtyä.

 

[Radiopää]

Kovasti sinulla tuntuu olevan tarve puolustella hallitusta, vaikka et edes seuraa mitä maailmassa tapahtuu.

Aika hyvin olen seurannut, kun maamme kärkiasiantuntijat ovat nähneet samoin.

Viisumit | Oikeustieteilijä yllättyi siitä, että hallitus vetoaa kansainvälisten suhteiden turvaamiseen

Oikeustieteilijöiden mielestä hallituksen päätös rajoittaa venäläisturistien pääsyä Suomeen ei riko oikeusvaltion periaatteita, mutta epäkohtiakin löytyy runsaasti.

www.hs.fi

Nyt joku ajattelee ja toteaa, ettei suvakki-Scheinin tiedä mistään mitään. Hän kuitenkin esittää näkemyksiään medialle Oxfordin yliopiston professorina, ei anonyymille keskustelufoorumille pelkän nimimerkin takaa. Mutta Scheinin tekeekin työtä riippumattoman tutkimuksen eteen, ei keskustelupalstan tykkäysten.

 

[Cobol]

Ei kai tässä ole kenellekään toivottavasti epäselvää, että hallituksen päätös estää osaa venäläisistä tulemasta Suomeen on juridisesti kestävällä pohjalla? Puola ja Baltian maat päätöksineen sekä liikekannallepano Venäjällä taustalla. Jos asiaa olisi paremmin valmisteltu, päätös olisi siten voitu tehdä samaan aikaan yhdessä Puolan ja Baltian maiden kanssa, koska ko. maiden menettely oli keskeinen osa Suomen päätöstä.

 

[Radiopää]

Jos asiaa olisi paremmin valmisteltu, päätös olisi siten voitu tehdä samaan aikaan yhdessä Puolan ja Baltian maiden kanssa, koska ko. maiden menettely oli keskeinen osa Suomen päätöstä.

Ei vaan kysymys on tästä:

Keskeistä on ennen muuta se, että kansainvälinen tilanne muuttui, sanoo Britannian tiedeakatemian oikeustieteen tutkimusprofessorina Oxfordin yliopistossa toimiva Martin Scheinin. Tämä mahdollisti sellaisen keinon, joka ei aiemmin ollut käytettävissä.
”Tilanne muuttui viikko sitten maanantaina Baltian maiden johdosta. Kun ne pysäyttivät omalta osaltaan venäläisten pääsyn, asiasta tuli Suomelle kansainvälinen mainehaitta ja Suomen suhteet muihin ystävällismielisiin EU-maihin vaikeutuivat”, Scheinin sanoo.

Baltian maiden toiminta siis mahdollisti tulkitsemaan sellaista pykälää, jota ei ennakkoon olisi ollut mahdollista tulkita. Suomi ei voinut tehdä päätöstä Baltian maiden ja Puolan kanssa, koska meillä viranomaiset olivat turvallisuudesta eri mieltä. Tätä minä yritin selittää, mutta eipä tuntunut menevän perille. Eikä varmaan mene nytkään, vaikka Britannian tiedeakatemiaan kuuluva professori sen teille kertoo, koska hän on suvakki ja ties mitä muuta.

Juuri tämän takia populismi on tehokas työkalu, koska ihminen uskoo vain sitä, mihin tunne ohjaa. Hällä väliä, vaikka oikeusvaltio ja vallan kolmijako jäisi alle.

 

[Dynamo]

Hoitajamitoituksen nosto 0.7:ään siirtyy joulukuuhun 2023. Parin tunnin homma hieman venähti ja siirtyy seuraavalle vaalikaudelle. Ihan kuin joku olisi puhunut paskaa sekä luvannut liikoja.

Tämä hoitajamitoitus on tyypillinen esimerkki asiasta, jossa on kauheaa on tapahtunut (yksittäisiä tapauksia, joista on saatu mehevät otsikot) ja vallanpitäjien vastaus on tähän sääntelyn lisääminen. Väitän, että suurin osa vanhuksista oli hyvin hoidettuja jo aikaisemmalla 0,5 mitoituksella. Ja ne, joista nuo otsikot tulivat, olivat mitä luultavimmin jääneet ilman tuota tasoa.

Lisäksi: mitoitus ei kerro hoitamisen laadullisesta tasosta. Joillekin vanhuksille riittäisi taatusti se 0,5 taso. Toisille, enemmän apua tarvitseville edes se 0,7 ei riitä.

Pääministeri Marin on vaatinut tätä 0,7 mitoitusta vedoten näihin yksittäistapauksiin. Minusta siinä on menty ajatuksellisesti kategorisesti pieleen. Kun hoitohenkilökuntaa on vain määrä x, eikä määrä ole kasvamassa, niin tämä johtaa siihen, että hoitopaikan saa jatkossa pienempi määrä hoidon tarpeessa olevia.

(Tietysti jokainen yksittäistapaus saisi jäädä tapahtumatta, se on jokaiselle selvää.)

 

[Jeffrey]

Aika hyvin olen seurannut, kun maamme kärkiasiantuntijat ovat nähneet samoin.

Viisumit | Oikeustieteilijä yllättyi siitä, että hallitus vetoaa kansainvälisten suhteiden turvaamiseen

Oikeustieteilijöiden mielestä hallituksen päätös rajoittaa venäläisturistien pääsyä Suomeen ei riko oikeusvaltion periaatteita, mutta epäkohtiakin löytyy runsaasti.

www.hs.fi

Nyt joku ajattelee ja toteaa, ettei suvakki-Scheinin tiedä mistään mitään. Hän kuitenkin esittää näkemyksiään medialle Oxfordin yliopiston professorina, ei anonyymille keskustelufoorumille pelkän nimimerkin takaa. Mutta Scheinin tekeekin työtä riippumattoman tutkimuksen eteen, ei keskustelupalstan tykkäysten.

Ei näin tarvitse todeta.

Tarkastellaanpa nyt uudestaan mikä oli väitteesi:

Tämä mainehaitta on syntynyt vasta siinä vaiheessa, kun esimerkiksi virolaiset poliitikot ja ulkopoliittisen instituutin asiantuntija on kritisoinut Suomea. Sen sijaan muualla Euroopassa ei Suomelle ole aiheutunut mainehaittaa, koska jotkut maat näkevät, ettei turistiviisumeille pidä tehdä yhtään mitään ja jotkut taas, että asia pitää hoitaa yhdessä EU:n kanssa.

Ja tarkastellaanpa nyt uudestaan mikä on näiden lainaamiesi kärkiasiantuntijoiden näkemys.

”Tilanne muuttui viikko sitten maanantaina Baltian maiden johdosta. Kun ne pysäyttivät omalta osaltaan venäläisten pääsyn, asiasta tuli Suomelle kansainvälinen mainehaitta ja Suomen suhteet muihin ystävällismielisiin EU-maihin vaikeutuivat”, Scheinin sanoo.

”Se on ihan järkevä näkökohta, että liikekannallepano Venäjällä on muuttanut olosuhteita”, Sormunen sanoo.

Eli ei. He eivät ole nähneet samoin kun sinä, ja tällaisen väittäminen ja sitä myöten sanojen laittaminen kärkiasiantuntijoiden suuhun on mielestäni vähintäänkin arveluttavaa toimintaa.

Boldaukset ovat omia nostaakseni esiin eroavaisuutta väitteen ja perusteen väitetystä samankaltaisuudesta.

 

[Cobol]

Juuri tämän takia populismi on tehokas työkalu, koska ihminen uskoo vain sitä, mihin tunne ohjaa. Hällä väliä, vaikka oikeusvaltio ja vallan kolmijako jäisi alle.

Tarkoitatko omia tekstejäsi viime viikolta vai mihin viittaat?

 

[Radiopää]

Ei näin tarvitse todeta.

Tarkastellaanpa nyt uudestaan mikä oli väitteesi:

Minä joka tapauksessa esitin, että se mainehaitta syntyi viime viikolla muiden maiden päätöksiä seuranneesta tilanteesta. Ja konkreettisesti se mainehaitta näkyi keskustelussa, vaikka syntyi päätöksistä.

Toisin sanoen perustelin sitä kulkua, johon virkamiesten linjaus perustui. Täällä kun nähtiin hallitus syylliseksi siihen, ettei asiaa saatu aikaisemmin toteutettua.

 

[Cobol]

Tämä mainehaitta on syntynyt vasta siinä vaiheessa, kun esimerkiksi virolaiset poliitikot ja ulkopoliittisen instituutin asiantuntija on kritisoinut Suomea. Sen sijaan muualla Euroopassa ei Suomelle ole aiheutunut mainehaittaa, koska jotkut maat näkevät, ettei turistiviisumeille pidä tehdä yhtään mitään ja jotkut taas, että asia pitää hoitaa yhdessä EU:n kanssa.

Tästä olemme siis eri mieltä. Ei se syntynyt vasta siinä vaiheessa kun esimerkiksi virolaiset poliitikot ja ulkopoliittisen instituutin asiantuntija kritisoivat Suomea. Sen sijaan näen mainehaitan syntyneen siinä vaiheessa kun päätös tehtiin. Samaa mieltä on mm. oikeustieteilijä Martin Scheinin:

”Tilanne muuttui viikko sitten maanantaina Baltian maiden johdosta. Kun ne pysäyttivät omalta osaltaan venäläisten pääsyn, asiasta tuli Suomelle kansainvälinen mainehaitta ja Suomen suhteet muihin ystävällismielisiin EU-maihin vaikeutuivat”, Scheinin sanoo.

tällaisen väittäminen ja sitä myöten sanojen laittaminen kärkiasiantuntijoiden suuhun on mielestäni vähintäänkin arveluttavaa toimintaa.

Totta. Kyseessä on laskelmoiva populismi, jossa esitetään väite, argumentoidaan sen asiantuntijan mukamas tukemalla väitteellä, ja kas, populistinen vähintäänkin arveluttava keitto on valmis. Kansainvälisissä suhteissa Suomen käytös muodostui Baltian ja Puolan suunnalla ongelmalliseksi ja mainehaitaksi, kun he sulkivat rajansa ja Suomi piti sen auki.

 

[PePo_17]

Tämä hoitajamitoitus on tyypillinen esimerkki asiasta, jossa on kauheaa on tapahtunut (yksittäisiä tapauksia, joista on saatu mehevät otsikot) ja vallanpitäjien vastaus on tähän sääntelyn lisääminen. Väitän, että suurin osa vanhuksista oli hyvin hoidettuja jo aikaisemmalla 0,5 mitoituksella. Ja ne, joista nuo otsikot tulivat, olivat mitä luultavimmin jääneet ilman tuota tasoa.

Lisäksi: mitoitus ei kerro hoitamisen laadullisesta tasosta. Joillekin vanhuksille riittäisi taatusti se 0,5 taso. Toisille, enemmän apua tarvitseville edes se 0,7 ei riitä.

Pääministeri Marin on vaatinut tätä 0,7 mitoitusta vedoten näihin yksittäistapauksiin. Minusta siinä on menty ajatuksellisesti kategorisesti pieleen. Kun hoitohenkilökuntaa on vain määrä x, eikä määrä ole kasvamassa, niin tämä johtaa siihen, että hoitopaikan saa jatkossa pienempi määrä hoidon tarpeessa olevia.

(Tietysti jokainen yksittäistapaus saisi jäädä tapahtumatta, se on jokaiselle selvää.)

Samaa mieltä. Vasemman laidan vastaus kaikkeen on sääntelyn ja sääntöjen lisääminen. Minkäänlaista laadun lisääntymistä tuo hoitajien määrän lisääminen per potilas ei takaa. Kuitenkin viime kädessä kysymys on juuri hoidon laadusta.
Ja kuten @Dynamo ansiokkaasti lausui, tarpeita on erilaisia. Hoidon pitää pystyä vastaamaan tarpeisiin.

 

[Radiopää]

Tästä olemme siis eri mieltä. Ei se syntynyt vasta siinä vaiheessa kun esimerkiksi virolaiset poliitikot ja ulkopoliittisen instituutin asiantuntija kritisoivat Suomea. Sen sijaan näen mainehaitan syntyneen siinä vaiheessa kun päätös tehtiin. Samaa mieltä on mm. oikeustieteilijä Martin Scheinin:

Päätös oli tehty aikaisemmin, siksi Scheinin ei puhu siitä mitään. Hän tarkoittaa toimenpiteistä viitatessaan viime viikon maanantaihin.

Eivätkä toimenpiteetkään mainehaittaa aiheuttaisi ellei siitä puhuttaisi. Juridisesti ei kuitenkaan voida sanoa mainehaitan perustuvan puheisiin, mutta puheet ovat seurausta toimenpiteistä ja niiden vaikutus näkyy uudessa tavassa tulkita lakia.

 

[Cobol]

Vasemman laidan vastaus kaikkeen on sääntelyn ja sääntöjen lisääminen. Minkäänlaista laadun lisääntymistä tuo hoitajien määrän lisääminen per potilas ei takaa. Kuitenkin viime kädessä kysymys on juuri hoidon laadusta.

Totta tämäkin ja mieleeni tulee Kiurun satuilut, miten hoitajamitoitus järjestyisi tuosta vaan, jos halua olisi. Sillä populismilla SDP vei vaalit. Toki vappusatanenkin painoi. SDP:lle ja hallitukselle ongelmat ovat osoittautuneet vielä vaikeammaksi kuin Sipilän hallitukselle. Plussana tavallaan sote, mutta sehän on aivan karmea tulokseltaan, joten en siitä plussaa saa.

Yhtenä plussana ilman varauksia se, että Sote-valiokunta on hyväksynyt #OmaTahto2020 -tavoitteen. Raskauden keskeytys perustuu jatkossa raskaana olevan omaan tahtoon viikolle 12. Lisäksi valiokunta edellytti lausumalla lain kokonaisuudistusta, jonka valmistelun lähtökohtana on oltava naisten itsemääräämisoikeus.