Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 671 197
  • 21 461

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
HS-analyysi | Miljardeja imenyt Uniper saatetaan kansallistaa – Onko Fortumilla enää mitään voitettavaa Uniperin pitämisessä pystyssä? HS-analyysi | Miljardeja imenyt Uniper saatetaan kansallistaa – Onko Fortumilla enää mitään voitettavaa Uniperin pitämisessä pystyssä?

Tuossa asia on hyvin kerrottu. Tuppuraisen neuvottelemalla ja Sannan tekstareilla aikaansaatu ja paras mahdollinen (alustava) sopimus vastaa aika lailla vessapaperia.

FORTUMIN mielestä ongelma kuuluu ennen kaikkea Saksan valtiolle, koska se voisi päätöksellään siirtää maakaasun hinnan nousun asiakkaiden maksettavaksi. Sen sijaan Saksan valtio on päättänyt vyöryttää kustannukset Uniperin suomalaiselle omistajalle.

Saksa menee tuossa oman kansan etu edellä, kuten pitääkin. Suomalainen veronmaksaja maksaa tuon selkänahastaan ja euroakaan ei ole tulossa takaisin Uniperin kansallistamisen jälkeen takaisin.

Tuppurainen onkin aiemmin maininnut, että "oma kansa ensin" ajattelu on vaarallista. Nyt Suomi noudattaa tuota ja maksaa kiltisti Saksan valtion omat hölmöilyt energiapolitiikassa. Onneksi Suomi on rikas maa ja meillä rahhaa riittää jaettavaksi.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tietääkö Tuppurainen, mitä on sopinut? Ja muutenkin, Tuppurainen sopimassa kun vastapuolella on ammattilaiset on lähinnä kulunut vitsi.
Jos Tuppurainen tietää mitä on sopinut, niin olen jo positiivisesti yllättynyt. Mutta eiköhän 17 -jäseninen ammattilaisdelegaatio osaa tehdä sopimuksia, joita tyhmemmät ei täysin ymmärrä, varsinkin jos vastapuoli vaikuttaa keskittyvän enemmän omalla koulusaksallaan briljeeraamiseen. Enkä väitä Tuppuraisen olevan välttämättä tyhmä, mutta on se aika typerää käydä nuo neuvottelut saksaksi, jolloin vastapuoli on vielä enemmän kotikentällään, ja Tuppuraisen avustajilla todennäköisesti vielä hankalampaa seurata keskustelua - ainakin hankalampaa kuin jos neuvottelut käytäisiin englanniksi.

Mutta pohjimmainen vitsi ovat ne nerot, joiden mielestä Tuppurainen avustajineen oli hyvä kokoonpano noihin neuvotteluihin. Katse kohdistuu tietenkin siihen tekstarimessiakseen, jonka tittelinsä puolesta kuuluisi johtaa tuota laumaa.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jos Tuppurainen tietää mitä on sopinut, niin olen jo positiivisesti yllättynyt. Mutta eiköhän 17 -jäseninen ammattilaisdelegaatio osaa tehdä sopimuksia, joita tyhmemmät ei täysin ymmärrä, varsinkin jos vastapuoli vaikuttaa keskittyvän enemmän omalla koulusaksallaan briljeeraamiseen. Enkä väitä Tuppuraisen olevan välttämättä tyhmä, mutta on se aika typerää käydä nuo neuvottelut saksaksi, jolloin vastapuoli on vielä enemmän kotikentällään, ja Tuppuraisen avustajilla todennäköisesti vielä hankalampaa seurata keskustelua - ainakin hankalampaa kuin jos neuvottelut käytäisiin englanniksi.

Mutta pohjimmainen vitsi ovat ne nerot, joiden mielestä Tuppurainen avustajineen oli hyvä kokoonpano noihin neuvotteluihin. Katse kohdistuu tietenkin siihen tekstarimessiakseen, jonka tittelinsä puolesta kuuluisi johtaa tuota laumaa.

Etenkin kun se koulusaksa näyttää rajoittuneen fraasiin Alles geht, wir akzeptieren alles. Ja on sinulle @Lystikäs kunniaksi olla noin ymmärtävä Tuppuraista kohtaan, moni muu olisi väittänyt ja väittää edelleen.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Uniper tekee tällä hetkellä 4 miljardia tappiota vuodessa ...hetkinen sain tiedon korvanappiin että kuukaudessa, siis vuosi tasolla 48 miljardia euroa.

Tytti Tuppurainen sanoi että ei tule kuuloonkaan että Uniperista luovutaan ilmaiseksi. Hyvä päätös!

Tähän se legendaarinen Kummelin pätkä. "Et kai sä noita tarroja ilmaseksi ottanut. Ei, kyllä mä niistä maksoin."
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Jos joku olisi sanonut demareiden siirtyessä hallitusvastuuseen, että Suomi hakee NATOon, yhdeltä ammattiryhmältä pyritään viemään lakko-oikeus pois ja yhdellä tekstarilla tehdään 10 miljardin €:n tulonsiirto suomalaisilta veronmaksajilta saksalaisille niin olisin ollut vakuuttunut, että sillä keskivertodemarikannattajalla olisi ollut vaikeuksia niellä kaikki tämä nikoittelematta.

Silti keskiverto demarikannattaja on varsin tyytyväinen hallituksen toimiin ja taas huhtikuussa äänestää demareita. En ymmärrä tätä.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Silti keskiverto demarikannattaja on varsin tyytyväinen hallituksen toimiin ja taas huhtikuussa äänestää demareita. En ymmärrä tätä.
Se on sitä solidarisuutta, jota vain demari voi ymmärtää.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Itsekin tullut aika ajoin Marinia kritisoitua (ja aiheesta), mutta täytyy myös kehua kun syytä on. Arvostan että on Marin on pysynyt järkähtämättömänä, että Millariikka Rytkönen ei saa uhrata ihmishenkiä.
Sen sijaan sooloilemaan lähteneet Vihreät ja Vasemmistoliitto ovat säälittävää porukkaa, joiden ainoa motiivi tälle perseilylle on äänten kalastelu.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Itsekin tullut aika ajoin Marinia kritisoitua (ja aiheesta), mutta täytyy myös kehua kun syytä on. Arvostan että on Marin on pysynyt järkähtämättömänä, että Millariikka Rytkönen ei saa uhrata ihmishenkiä.
Sen sijaan sooloilemaan lähteneet Vihreät ja Vasemmistoliitto ovat säälittävää porukkaa, joiden ainoa motiivi tälle perseilylle on äänten kalastelu.
Luetaan uutisia.

Vasemmistoliitto haluaa lakiehdotukseen sellaiset ehdot, että kaikki tulee tehdä ennen kuin lakkoja kielletään. Henkiä on vaarannettu jo sellaisilla ratkaisuilla, jotka ovat johtaneet alanvaihtoihin ja vähäiseen kiinnostukseen kouluttautua alalle.

Vihreät taas ovat myöhemmin esittäneet, ettei uutta lakia enää käräjäoikeuden ratkaisun jälkeen tarvita, koska tuomioistuin pystyy tekemään ratkaisuja voimassaolevan lain puitteissa. Tähän he kuitenkin odottavat asiantuntijakuulemisia.

Ääntenkalastelu on hyvä asia sillä se edistää demokratiaa. Jokainen voi itse valita, mistä koukusta ja minkä puolueen koukusta nappaa kiinni.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Itsekin tullut aika ajoin Marinia kritisoitua (ja aiheesta), mutta täytyy myös kehua kun syytä on. Arvostan että on Marin on pysynyt järkähtämättömänä, että Millariikka Rytkönen ei saa uhrata ihmishenkiä.
Uhrata ihmishenkiä...

Miksi kukaan ei ole ollut vuosiin huolissaan, vaikka ihmishenkiä on jo uhrattu? Hoitoon pääsemisen venyminen on aiheuttanut paljon vahinkoa ja samalla kuntoutuksen estyminen on aiheuttanut paljon vakavia terveyshuolia. Ketään ei ole nämä asiat kuluneen 20 vuoden alasajon ohessa kiinnostanut. Mutta nyt yhtäkkiä se ihmishenki onkin alkanut kiinnostaa. Älä huoli, ei ne keinot pakista pakkolain avulla katoa.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Todella hyvä sopimus tuli tehtyä veronmaksajien puolesta. Mitä virkaa on sopimuksella, jota toisen osapuolen ei tarvitse noudattaa? Tehtiinkö mitään sopimusta edes?

Saksa ajaa härskisti omien kansalaisesten etua. Mitä tekee Suomi? Auttaako rikas maamme pientä Saksaa avokätisesti?
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Case Uniperista vielä, että huonon sopparin lisäksi, hiekoittivat latua vielä jatkoa ajatellen, mikäli konkurssihommia aletaan käymään läpi (twiitissä lainattu IS:n jutun avainkohta):




Jälleen yksi osoitus siitä, että 100%:sti eivät ymmärtäneet mitä tekevät ja mistä keskustelevat. Lisäksi Saksalla näyttää olevan jo pidemmän aikavälin suunnitelma tässä, eli ensin lypsetään kaasurahat Fortumilta pitkin kevättä, kesää ja syksyä, sitten konkkaan Uniper (tai arvottomaksi) ja sitten lunastetaan se itselle pähkinöillä.

Muutenkin hallituksen touhuissa on näkynyt, että yksityistä sektoria ei hyödynnetä yhtään. Korona-aikaan ei käytetty työterveyttä apuna. Nyt ei kelvannut pankkien tai lakifirmojen apu. Olisi maksanut valtiolle ehkä satojatuhansia heidän konsultoiminen. Eihän sitä voi tehdä, silläkin rahalla olisi jonkun homepäiväkodin korjannut nih! Nyt lähdettiin rinta rottingilla ja lompsasta lähtee miljardeja. Mut hei, Saarikko voi edistää vähän menolisäyksiä ja otetaan velkaa jokunen miljardi lisää. Ja Saramo komppaa miten valtion velka on negatiivista. V*tun tunarit! Mutta kun mennään ideologia edellä faktat unohtaen (tai niitä edes ymmärtäen) niin tässä on tulos. Vittu että vituttaa.

Edit: Kauppalehden jutussa on selitetty lyhyesti oikeastaan nuo pääkohdat. Suomi ei vaatinut mitään, Saksa sai kaiken.
 
Viimeksi muokattu:

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Sen sijaan sooloilemaan lähteneet Vihreät ja Vasemmistoliitto ovat säälittävää porukkaa, joiden ainoa motiivi tälle perseilylle on äänten kalastelu.
SDP:stä poiketen vasemmistoliitto halusi lakiin työntekijöiden oikeuksia puolustavia muutoksia, ja sai ne läpi.

Että sellaista säälittävää ääntenkalastelua, kun ei lähtenyt peesaamaan ”työväenpuolueen” pakkolakisuunnitelmaa.

Se on helppo soittaa suuta, kun ei edes tiedä, mistä on kysymys.

HS:N tietojen mukaan vasemmistoliitto sai hallituspuolueiden neuvotteluissa läpi vaatimiaan helpotuksia työtaisteluun lähteville hoitajille.
Lakiesityksen mukaan lakkoileva tai irtisanoutuva hoitaja voitaisiin määrätä töihin sakon uhalla.

Hallitus kuitenkin sopi, että uhkasakot poistettaisiin laista kokonaan eikä hoitajille tulisi lainkaan seurauksia työmääräyksen laiminlyönnistä. Vastaavasti hoitajaliittoihin voisi kohdistua suunniteltua enemmän sanktioita, jos ne eivät neuvottele riittävästä suojelutyöstä hengen ja terveyden turvaamiseksi.

Toinen hallituksen sopima keskeinen muutos lakiesitykseen verrattuna on, etteivät aluehallintovirastot voi kieltää työtaistelua määräajaksi kuin enintään kaksi kertaa.

Myös lain soveltamisalaan tehtiin HS:n tietojen mukaan vielä jotain muutoksia.

Vasemmistoliiton soisi kosiskelevan ääniä enemmänkin, sillä kuten tilanne on näyttänyt, ei SDP ole aina työväen asialla. Kyllähän se jotain kertoo, että sosiaali- ja terveysministeriksi nimitettiin HUS:n, jossa sairaanhoitajat palavat loppuun, entinen pomo.

@VilleLeino oli varmaan kopioinut mielipiteensä Päivän Byrokraatilta, vaikka uutisia seuraamalla olisi selvinnyt, mistä todellisuudessa on ollut kyse.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Missähän vaiheessa Marin joutuu ottamaan kantaa julkisuudessa Uniperin sopimukseen ja siihen, mitä kaikkea sopimus mahdollistaa Saksalle kenties suomalaisten veronmaksajien ja Suomen lisävelan piikkiin? Sipilän osalta media ja some kärvensi talouspäätöksistä varsin tiukkaan, vaikka summat eivät aina olleet edes merkittäviä.

Nyt ei riitä edes 15-30 mrd siihen, että Marin laitettaisiin samanlaiseen mankeliin kuin Sipilä oli.

Toivon, että media skarppaa ja ottaa Marinin toimet ja toimettomuuden vihdoin käsittelyyn sille tasolle kuin ne kuuluvat. Ainoa johtopäätös mikä ehkä lopulta jää, on pääministerin ja hallituksen ero.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Missähän vaiheessa Marin joutuu ottamaan kantaa julkisuudessa Uniperin sopimukseen ja siihen, mitä kaikkea sopimus mahdollistaa Saksalle kenties suomalaisten veronmaksajien ja Suomen lisävelan piikkiin? Sipilän osalta media ja some kärvensi talouspäätöksistä varsin tiukkaan, vaikka summat eivät aina olleet edes merkittäviä.

Nyt ei riitä edes 15-30 mrd siihen, että Marin laitettaisiin samanlaiseen mankeliin kuin Sipilä oli.

Toivon, että media skarppaa ja ottaa Marinin toimet ja toimettomuuden vihdoin käsittelyyn sille tasolle kuin ne kuuluvat. Ainoa johtopäätös mikä ehkä lopulta jää, on pääministerin ja hallituksen ero.
Ei tarvitse edes uneksia, että Marinia hiillostettaisiin edes vähää alusta näistä talousasioista. Syyhän on ihan suoraan se, että hän on nuori nainen ja vieläpä demari, niin hän on kaiken arvostelun ulottumattomissa. Marinin arvostelu olisi, ainakin joidenkin piirien mukaan, vain ja ainoastaan ihan puhdasta naisvihaa.

Ja, kyllä Marinin olisi ministereineen pitänyt erota jo aikoja sitten, joten tätä tuskin tulee tapahtumaan tämänkään jälkeen. Samapa tuo toisaalta enää on, kun ovat tuhonneet Suomen taloutta jo 3,5 vuotta liian kauan, niin menkööt sitten samaan konkurssiin vielä tämä jäljellä oleva reilu puoli vuottakin.
 
Viimeksi muokattu:

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Nyt ei riitä edes 15-30 mrd siihen, että Marin laitettaisiin samanlaiseen mankeliin kuin Sipilä oli.

Toivon, että media skarppaa ja ottaa Marinin toimet ja toimettomuuden vihdoin käsittelyyn sille tasolle kuin ne kuuluvat. Ainoa johtopäätös mikä ehkä lopulta jää, on pääministerin ja hallituksen ero.
En tiedä minkä tahon asian pitäisi ottaa esille tai tuoda, mutta en usko, että kansan syvissä riveissäkään tätä vielä tajutaan mitä tapahtui. Ja siksi sitä ei kai saada haastettua julkisuudessa tarpeeksi. Jos Marinia haastaa, ottaa hän samanlaisen itku kurkussa uhriutumisen kuten bilekohussa tai vaikka taannoisessa eduskunnan keskustelussa. Tytti ei varmaan vastaa mitään, jos kysytään.

Tuota kuuluisaa Uniper-sopimusta ja tapaamista kun miettii, niin Suomen olisi pitänyt vain kävellä siitä ulos ja ottaa uusinta paremmin tiedoin ja valmisteluin. Tai itseasiassa Saksan olisi pitänyt keskeyttää neuvottelut hyvän kauppa- ja sopimustavan mukaan, koska vastapuoli ei ollut käytännössä oikeustoimikelpoinen tässä asiassa. Vaikka mandaatti oli, ei Suomen edustus ollut ihan täydessä ymmärryksessä liikkeellä. Esim. finanssialallakin jos joku tarjoaa liian hyvän ja muista selkeästi poikkeavan hinnan, kauppaa ei saa toteuttaa.

Mutta tähänkin pätee vanha totuus. Mitä suurempi huijaus/sumutus/tappio, sitä vähemmän sitä tutkitaan ja ymmärretään. Miljoonan juttu johonkin on järkyttävän spekuloinnin ja kinastelun kohteena. 15mrd menee tekstarilla ja olan kohautuksella.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Missähän vaiheessa Marin joutuu ottamaan kantaa julkisuudessa Uniperin sopimukseen ja siihen, mitä kaikkea sopimus mahdollistaa Saksalle kenties suomalaisten veronmaksajien ja Suomen lisävelan piikkiin?
Varmaan sitten, kun oppositio sitä vaatii. Mutta Marinin soisi olevan tästä avoimempi omasta aloitteestaan, koska muutoin totuudeksi jää elämään kuva, jota huoltamon baareissa ja keskustelufoorumeilla maalataan.

En usko, että Suomi olisi onnistunut asiassa mitenkään paremmin, mutta julkisuuskuvan hallinta on Marinilla ja Tuppuraisella ala-arvoista. Joku voisi kertoa heille, että sääntö numero yksi on se on sitä, miltä näyttää.
 

Harzan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joe DeLoach

Pidän huikeana onnistumisena, jos Tuppurainen ei tarjoudu antamaan Saksalle vielä ylimääräiset 500 miljoonaa, jotta voivat ostaa Uniper-osakkeet Fortumilta.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
En usko, että Suomi olisi onnistunut asiassa mitenkään paremmin, mutta julkisuuskuvan hallinta on Marinilla ja Tuppuraisella ala-arvoista. Joku voisi kertoa heille, että sääntö numero yksi on se on sitä, miltä näyttää.
Uskon, että olisi voinut saada paremman tuloksen, jos valmistautuminen ja ymmärrys olisi ollut kohdallaan. Mutta ei voida tätä ikinä tietää, esim. onko Marinille/Tuppuraiselle. virkamiehille tai Fortumin johdolle kerrottu jo nämä asiat ja riskit, mutta onko jättäneet asian huomiomatta tai eivät pitäneet niitä neuvoja oikeina. Ei varmasti tipu mitään muistioita tai maileja (jos niitä edes on). Koska jos on -> Fortumin johto ja poliitikot ovat vielä enemmän kuralla. Jos ei ole, kertoo sekin siitä, että ei ymmärretty mitä on tulossa. Eli käytännössä tässä ei ole osallisilla mitään voitettavaa. Nyt pitäisi siis vetää kölin alta koko sakki.

Samaa mieltä julkisuuskuvan hallinnasta. Mutta todennäköisesti em. seikkojen takia he eivät voi asiaa kommentoida. Ja Tyttikin sanoi kesällä, että teki hyvän sopparin lähtökohtiin nähden. Ei tehnyt ja sittemmin saatujen tietojen mukaan on vielä huonontanut Suomen asemaa ja rahallisia saatavia jatkossa tapahtuviin seikkoihin (käytännössä Uniperin konkurssi).
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Perussuomalaisilta muuten harvinaisen hyvin onnistunut loukutus pääministeri Marinista eduskunnassa. Edustaja Tynkkynen esitti viattomalta tuntuvan ehdotuksen:

"Meillä perussuomalaisilla on yksi konkreettinen ehdotus. Kävisikö tämä teille: nostettaisiin näitten venäläisten turistiviisumien hinta aivan pilviin niin, että isolla osalla ei olisi mahdollisuutta sitä maksaa, ja niiden osalta, rikkaitten ihmisten osalta, keillä se olisi mahdollisuus maksaa, me kertoisimme, että tämä rahasumma menee lyhentämättömänä Ukrainaan näitten hyökkääjien tappamiseksi".

Halla-aholta tukea:

"Erittäin hyvä".

Pääministeri Marin innosta puhkuen vastaamaan:

"Mielestäni tämä oli ihan mielenkiintoinen ehdotus, ja kyllä hallitus on myös keskustellut siitä, voisimmeko me nostaa näiden viisumien hintaa. Aikaisemmin tässä on ollut haasteena se, että meillä on ollut tämmöinen viisumihelpotussopimus EU:n ja Venäjän välillä. Nyt meillä on tuore päätös, joka on erittäin hyvä ja tärkeä, siitä, että tämä viisumihelpotussopimus on pantu jäihin EU:n puolelta. Tässä komissio on tehnyt työtä, tämä on nyt saatu jäihin, eli nyt meillä olisi mahdollisuutta näiden viisumien hintaa korottaa".

Niin. Todellisuudessa 80 euroa on EU:n viisumisäännöstössä kaikille viisuminhakijoille määrätty maksu koko maailmassa ja Suomella on jo se Venäjän osalta. Se on statukseltaan EU-asetus eli Suomessa suoraan voimassa olevaa oikeutta. Suomi ei tuosta vaan voi nostaa venäläisten viisumimaksua pilviin, sanotaanko esimerkiksi 800 euroon, vaikka haluja olisi. Se vaatisi EU-tason päätöksen.


 

rpeez

Jäsen
Toisaalta, tuossa tulee esille juuri se mistä Marinia arvostan; hän tarttuu mielestään hyviin asioihin eikä välitä kuka sen ehdotuksen tekee. Tai asettuu ammattiliittoja vastaan jos katsoo sen parhaaksi.

Toki kääntöpuolella on sitten se ettei tuossa ollut hänellä faktat hallussa.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Fortum ja valtio neuvottelee saksalaisten kanssa paljon kukin pääomittaa Uniperia. Alkuperäisen suunnitelman mukaan, lokakuun alusta Uniper saa siirtää 90% kustannukset kuluttajahintoihin.

Nyt oppositio vaatii hallitukselta tietoa siitä kuinka suuri on maksimitappio, joka voidaan sietää.

Mitäpä jos ei paljastettaisi sitä saksalaisille kesken neuvotteluiden? Tuskin saksalaiset olisivat niin tyhmiä että suostuisivat alempaan mitä hallitus on julkisesti oppositiolle luvannut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös