Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 671 124
  • 21 462

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Mielenkiintoista nähdän miten Suomen hallitus, pääministeri ja muidenkin puolueiden puheenjohtajat sekä media hehkuttavat tulevaa, Italian ensimmäistä, naispääministeriä Giorgia Melonia. Onko (poliitikoksi nuorehko) nainen pääministerinä kova juttu edelleen, kun hän tuleekin konservatiivisesta, fasistisia taustojaan häivyttävästä oikeistosta.

Laura Huhtasaari, ei niinkään yllättäen, ehti onnittelemaan Italiaa jo yöllä.
No, taustat ne on myös demareilla, vasemmistolla ja jopa kokoomuksella. Ainakin Mafia ja heidän alueeltaan jätettiin äänestämättä, joten vasemmisto sai vähemmän ääniä sitäkin kautta Italian vaaleissa.

Tässä vähän valaisua asiaan. Meloni ei ole fasisti eikä mitään äärioikeistoa yhtään sen enempää kuin Petteri Orpokaan. Ja pahempia Putinin ystäviä löytyy hallituspuolueiden sisältä sekä lähipiiristä. Samoin omat entiset pääministerit Lipponen ja Aho tehnyt Putinin kaveruudella hyvät rahat.

Yle ja Iltalehti käyttää selkeästi jälleen Putinin pelikirjaa ja haukkuu ja nimittelee valtion päämiehiä ihan suoraan.





Toisaalta tälle keskustelulle olisi varmaan parempi paikkakin jossain. Pahoittelut Ot:sta.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
No, taustat ne on myös demareilla, vasemmistolla ja jopa kokoomuksella.
Halonen ja Tuomioja. Ei kovin paljon pahemmaksi voi laittaa, vaikka olisi Mussolinin lemmikkikissa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tässä vähän valaisua asiaan. Meloni ei ole fasisti eikä mitään äärioikeistoa yhtään sen enempää kuin Petteri Orpokaan.
Noh, hän vastustaa homoavioliittoja, homoparien adoptiota, väittää että Soros aikoo vaihtaa valkoisen rodun johonkin pois, rokotusvastainen, kutsui Benito Mussolinia Italian parhaaksi johtajaksi, kehui Giorgio Almirantea hienoksi mieheksi (Almirante kirjoitti useita juttuja La Difesa della Razza nimiseen lehteen jossa kannatettiin esimerkiksi rotuerottelua ja antisemitismiä). Samoin puolueesta jouduttiin ilmoittamaan, että he eivät kannata jäsenensä ideaa juhlistaa Mussolinin marssia Roomaan tai kun eräs puolueen jäsen erotettiin kun tämä meni kehumaan hieman liikaa Hitleriä.



En kuitenkaan ala käymään läpi puolueen koko poliittista ohjelmaa, mutta mielestäni hän on merkittävästi lähempänä äärioikeistoa kuin Petteri Orpo, vaikka puolueen linja itsessään ei olisi kovinkaan kaukana jossain talouspolitiikassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toisaalta tälle keskustelulle olisi varmaan parempi paikkakin jossain. Pahoittelut Ot:sta.

On, mutta Montin - jolta olen useamman hyvän kirjan Italiasta ja mafiasta lukenut - twiitin perusteella hyvä nosto. Itse pidän Italian oikeistokoalitiota ennalta vähintään oikeistopopulisteina ja osin äärioikeistona johtuen puolueiden historiasta ja varsin tuoreista venäjämyötäilyistä pl. Melonin veljet. Katsotaan, jahka saavat hallituksen.

Iso plussa heille siitä, että nämä puolueet tukivat Suomen NATO-jäsenyyttä vastoin monien ennakkonäkemyksiä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Noh, hän vastustaa homoavioliittoja, homoparien adoptiota, väittää että Soros aikoo vaihtaa valkoisen rodun johonkin pois, rokotusvastainen, kutsui Benito Mussolinia Italian parhaaksi johtajaksi, kehui Giorgio Almirantea hienoksi mieheksi (Almirante kirjoitti useita juttuja La Difesa della Razza nimiseen lehteen jossa kannatettiin esimerkiksi rotuerottelua ja antisemitismiä). Samoin puolueesta jouduttiin ilmoittamaan, että he eivät kannata jäsenensä ideaa juhlistaa Mussolinin marssia Roomaan tai kun eräs puolueen jäsen erotettiin kun tämä meni kehumaan hieman liikaa Hitleriä.



En kuitenkaan ala käymään läpi puolueen koko poliittista ohjelmaa, mutta mielestäni hän on merkittävästi lähempänä äärioikeistoa kuin Petteri Orpo, vaikka puolueen linja itsessään ei olisi kovinkaan kaukana jossain talouspolitiikassa.
Auttaisi jos lisää suomalaiselle keskustelupalstalle Suomeksi tai edes englanniksi uutisia. Nyt tuli joku artikkeli ja wikipedia linkkiä Italiaksi.

Luotan tässä mieluummin Montin sanaan, että kyseessä on ihan perus oikeistolainen.

Vaikka väitteesi pitäisi paikkansa, että on ollut sitä ja tätä, se ei tee henkilöstä fasistia eikä puolueesta äärioikeistoa.

Enemmän minua kuumottaa se, että Italiaa hallitsee Mafian tukema vasemmisto. Kuten Suomessakin hallinnut pitkälle jo vuosia, Lipposen ja Halosen mafia.

On, mutta Montin - jolta olen useamman hyvän kirjan Italiasta ja mafiasta lukenut - twiitin perusteella hyvä nosto. Itse pidän Italian oikeistokoalitiota ennalta vähintään oikeistopopulisteina ja osin äärioikeistona johtuen puolueiden historiasta ja varsin tuoreista venäjämyötäilyistä pl. Melonin veljet. Katsotaan, jahka saavat hallituksen.

Iso plussa heille siitä, että nämä puolueet tukivat Suomen NATO-jäsenyyttä vastoin monien ennakkonäkemyksiä.
Kyllähän siellä on oikeistopopulistisia suuntauksia varmasti ja taustalla varmasti myös äärioikeistoa, silti fasismi sanan (jota sanaa käytettin paljon) meidän päämedioissa on ylimitoitettuja ja reippaasti ainakin sen mitä olen lukenut aiheesta. Sama kuin yle haukkuisi vasemmistolaisia äärivasemmistoksi, jota se monissa maissa on tai Stalinin seuraajiksi sekä kommunisteiksi.

Tuossa luodaan kuvaa jossa Meloni olisi joku tuleva natsi tai Mussolini. Eilisissä iltalehden uutisissa oli saatu kuva hänestä, jossa ns. natsitervehdys joka siis ei sitä ollu. Todella huolestuttavaa, että käytetään propagandan kuvia ja kielikuvia Suomen päämedioissa.

Mielipiteet eikä tuo kieli kuulu luotettavan median uutisointiin. Onkohan Putiniakaan haukuttu noin pahasti Suomen mediassa (jota kyllä sopisi)?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Palataan @Ck Italian tilanteeseen jossain toisessa ketjussa kun vähän näkee, mitä aikovat hallituksessa tehdä. Montin arviot ovat mielenkiintoiset. Miten tuleva hallitus siihen vastaa?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
En tiiä onko tämä oikea paikka minun kysymykselle, mutta uskoisin tämän olevan sopivin.

Voisko joku kertoa mulle, että minkä ihmeen takia valtion pitää tukea sitä, että porukka haluaa asua sähkölämmitteisissä omakotitaloissa?

No ei voi kauhalla vaatia jos on lusikalla annettu. Eiköhän tuossa ole ihan äkillinen tilanteen muutos syynä ja tukikin on kokonaisen neljän kuukauden ajalle määritetty.
Itellä nyt on ns vitusti tonneja ja ihan sama mitä maksaa mutta tässä maassa on myös ihan vitusti ihmisiä jotka eivät kuukaudessa saa myytyä taloaan tai pysty rakennuttamaan maalämpöä, eikä myöskään tuloullaan selviä äkillisesti kohonneista sähkömaksuista.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Punikkien pyllykipeys sivistysmaiden vaalituloksista alkaa muistuttaa tiettyjen joukkueiden fanien pyllykipeyttä, kun Tappara surffaa puolivaloilla Liiga-mestaruuksiin. Ja hienoahan se on.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
No ei voi kauhalla vaatia jos on lusikalla annettu. Eiköhän tuossa ole ihan äkillinen tilanteen muutos syynä ja tukikin on kokonaisen neljän kuukauden ajalle määritetty.
Itellä nyt on ns vitusti tonneja ja ihan sama mitä maksaa mutta tässä maassa on myös ihan vitusti ihmisiä jotka eivät kuukaudessa saa myytyä taloaan tai pysty rakennuttamaan maalämpöä, eikä myöskään tuloullaan selviä äkillisesti kohonneista sähkömaksuista.
Äkkiä se nousi polttoaineittenki hinnat, mutta eipä niitä korvattu sentilläkään eniten ajaville.
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vaikka hallitus ei ole kaikessa onnistunut, niin tämä sähkötuki on juuri oikea tapa tukea vaikeuksissa olevia ihmisiä talven ajan. Tuohon on vaikea keksiä reilua tukimuotoa, joten tämä on ihan hyvä. Sähkölämmiteisestä talosta ei niin vaan muuteta pois, monesti talon arvo on olematon jossain maaseudulla.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tässä maassa on paljon sähkölämmitteisiä omakotitaloja, joiden jälleenmyyntiarvo on olematon. Syitä siihen on monia, eikä niitä kannata tässä lähteä puimaan. Ne ovat kuitenkin asuttavia, ja niissä asuu ihmisiä, jotka eivät kykene nopealla aikataululla muuttamaan
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Äkkiä se nousi polttoaineittenki hinnat, mutta eipä niitä korvattu sentilläkään eniten ajaville.

Työmatkavähennys ja väliaikainen jakeluvelvoitteen kevennys.
No jokainen voi tulkita tahtomallaan tavalla mutta ite sanoisin että sama asia, kohdistuu vaan kaikille.
Etkö ymmärrä vai etkö halua ymmärtää?

Näissä kahdessa asiassa on vieläpä ihan perkeleen iso ero.
 
Viimeksi muokattu:

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Vaikka hallitus ei ole kaikessa onnistunut, niin tämä sähkötuki on juuri oikea tapa tukea vaikeuksissa olevia ihmisiä talven ajan. Tuohon on vaikea keksiä reilua tukimuotoa, joten tämä on ihan hyvä. Sähkölämmiteisestä talosta ei niin vaan muuteta pois, monesti talon arvo on olematon jossain maaseudulla.
Sosiaalitoimi (Kela) on maksanut jo vuosia sähkölaskun toimeentulon asiakkaille. Asiakkaina voi olla myös työmarkkintukea saavat sekä työssä käyvät ja yrittäjät. Tukea saa myös läkkeisiin ja työmatkakuluihin + moniin muihin asioihin. Sanoisin, ettei pyörää keksitty taaskaan uudestaan.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Sosiaalitoimi (Kela) on maksanut jo vuosia sähkölaskun toimeentulon asiakkaille. Asiakkaina voi olla myös työmarkkintukea saavat sekä työssä käyvät ja yrittäjät. Tukea saa myös läkkeisiin ja työmatkakuluihin + moniin muihin asioihin. Sanoisin, ettei pyörää keksitty taaskaan uudestaan.

Demarit tykkäävät pyörittää samoja rattaita.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
En tiiä onko tämä oikea paikka minun kysymykselle, mutta uskoisin tämän olevan sopivin.

Voisko joku kertoa mulle, että minkä ihmeen takia valtion pitää tukea sitä, että porukka haluaa asua sähkölämmitteisissä omakotitaloissa?

Voisin lyödä koko talven sähkölaskuistani vetoa, että aika moni nimenomaan ei enää haluaisi asua sähkölämmitteisissä taloissa. Mitä veikkaisit käyvän, jos kotitaloudet ajettaisiin sähkölaskujen takia maksukyvyttömiksi? Tulisiko se edullisemmaksi valtiolle?
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Ei ole helppoa. Kyllä hallituksen pitää tukea ihmisiä hädässä.


Varasuunnitelma talven ajalle on muuttaa Mikkelissä sijaitsevaan 400-neliöiseen kakkostaloon, jonka lämmityskustannukset ovat pienemmät.

– Olemme oikeasti joutuneet tekemään suunnitelmia sen varalle, kuinka selviämme tulevan talven yli. Sulkavan-talon kulut yritetään minimoida. Taloa ei pidetä kylmänä, vaan se laitetaan peruslämmölle. Vietämme sitten talven Mikkelissä, Sjögren kertoo suunnitelmistaan.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset

Ei ole helppoa. Kyllä hallituksen pitää tukea ihmisiä hädässä.


Varasuunnitelma talven ajalle on muuttaa Mikkelissä sijaitsevaan 400-neliöiseen kakkostaloon, jonka lämmityskustannukset ovat pienemmät.

– Olemme oikeasti joutuneet tekemään suunnitelmia sen varalle, kuinka selviämme tulevan talven yli. Sulkavan-talon kulut yritetään minimoida. Taloa ei pidetä kylmänä, vaan se laitetaan peruslämmölle. Vietämme sitten talven Mikkelissä, Sjögren kertoo suunnitelmistaan.
Kyllä on kauhea kohtalo. Olen todella surullinen Sunnevan puolesta, että joutuu edes miettimään, että selviää. Toivottavasti ei joudu muuttamaan 400m2 asuntoonsa vaan saa jatkaa 450m2 ykkösasunnossaan. 400m2 asunnossa asuminen vakituisesti ei ole enää ihmisarvoista elämää.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Kyllä on kauhea kohtalo. Olen todella surullinen Sunnevan puolesta, että joutuu edes miettimään, että selviää. Toivottavasti ei joudu muuttamaan 400m2 asuntoonsa vaan saa jatkaa 450m2 ykkösasunnossaan. 400m2 asunnossa asuminen vakituisesti ei ole enää ihmisarvoista elämää.

Onko ihmiset näin todellisuudesta vieraantuneita, vai onko Sunneva vain idiootti? Ei siis mitään tarvetta arvostella heidän asumisjärjestelyjä, mutta eikö järki riittänyt kieltäytyä haastattelusta? Nyt puhutaan siis ihmisestä, joka tosissaan pohtii että 450 neliön asunto on liian kallis, joten varasuunnitelma on muuttaa 400 neliön kakkosasuntoon.

Ilta-Sanomat voisivat soittaa Räikkösen Kimille, ja kysyä miten eläkeläinen meinaa tulevan talven pärjätä, kun kustannukset vain nousevat.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Onko ihmiset näin todellisuudesta vieraantuneita, vai onko Sunneva vain idiootti? Ei siis mitään tarvetta arvostella heidän asumisjärjestelyjä, mutta eikö järki riittänyt kieltäytyä haastattelusta? Nyt puhutaan siis ihmisestä, joka tosissaan pohtii että 450 neliön asunto on liian kallis, joten varasuunnitelma on muuttaa 400 neliön kakkosasuntoon.

Ilta-Sanomat voisivat soittaa Räikkösen Kimille, ja kysyä miten eläkeläinen meinaa tulevan talven pärjätä, kun kustannukset vain nousevat.
Tulee mieleen henkilö joka omistaa Ferrarin ja valittaa kun polttoaineen hinta on liian korkealla.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Älkää nyt tarttuko noihin iltapaskojen täkyihin. Tottakai löytyy noita idiootteja, mutta niiden takana on iso joukko ihmisiä joilla aidosti ei ole vaihtoehtoja tässä tilanteessa.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Onko ihmiset näin todellisuudesta vieraantuneita, vai onko Sunneva vain idiootti? Ei siis mitään tarvetta arvostella heidän asumisjärjestelyjä, mutta eikö järki riittänyt kieltäytyä haastattelusta? Nyt puhutaan siis ihmisestä, joka tosissaan pohtii että 450 neliön asunto on liian kallis, joten varasuunnitelma on muuttaa 400 neliön kakkosasuntoon.

Ilta-Sanomat voisivat soittaa Räikkösen Kimille, ja kysyä miten eläkeläinen meinaa tulevan talven pärjätä, kun kustannukset vain nousevat.
Piti ihan googlata, onko tämä Sunneva muka joku oikea henkilö. Olin aivan varma, että kyseessä on joku Börje Börgelsson -tyyppinen vedätys, mutta kauhukseni huomasin olleeni väärässä. Toistaiseksi pitäydyn kuitenkin kannassani, että tämän jutun on pakko olla vitsi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voisin lyödä koko talven sähkölaskuistani vetoa, että aika moni nimenomaan ei enää haluaisi asua sähkölämmitteisissä taloissa. Mitä veikkaisit käyvän, jos kotitaloudet ajettaisiin sähkölaskujen takia maksukyvyttömiksi? Tulisiko se edullisemmaksi valtiolle?
Ongelmissa ovat ne, joilla on varaa asua isossa talossa, mutta ei varaa ilmalämpöpumppuun.

Edit: Tai jos on muuten mitoittanut tulot ja menot täysin ilman minkäänlaista pelivaraa.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ongelmissa ovat ne, joilla on varaa asua isossa talossa, mutta ei varaa ilmalämpöpumppuun.
Minulla on sähkölämmitteinen omakotitalo, jossa lämmitys on tähän asti hoidettu vesikiertoisella lattialämmityksellä ja varaajalla, jossa vesi lämmitetään halvemmalla yösähköllä. Vanha sähkösopimus on vielä voimassa noin vuoden, maksan päiväsähköstä 5,49 snt/kWh ja yösähköstä 4,29 snt/kWh.
Huhtikuussa tilasin kaksi ilmalämpöpumppua sekä lattialämmitystä varten 12 kW ilma-vesilämpöpumpun, Ilpot on asennettu ja maksoivat töineen noin 2.000 €/kpl. Ilma-vesipumpusta asennusliike ilmoitti, että olivat varautuneet (eli myyneet) 4-5 asennusta viikossa, mutta saavat vain 2-3 laitetta viikossa. Hinta sille on noin 12.000 eli kaikki yhteensä investointi maksaa noin 16.000 € miinus kotitalousvähennys.
Laskin, että nämä maksavat itsensä takaisin noin 7 vuodessa, mutta se tietysti riippuu sähkön hinnasta ja astepäiväluvuista. Joka tapauksessa mahtuu odotettavissa olevan eliniän sisään, ja ellei mahdu niin saapa perikunta paremman hinnan talosta.

Minulla ei siis ole mitään hätää, mutta kuten @Tadu totesi, kaikilla ei ole varaa ilmalämpöpumppuun, saati ilma-vesi- tai maalämpöpumppuun. Eikä kai niitäkään ihmisiä ole järkevä ajaa ahdinkoon.
Yhteiskunta tukee siirtymistä öljylämmityksestä ilma-vesi/maalämpöön, mutta ei tue siirtymää pois suorasta sähkölämmityksestä. Tukien suhteen olen varsin skeptinen, niillä on tapana valua jos ei kokonaan niin ainakin suurelta osin suoraan hintoihin. Mutta jotenkin ja jollain aikataululla pitää sähkölämmittäjät saada siirtymään lämpöpumppuhin.
Sotia ja energiakriisejä tulee ja menee, mutta ilmastonmuutos on ikuista!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös