Sanna Marinin hallitus

  • 2 667 842
  • 21 464

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Juuri nyt tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että hallituksemme on hoitanut tämän kriisin kohtalaisen hyvin. Ainakin jos vertaa kollegoihinsa ympäri maailmaa, niin suurimmilta epäonnistumisilta on vältytty. Toki lopullinen arvio voidaan antaa vasta sitten, kun tämä kriisi joskus on ohi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Juuri nyt tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että hallituksemme on hoitanut tämän kriisin kohtalaisen hyvin. Ainakin jos vertaa kollegoihinsa ympäri maailmaa, niin suurimmilta epäonnistumisilta on vältytty. Toki lopullinen arvio voidaan antaa vasta sitten, kun tämä kriisi joskus on ohi.

No tuohon mediaan liittyen niin muutaman tunnin tänä aamuna IS:n pääotsikko sen verkkoliitteessä oli "Yksi virhe saattoi olla kohtalokas Suomen koronatoimissa". Ei hyvää päivää. Sitä jäi miettimään, että mitä kohtalokkaita virheitä sitten on jossain Ruotsissa, Belgiassa, Hollannissa, Kreikassa, Australiassa jne. jne. on tehty, kun ovat samassa tai huonommassa tilanteessa.

Eikä tässä kritiikin ja epäluottamuksen kylvössä ole mitään poliittista (saatikka ihanteellista vallan vahtikoirana toimimisen) agendaa vaan ihan vaan taloudellinen: klikkihuoraus ja huomion herättäminen. Ei se saa klikkeja, että "Lähes 90% ihmisistä noudattaa rajoituksia vähintään tyydyttävästi" - vaan ne kyläkaupan hetkittäisesti tyhjät hyllyt tai Mikke 19v:n "lausunto", että bilettää juuri niin kuin ennenkin. Mutta seurauksena tästä on yhteiskunnallisen ilmapiirin myrkyttäminen keskellä valtavaa kansallista kriisiä. Koko muu yhteiskunta noudattaa poikkeustoimia, sontamedia porskuttaa ihan ennallaan.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
@mjr tuossa on yksi malli esimerkki siitä, minkä vuoksi en ole lukenut enää moniin vuosiin iltalehteä, tai ilta-sanomia.
 

Kyylä

Jäsen
Aika spedeilyksi meni. Ensin ILn päätoimittaja selittää, miksi oli tärkeää uutisoida nyrkistä ja nyt seuraavaksi HSn toimituksen esimies. Yleensä hyvän lehtijutun on tunnistanut siitä, ettei sitä tarvitse oikoa eikä selitellä jälkikäteen.

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika spedeilyksi meni. Ensin ILn päätoimittaja selittää, miksi oli tärkeää uutisoida nyrkistä ja nyt seuraavaksi HSn toimituksen esimies. Yleensä hyvän lehtijutun on tunnistanut siitä, ettei sitä tarvitse oikoa eikä selitellä jälkikäteen.

Jos lehtijutun ainoa virhe oli siinä, että missä yhteydessä Saukki on ollut hallitukseen yhteydessä, niin ei sitä tosiaan tarvitsisi silloin selitellä. Jatkoajassa tämän jättimäisen virheen takia toki toimittaja ja Iltapaska tosin jo lynkattiin.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tämä nykyinen "kalabaliikki" muistuttaa etäisesti taannoista presidentti Kekkosen ja pääministeri Koiviston valtataistelua noin 40 vuoden takaa. Nykyisessä "kalabaliikissa" tuntuu olevan paljon samaa, toki sillä erotuksella että nykyään media on silloista mediaa vielä monta kertaa kärkkäämpi. Marinin kannalta tässäkin tapauksessa (verrattuna Kekkonen/Koivisto tapaukseen) on tärkeää, että hallitus saa toimilleen eduskunnan luottamuksen.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Taattuun persutyyliin kansanedustaja Jani Mäkelä jatkaa räksyttämistä twitterissä:
"Onkohan Suomen historiassa toista ylimielisempää pääministeriä? Lipponen saattaa pärjätä?"

No, tälle ei voi mitään. Pitää toivoa, että puheviestinnän professori Pekka Isotalus on oikeassa ja karma kostaa:
"Tämä ei ole taktikoivan tai räksyttävän politiikan aikaa. Jos sellaista ilmenee, se kääntyy näitä toimijoita itseään vastaan."
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Täsmennetään, että hän ei ole mielestäni tyytyväinen hallituksen kohteluun.

En usko, että Marinia paskan vertaa hetkauttaa mitä somessa öyhötetään ja näin ollen tämä työrauha pyyntö kohdistuisi median suuntaan, kun sieltä tätä sensaatiohakuisuutta löytyy. Ja asioiden oikominen tai myönteisempään valoon saattaminen on toki pois pääministerin omasta työajasta, jolle on tärkeämpääkin käyttöä. Lisäksi ne myös kampittavat kansakunnan yhteneväisyyttä.

Minusta ei näinkään. Sen sijaan pidän HS:n politiikan toimituksen esimies Jussi Pullisen tulkintaa oikeana: presidentti Niinistö on Marinin twiittien kohde työrauhan ja johtamisen rakenteiden pitämisen ennallaan osalta. Kyse ei siten ole somesta tai mediasta.

Samoin olen samaa mieltä Pullisen kanssa siitä, että "Suomea ei voi johtaa verkottuneen globaalin yhteiskunnan läpi lyövässä pandemiassa valmiusrakenteilla, jotka on kirjoitettu 1900-luvun sotia varten". Aika näyttää mitä tapahtuu ja toivon, että Niinistön innokkuus uudistaa johtamisen rakenteita saadaan hyödynnettyä yhteistyöksi. Kuten ehkä tapahtuukin.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Taattuun persutyyliin kansanedustaja Jani Mäkelä jatkaa räksyttämistä twitterissä:
"Onkohan Suomen historiassa toista ylimielisempää pääministeriä? Lipponen saattaa pärjätä?"

No, tälle ei voi mitään. Pitää toivoa, että puheviestinnän professori Pekka Isotalus on oikeassa ja karma kostaa:
"Tämä ei ole taktikoivan tai räksyttävän politiikan aikaa. Jos sellaista ilmenee, se kääntyy näitä toimijoita itseään vastaan."
Pakko sanoa että vittu mikä pässi. Mäkelä siis. Vaikka itsekkin Persuihin lukeudun (ainakin tällä palstalla enemmän kuin oikeassa elämässä) ja hallitusta olen kritisoinut paljonkin, niin jos puolueen johdosta tulee "lupaus" että ollaan hallituksen takana ja ei räksytetä turhasta, niin et sä jumalauta silloin ala twitterissä räksyttämään turhasta. Vielä saatanan ylimieliseen sävyyn.

Täällä palstalla pienet provot ja piikittelyt ovat ihan normaalia, mutta sitten kansanedustajat (koskee janimäkelöiden lisäksi iirissuomeloita) käyttäytyvät julkisesti kuten palstoilla meuhkataan anonyymisti.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Taattuun persutyyliin kansanedustaja Jani Mäkelä jatkaa räksyttämistä twitterissä:
"Onkohan Suomen historiassa toista ylimielisempää pääministeriä? Lipponen saattaa pärjätä?"

On kyllä outu juttu, että Mäkelä saa jatkaa tätä touhuaan somessa. Sanoisin, että vie paljon uskottavuutta puolueelta, kun eduskuntaryhmän 1. varapuheenjohtaja vetää jatkuvasta alta riman. Noh, ei ehkä enempää tässä ketjussa, mutta yleisesti tuntuu, että puolueen kannattajatkin ovat ihmeissään tuosta touhusta.




edit: Laitetaan nyt vielä tuo koko twiitti, johon aiemmin viitattiin.



 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
IFK
On kyllä outu juttu, että Mäkelä saa jatkaa tätä touhuaan somessa. Sanoisin, että vie paljon uskottavuutta puolueelta, kun eduskuntaryhmän 1. varapuheenjohtaja vetää jatkuvasta alta riman. Noh, ei ehkä enempää tässä ketjussa, mutta yleisesti tuntuu, että puolueen kannattajatkin ovat ihmeissään tuosta touhusta.




edit: Laitetaan nyt vielä tuo koko twiitti, johon aiemmin viitattiin.





Voi, kunpa nää nimet muistettaisiin kolmen vuoden päästä, kun uusia edustajia valitaan.
Pitäiskö nyt tehdä itselleen mustaa listaa puolueista välittämättä, ketkä katsoo sopimattomiksi eduskuntaan silloin, kun paska on tuulettimessa. Tämä ei ole viimeinen kriisitilanne, johon ihminen elinaikanaan joutuu, joten nyt on tehtävä jokaisen se päätös, onko aku ankka vai pillunkuva vai janimäkelä se, joka sen paskan sieltä tuulettimesta pois kaivaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mäkelään viitaten: on kätevää olla idiootti. Voi sanoa mitä sylki suuhunsa tuo ilman mitään vastuuta. Ihmiset toki suhtautuvat kuin oikeustoimikelvottomaan eikä asiasta tule sen vakavampia seurauksia.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Helsingin sanomille on nyt luovutettu julkaistavaksi presidentin ja pääministerin välinen viestien vaihto. Eipä tuossa suurta draamaa näytä olevan.

Siinä nyrkki-linjauksessa ei ole - mutta on kyllä instituutiokielellä suurtakin draamaa. Tuossa puhuu presidentti-instituutio ja hallitus-instituutio, eivät "Sauli ja Sanna". Verrattain kovaakin kieltä hallituksen toimista alkuosa + erityisen kiinnostava on tämä "moneen kertaan esitetyn".
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Siinä nyrkki-linjauksessa ei ole - mutta on kyllä instituutiokielellä suurtakin draamaa. Tuossa puhuu presidentti-instituutio ja hallitus-instituutio, eivät "Sauli ja Sanna". Verrattain kovaakin kieltä hallituksen toimista alkuosa + erityisen kiinnostava on tämä "moneen kertaan esitetyn".

Jep, tämä on kyllä aikamoista. En ihan ymmärrä, että Niinistön kannattaisi reagoida näin vahvasti toimivaltansa ulkopuolelle. Suomen tilanne näyttää tällä hetkellä yllättävänkin vakaalta ja rauhalliselta. Outo episodi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jep, tämä on kyllä aikamoista. En ihan ymmärrä, että Niinistön kannattaisi reagoida näin vahvasti toimivaltansa ulkopuolelle. Suomen tilanne näyttää tällä hetkellä yllättävänkin vakaalta ja rauhalliselta. Outo episodi.

Ymmärrän Niinistön huolen. Sen tausta lienee siinä mistä aiemmin kirjoitin: ministeriöt ja 13 valtiosihteeriä hankkivat tietoa ja johtavat omasta roolistaan ilman kokonaisuuden tehokasta hallintaa. En usko, että esimerkiksi Esko Aholla oli tässä juurikaan muuta kuin aitoa huolta. Sama voisi päteä Niinistöön. Ja myös puhemies Vanhaseen, jonka mukaan lentokentillä tapahtunut ”hidas herääminen” on esimerkki siitä, kun tieto viranomaisten ja ministeriöiden välillä ei liiku toimeenpanovaiheessa.

Toinen asia on, oliko ajankohta muuten sopiva Niinistön näkemykselle. Juuri nyt pitäisi johtaa ja tehdä tulosta, ei pohtia uusia rakenteita. Valitettavasti SDP:n Rinne on keskeinen arkkitehti vallan siirtämisessä virkamiehiltä poliitikoille lisätessään valtiosihteereitä yli 300 prosenttia. Se oli kenties virheliike. Ainakin Ahon mielestä ja nyt kun hommaa on voinut seurata maallikkona vajaan vuoden julkisuudessa, myös omasta mielestäni.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Toinen asia on, oliko ajankohta muuten sopiva Niinistön näkemykselle.

Ei ollut. Tosin olisi aivan eri asia keskustella asiasta kulisseissa ja tehdä siellä ehdotuksia. Ja sitten ihan eri asia lähettää kirje noilla sanamuodoilla hallitukselle. Tuo on ihan selvää veneen keikuttamista ja olen totta puhuen aika hämmästynyt, en olisi tätä odottanut Niinistöltä. No, toivottavasti tämä episodi nyt armeliaasti unohtuu. Sinänsä on toki varmaa, että varaa on tehostamiseen eikä todellakaan mikään ihme, ettei ennen näkemättömässä kriisissä heti löydy parhaita mahdollisia toimintatapoja. Mutta perustuslaki ja vallanjako olisi syytä pitää hyvin visusti mielessä näinä aikoina.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Jep, tämä on kyllä aikamoista. En ihan ymmärrä, että Niinistön kannattaisi reagoida näin vahvasti toimivaltansa ulkopuolelle. Suomen tilanne näyttää tällä hetkellä yllättävänkin vakaalta ja rauhalliselta. Outo episodi.
Niin, voisiko olla että TP:llä on myös muita asiantuntijatahoja käytettävissä kuin thl, jonka takia hänen arvionsa koronavirustilanteesta on synkempi kuin hallituksella? Niinistö on mielestäni koko kriisin ajan ollut huomattavasti hallitusta huolestuneempi tilanteesta ja myös tämä nyrkki-episodi heijastaa sitä.

Tässä kun on tullut luettua erilaisia analyysejä ja artikkeleita niin useammassa on rivien välistä tai suoraan sanottu että koronaryhmän ja erityisesti sen pj:n Mikko Koskisen toiminta ei ole kaikilta osin vakuuttanut. Se on tietysti toinen kysymys minkä verran arvoa nimettömille lähteille antaa, harvemmin kuitenkaan totaalisesti savua ilman tulta. Olisiko niin että tämän takia Niinistö olisi nimenomaan nyrkkiä ollut perustamassa. Eli korvaamaan tuota korona-ryhmää joka ei hänen mielestään toimi riittävän hyvin? Luonnollisesti tämä on puhdasta spekulaatiota kun ei kulisseihin ole pääsyä.

Haluaisin kyllä nähdä leimaisivatko samat nimimerkit TP:n uudeksi kekkoseksi myös siinä hypoteettisessa tilanteessa että meillä olisi vallassa Antti Häkkäsen johtama porvarihallitus jonka koronaryhmää vetäisi joku kokoomusbroileri jonka työura koostuisi erinäisistä tehtävistä EK:ssa. Presidenttinä sitten joku pohjoiskoreamaista kansansuosiota nauttiva vanhempi valtiomies-demari.

Itse en ole tästä episodista mielipidettä muodostanut, enkä itse asiassa edes halua sitä tehdä vielä. Tulevaisuus näyttää, mikäli homma hoituu kunnialla hallitukselta kuten tähän mennessä on pääasiassa hoitunut voidaan todeta TP:n ylireagoineen...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tässä kun on tullut luettua erilaisia analyysejä ja artikkeleita niin useammassa on rivien välistä tai suoraan sanottu että koronaryhmän ja erityisesti sen pj:n Mikko Koskisen toiminta ei ole kaikilta osin vakuuttanut. Se on tietysti toinen kysymys minkä verran arvoa nimettömille lähteille antaa, harvemmin kuitenkaan totaalisesti savua ilman tulta. Olisiko niin että tämän takia Niinistö olisi nimenomaan nyrkkiä ollut perustamassa. Eli korvaamaan tuota korona-ryhmää joka ei hänen mielestään toimi riittävän hyvin? Luonnollisesti tämä on puhdasta spekulaatiota kun ei kulisseihin ole pääsyä.

Minusta mikään mikä on tullut julkisuuteen, edes tuo lentokenttäsekoilu, ei ole aiheuttanut tarvetta tälläiseen vallanjaon rajoja koettelevaan reaktioon. Ja tälläkin hetkellä tilanne vaikuttaa olevan sangen hyvin hallinnassa. Ja kyllä, minulle perustuslaki olisi olemassa myös, jos Häkkänen olisi pääministeri ja tilanne olisi muuten saman tyyppinen. Hallitus hoitaa tälläisen tilanteen täysin itsestäänselvästi uuden perustuslain vallitessa. (Sinänsä olen tätä perustuslakia kovastikin kritisoinut, ja ollut sitä mieltä, että Koiviston tekemät rajoitukset olisivat olleet täysin riittävät.)
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Ei ollut. Tosin olisi aivan eri asia keskustella asiasta kulisseissa ja tehdä siellä ehdotuksia. Ja sitten ihan eri asia lähettää kirje noilla sanamuodoilla hallitukselle. Tuo on ihan selvää veneen keikuttamista ja olen totta puhuen aika hämmästynyt, en olisi tätä odottanut Niinistöltä. No, toivottavasti tämä episodi nyt armeliaasti unohtuu. Sinänsä on toki varmaa, että varaa on tehostamiseen eikä todellakaan mikään ihme, ettei ennen näkemättömässä kriisissä heti löydy parhaita mahdollisia toimintatapoja. Mutta perustuslaki ja vallanjako olisi syytä pitää hyvin visusti mielessä näinä aikoina.
Toisaalta oliko Marinin tarpeen julkaista eilisiltaisia twiittejä ja tuoda siten kiista julkisuuteen? Koska lapsikin ymmärsi että niissä viitattiin nimenomaan presidentti-instituutioon. Twiitit käytännössä pakottivat presidentin kanslian sitten julkaisemaan kirjeet. Jos Niinistön päsmäröinti ottaa päähän niin kai sille voi yksityisesti ilmoittaa että pysy lestissäsi, meillä on homma hallussa.

Cobolilta hyvää pohdintaa poliittisista valtiosihteereistä.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hallitus on kuin it-asiantuntija liian vaativan ongelman ääressä. Osaaminen ei riitä ja homma pitäisi eskaloida korkeammalle osaamistasolle. Mutta viimeiseen asti näperretään ja tuhlataan aikaa. Asiakas eskaloi johtoon. Sitten ylempi ja kokeneempi manageri määrätään johdon toimesta hoitamaan asiaa ja hän monipuolistaa ja organisoi ongelmanratkaisua, ottaa myös asiantuntemusta ulkoa mukaan. Homma ratkeaa, sopimusakot maksetaan, huh, onneksi kukaan ei kuollut.

Paitsi että koronaan voi kuolla. Miten siitä kannetaan vastuu? Jos naapurit on hoitaneet hommansa paskasti, onko se joku mittari?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Toisaalta oliko Marinin tarpeen julkaista eilisiltaisia twiittejä ja tuoda siten kiista julkisuuteen? Koska lapsikin ymmärsi että niissä viitattiin nimenomaan presidentti-instituutioon. Twiitit käytännössä pakottivat presidentin kanslian sitten julkaisemaan kirjeet. Jos Niinistön päsmäröinti ottaa päähän niin kai sille voi yksityisesti ilmoittaa että pysy lestissäsi, meillä on homma hallussa.

Sehän tässä juuri ihmetyttääkin, että lähetettiin kirje eli lähestyttiin hallitusta ja pääministeriä ihan muodollisesti. Suomen oloissa, näköjään edelleenkin (tämähän oli vitsi sota-aikana) tuollainen asiakirja leviää Helsingissä lähes välittömästi lehdistön tietoon. Sen kun kulisseissa vaikka miten rähisisi, mutta tuo oli todella outo veto, enkä olisi uskonut että Niinistö tälläiseen ryhtyisi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Hallitus on kuin it-asiantuntija liian vaativan ongelman ääressä. Osaaminen ei riitä ja homma pitäisi eskaloida korkeammalle osaamistasolle.
ja tässä skenaariossa presidentti on kuin Jatkoajan keskustelupalsta joka kuvittelee tietävänsä asiat paremmin ja olevansa joku mystinen osaamistaso, ilman että mitään siihen viittaavaa on nähtävissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös