Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 677 977
  • 21 453

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Ei käy kateeksi Marinia joukkoineen.Yksi vaikemmista paikoista Suomessa sotien jälkeen. Ellei vaikein.

Samaa mieltä tukemisesta. Ja yllättävän vähän esimerkiksi Kokoomuksesta on soraääniä kuulunut, vaikka rajoitukset uhkaavat yksityistä elinkeinotoimintaa useilla tavoilla.

Minusta on ihan käsittämätöntä, että missään ei oikein käydä edes keskustelua mahdolisesta toisesta tiestä vaan vallalla tuntuu olevan kilpailu kuka olisi laittamassa maata eniten säppiin. Ymmärrän toki, että aika saattaa olla vähän haastava tässä huutokilpailussa, mutta vähän silti olisin toivonut edes ihan pientä diskurssia onko tässä järkeä. Myönnän heti suoraan että mitään kompetenssia ei ole arvioida tätä virusta, mutta vähän oudolta tuntuu, että tässä tosiaan heitetään susille näin helposti esimerkiksi ihan kokonainen teollisuudenala (matkailu- ja ravintola) ilman että mistään tulee mitään kritiikkiä.
 

Fordél

Jäsen
Minusta on ihan käsittämätöntä, että missään ei oikein käydä edes keskustelua mahdolisesta toisesta tiestä vaan vallalla tuntuu olevan kilpailu kuka olisi laittamassa maata eniten säppiin. Ymmärrän toki, että aika saattaa olla vähän haastava tässä huutokilpailussa, mutta vähän silti olisin toivonut edes ihan pientä diskurssia onko tässä järkeä. Myönnän heti suoraan että mitään kompetenssia ei ole arvioida tätä virusta, mutta vähän oudolta tuntuu, että tässä tosiaan heitetään susille näin helposti esimerkiksi ihan kokonainen teollisuudenala (matkailu- ja ravintola) ilman että mistään tulee mitään kritiikkiä.

Voit olla varma, että eri vaihtoehdoista keskustellaan jo pelkästään hallituksen sisällä. Eihän ne kokoukset muuten venyisi. Julkisuudessa keskustelua eri vaihtoehdoista on toki vähän, mutta sekin on ymmärrettävää. Aikaa ja kompetenssia ei juuri ole eikä ruotsinkaltaiselle toimintamallille taida olla Suomessa niin kansan kuin adiantuntijoidenkaan tukea. Ja ehkä kuitenkin on parasta, että pienistä hapuiluista huolimatta nyt toimitaan päättäväisesti, yksituumaisesti ja tilanteeseen nähden nopeasti niin että koko ajan johtotähtenä on ihmisten terveys, jolle kaikki muu on lopulta alisteisia.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minusta on ihan käsittämätöntä, että missään ei oikein käydä edes keskustelua mahdolisesta toisesta tiestä vaan vallalla tuntuu olevan kilpailu kuka olisi laittamassa maata eniten säppiin. Ymmärrän toki, että aika saattaa olla vähän haastava tässä huutokilpailussa, mutta vähän silti olisin toivonut edes ihan pientä diskurssia onko tässä järkeä. Myönnän heti suoraan että mitään kompetenssia ei ole arvioida tätä virusta, mutta vähän oudolta tuntuu, että tässä tosiaan heitetään susille näin helposti esimerkiksi ihan kokonainen teollisuudenala (matkailu- ja ravintola) ilman että mistään tulee mitään kritiikkiä.

Keskustelua käydään ja paljon, mutta ei julkisesti. THL käy keskustelua arvioista, hallitus toimenpiteistä ja erilaiset muut tahot yksityiskohdista, jotka vaikuttavat heihin. Mutta julkisuudessa paljon vähemmän.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Voit olla varma, että eri vaihtoehdoista keskustellaan jo pelkästään hallituksen sisällä. Eihän ne kokoukset muuten venyisi. Julkisuudessa keskustelua eri vaihtoehdoista on toki vähän, mutta sekin on ymmärrettävää.
En minä ainakaan voi olla varma että tuota asiaa aidosti pohditaan. Kyllä ihan pelkässä sulkutoimien käytännön toteutuksessa on sen verran miettimistä, ettei se todista että koko homman mielekkyyttä olisi pohdittu talouden vinkkelistä kattavasti. Tai että onko vasemmistolla jonka mantra on että yksityinen on paha ihan aidosti ymmärrystä sen merkityksestä.
 

Analyzer

Jäsen

Kyseenalaistan tuon huoltovarmuus näkökulman, kun puhumme etupäässä puutarha - ja marjatiloista, jotka tuottavat kuitenkin ns luksuselintarvikkeita. Toimikoon silti keskustelunavauksena.

Nyt kun työtä ihan oikeasti on kadonnut ja katoamassa Suomesta ihan järkyttävä määrä lomautusten, irtisanomisten ja konkurssien myötä, niin jotenkin vierastan ajatusta, että maatilat eivät saisi tässä ajassa työntekijöitä omasta maasta. En siis kiistä, etteikö näin olisi, mutta kyllä nyt pitää suomalaisten ja Suomessa asuvin humanitääristen maahanmuuttajien ottaa itseään niskasta kiinni ja olla valmiita tekemään matalapalkkatöitäkin. Ukrainalaiset, puolalaiset ja thaimaalaiset kausityöntekijät ovat pirun ahkeraa porukkaa. Siitä ei ole kyse. Varmasti ahkerampia kuin keskivertosuomalaiset, koska he ovat työhönsä motivoituneita. He kuitenkin minimoimat aivan kaiken kulutuksensa Suomessa ja vievät rahat mukanaan kotimaahansa.

Tilanne on sikäli kinkkinen, että puutarha - ja marjatilat tarvitsevat tiedon tässä ja nyt, kun kauteen valmistautuminen on jo täydessä käynnissä. Valtiovallalla ei taida olla keinoja saada kantaväestöä maatiloille töihin, mutta vastaavanlaisia ulostuloja kuin Lepällä soisi näkevän enemmänkin. Asennemuutoksen pitää lähteä suomalaisista itsestään, nyt kaikki työ on arvokasta. Koskee totta kai muitakin toimialoja, oma mukavuusalue pitää unohtaa. Ei voi jäädä vain odottelemaan että oman alan työpaikka jostain tupsahtaa naaman eteen. Sellaiseen ajatusmalliin ei yksinkertaisesti ole enää varaa.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Ajattelin itse ihan samaa, kun uutisissa kerrottiin maa- yms. tilojen tulevasta työvoimapulosta. Ei hitto voi olla työvoimapula, kun uutiset on viimeisen viikon tai ylikin koko ajan toitottaneet massiivisista lomautuksista ja tulevista konkursseista ym.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt kun työtä ihan oikeasti on kadonnut ja katoamassa Suomesta ihan järkyttävä määrä lomautusten, irtisanomisten ja konkurssien myötä, niin jotenkin vierastan ajatusta, että maatilat eivät saisi tässä ajassa työntekijöitä omasta maasta. En siis kiistä, etteikö näin olisi, mutta kyllä nyt pitää suomalaisten ja Suomessa asuvin humanitääristen maahanmuuttajien ottaa itseään niskasta kiinni ja olla valmiita tekemään matalapalkkatöitäkin. Ukrainalaiset, puolalaiset ja thaimaalaiset kausityöntekijät ovat pirun ahkeraa porukkaa. Siitä ei ole kyse. Varmasti ahkerampia kuin keskivertosuomalaiset, koska he ovat työhönsä motivoituneita. He kuitenkin minimoimat aivan kaiken kulutuksensa Suomessa ja vievät rahat mukanaan kotimaahansa.

Tällaiset työt on palkaltaan jossain 5-7 euron luokassa. Ongelma on sama kuin Lapin talvimatkailussa. Palkat on niin kehnot, että niillä ei elä. Luokkaa 1 000 euroa, josta pois asuminen tilapäismajoituksessa + ruoka yms.

Nostetaan nyt taas kerran Perussuomalaisia: Halla-aho kysyi tavallaan itseltään jossain jutussa, olisiko ongelma siinä, että riittävää palkkaa ei makseta vai siinä, että töitä ei haluta tehdä. Halla-aho esitti ensimmäistä, ja samaa mieltä.
 

Analyzer

Jäsen
Tällaiset työt on palkaltaan jossain 5-7 euron luokassa. Ongelma on sama kuin Lapin talvimatkailussa. Palkat on niin kehnot, että niillä ei elä. Luokkaa 1 000 euroa, josta pois asuminen tilapäismajoituksessa + ruoka yms.

Nostetaan nyt taas kerran Perussuomalaisia: Halla-aho kysyi tavallaan itseltään jossain jutussa, olisiko ongelma siinä, että riittävää palkkaa ei makseta vai siinä, että töitä ei haluta tehdä. Halla-aho esitti ensimmäistä, ja samaa mieltä.


Kyllä marjatiloilla paremmille palkoille pääsee.

Työ on kuitenkin rankkaa ja niitä marjoja pitää toki poimia eikä olla poimivinaan.

Mutta juuri tässä tullaan siihen ikuiseen ongelmaan. Kannattaako tehdä 37,5 h viikossa rankkaa työtä, kun jäämällä valittamaan kotiin saa 400 € vähemmän tuloa. ”Ja kun olen koulutettu parempiin hommiin” - ajattelu on niin sitkeässä.

Toivon, että tämä aika muuttaa ihmisten suhtautumista työntekoon edes väliaikaisesti.
 

Analyzer

Jäsen
Nostetaan nyt taas kerran Perussuomalaisia: Halla-aho kysyi tavallaan itseltään jossain jutussa, olisiko ongelma siinä, että riittävää palkkaa ei makseta vai siinä, että töitä ei haluta tehdä. Halla-aho esitti ensimmäistä, ja samaa mieltä.

Vai onko ongelma sittenkin liian korkeissa sosiaalituissa ja passivoivassa järjestelmässä?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vai onko ongelma sittenkin liian korkeissa sosiaalituissa ja passivoivassa järjestelmässä?

Mielestäni ongelma on sekä passivoivassa sosiaaliturvassa että reaalipalkoissa. Jälkimmäisiä avataan tässä muutaman tuhannen poimijan osalta eli pitäisin otantaa riittävänä:


Kun poimijoita on paljon, keskituntiansio pienenee ja heikot päivät (sade?) laskevat ansiota entisestään. Artikkelin mukaan monissakaan tapauksissa poimijat eivät nähneet 30:tä euroa päivässä, vaan paljon pienempiä summia, jos edes saivat rahaa.

Näin maallikon silmin ongelmia kausityönteossa ei olisi, jos työantajat maksaisivat parempaa palkkaa. Ainakin tuon YLE:n artikkelin ja siinä olevan TE-toimiston osuuden perusteella palkka jää niin pieneksi, että tuiden varassa voi hyvin "tienata" enemmän. Eikä sekään mitään juhlaa taida olla.
 

Analyzer

Jäsen
Mielestäni ongelma on sekä passivoivassa sosiaaliturvassa että reaalipalkoissa. Jälkimmäisiä avataan tässä muutaman tuhannen poimijan osalta eli pitäisin otantaa riittävänä:


Kun poimijoita on paljon, keskituntiansio pienenee ja heikot päivät (sade?) laskevat ansiota entisestään. Artikkelin mukaan monissakaan tapauksissa poimijat eivät nähneet 30:tä euroa päivässä, vaan paljon pienempiä summia, jos edes saivat rahaa.

Näin maallikon silmin ongelmia kausityönteossa ei olisi, jos työantajat maksaisivat parempaa palkkaa. Ainakin tuon YLE:n artikkelin ja siinä olevan TE-toimiston osuuden perusteella palkka jää niin pieneksi, että tuiden varassa voi hyvin "tienata" enemmän. Eikä sekään mitään juhlaa taida olla.

Itse en tarkoittanut tässä yhteydessä metsämarjojen poimintaa, vaan maatilojen marja- ja puutarhaviljelyksiä.

*Muokattu
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itse en tarkoittanut tässä yhteydessä metsämarjojen poimintaa, vaan maatilojen marja- ja puutarhaviljelyksiä.

Toki. Olisin voinut hyvin todeta, että niissä varmaan kuten kirjoitat ja minä käsittelen - kuten kirjoitinkin - kausityöntekijöitä laajemmin Lapin matkailusta alkaen. Ja että Halla-ahon kanssa samaa mieltä mm. Lapin kausityöntekijöille maksettavien palkkojen pienuudesta.

Oma näkemys on tämän suhteen muuttunut hieman mm. siksi, että kausityöntekijöitä hakevat yritykset eivät laita paikkojaan useinkaan hakuun. Ymmärrän todella hyvin sen, että ei haluta vastata puheluihin ja bykokratia vituttaa, mutta ei se mielestäni niinkään voi olla, että marjanpoimijoita on tällaisena aikana haussa koko Suomessa yhdellä työnantajalla ja kausityöntekijöitäkin varsin vähän:


Toki ymmärrän senkin, että sesonkia ei vielä tiedetä. Ei voi laittaa tarkkaa aikaa siksi. Mutta voisi varmasti laittaa arvion ajankohdasta aiempien kausien perusteella, ja tarkentaa sitä sen jälkeen.

Miksi näin? Koska jos paikan laittaisi TE-toimiston kautta hakuun, TE-toimisto voisi laittaa siihen työnhakijoita, joiden olisi vastattava ja usein otettava paikka ilman pakottavaa syytä vastaan. Näin ei kuitenkaan menetellä kausityönantajien toimesta.
 

Analyzer

Jäsen
Toki. Olisin voinut hyvin todeta, että niissä varmaan kuten kirjoitat ja minä käsittelen - kuten kirjoitinkin - kausityöntekijöitä laajemmin Lapin matkailusta alkaen. Ja että Halla-ahon kanssa samaa mieltä mm. Lapin kausityöntekijöille maksettavien palkkojen pienuudesta.

Oma näkemys on tämän suhteen muuttunut hieman mm. siksi, että kausityöntekijöitä hakevat yritykset eivät laita paikkojaan useinkaan hakuun. Ymmärrän todella hyvin sen, että ei haluta vastata puheluihin ja bykokratia vituttaa, mutta ei se mielestäni niinkään voi olla, että marjanpoimijoita on tällaisena aikana haussa koko Suomessa yhdellä työnantajalla ja kausityöntekijöitäkin varsin vähän:


Toki ymmärrän senkin, että sesonkia ei vielä tiedetä. Ei voi laittaa tarkkaa aikaa siksi. Mutta voisi varmasti laittaa arvion ajankohdasta aiempien kausien perusteella, ja tarkentaa sitä sen jälkeen.

Miksi näin? Koska jos paikan laittaisi TE-toimiston kautta hakuun, TE-toimisto voisi laittaa siihen työnhakijoita, joiden olisi vastattava ja usein otettava paikka ilman pakottavaa syytä vastaan. Näin ei kuitenkaan menetellä kausityönantajien toimesta.

Hyviä pointteja.

Jotta ei mene yksittäisten alojen analysointiin Marinin hallituksen topicissa, niin alleviivaan vielä alkuperäistä ajatustani.

Kriisin pitkittyessä on ensiarvoisen tärkeää, että ihmiset astuvat pois mukavuusalueeltaan ja ovat valmiita tekemään kaikenlaisia töitä. Kansantalouden kannalta on myös äärimmäisen arvokasta, jos yksilö on valmis tekemään väliaikaisesti sellaisiakin matalapalkkatöitä, jonka henkilökohtainen hyöty suhteessa työttömäksi heittäymiseen on vaatimaton. Poikkeuksellinen aika vaatii uusia asenteita. Itsekin yt-neuvotteluiden piirissä olevana joudun näitä asioita mahdollisesti puntaroimaan.

Tältä osin hallituksen ja ehkä presidentinkin keinovalikoimaksi jäänee kuitenkin yleiseen asenneilmapiiriin vaikuttaminen. Tai sitten sosiaalietuuksien leikkaus, jota ei varmaan tässä kohtaa voi tehdä, kun ostovoiman leikkaus vain syventää kierrettä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jotenkin turhauttavaa tämä keskustelu kun ratkaisu on kuitenkin simppeli: perustulo. Marjojen keräys kannattaa yksilöä aina ja yhteiskunta hyötyy. Usein tarvitaan kriisi, että näitä saadaan aikaan joten kai tuota nyt voisi rummuttaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jotenkin turhauttavaa tämä keskustelu kun ratkaisu on kuitenkin simppeli: perustulo. Marjojen keräys kannattaa yksilöä aina ja yhteiskunta hyötyy. Usein tarvitaan kriisi, että näitä saadaan aikaan joten kai tuota nyt voisi rummuttaa.
Perustuloa ei vaan koskaan tule Suomeen, koska peruspertin mielestä työttömän pitää ”nähdä vaivaa” saadakseen tukiaisia ja ”ei sen työssä käyvän Nallen pidä saada perustuloa!”

Pidetään mieluummin yllä yhteiskuntaa, joka ei kannusta työntekoon vaan kannustaa viranomaisten työllistämiseen, lomakkeiden täyttämiseen ja kotona makaamiseen, koska tunnesyyt eli kateus.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Perustuloa ei vaan koskaan tule Suomeen, koska peruspertin mielestä työttömän pitää ”nähdä vaivaa” saadakseen tukiaisia ja ”ei sen työssä käyvän Nallen pidä saada perustuloa!”

Pidetään mieluummin yllä yhteiskuntaa, joka ei kannusta työntekoon vaan kannustaa viranomaisten työllistämiseen, lomakkeiden täyttämiseen ja kotona makaamiseen, koska tunnesyyt eli kateus.
Hauskaa kuitenkin että muutama min sen jälkeen kun viestini kirjoitin luin presidentti Niinistön haastattelun jossa hän nostaa perustulon esiin. Hieman eri lähtökohdasta mutta kuitenkin:

Luotan ettei Sale peesannut näin nopeasti (ja feikannut aikaleimoja).
 

Analyzer

Jäsen
Perustuloa ei vaan koskaan tule Suomeen, koska peruspertin mielestä työttömän pitää ”nähdä vaivaa” saadakseen tukiaisia ja ”ei sen työssä käyvän Nallen pidä saada perustuloa!”

Pidetään mieluummin yllä yhteiskuntaa, joka ei kannusta työntekoon vaan kannustaa viranomaisten työllistämiseen, lomakkeiden täyttämiseen ja kotona makaamiseen, koska tunnesyyt eli kateus.

Perustulon taakse tarvittaisiin enemmän nimekkäitä tukijoita ja lobbareita poliittiselta kentältä. On siellä toki Lepomäkeä ja Soininvaaraa, mutta lisää tarvitaan. Jos esimerkiksi politiikan suurimmat mielipidevaikuttajat Niinistö, Halla-aho, Marin ja Orpo alkaisivat systemaattisesti puhumaan perustulosta ratkaisuna koronan aiheuttamaan kriisiin, niin kyllä se mielipideilmastokin nopeasti kääntyisi perustulolle suotuisaksi.

Aivan kuten @dana77 kirjoitti, niin kriisi on aina mahdollisuus uuden luomiseen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Perustulon taakse tarvittaisiin enemmän nimekkäitä tukijoita ja lobbareita poliittiselta kentältä. On siellä toki Lepomäkeä ja Soininvaaraa, mutta lisää tarvitaan. Jos esimerkiksi politiikan suurimmat mielipidevaikuttajat Niinistö, Halla-aho, Marin ja Orpo alkaisivat systemaattisesti puhumaan perustulosta ratkaisuna koronan aiheuttamaan kriisiin, niin kyllä se mielipideilmastokin nopeasti kääntyisi perustulolle suotuisaksi.

Aivan kuten @dana77 kirjoitti, niin kriisi on aina mahdollisuus uuden luomiseen.
"Hauskaa" tilanteessa on että kannatusta itse ajatukselle voisi löytyä poliittisen kentän ääripäistä, mutta eri syistä. Lepomäen ja minun kaltaiset liberaalit siksi, että näemme tuon byrokratian ja tuloloukot ongelmaksi ja vasemmistossa siksi ettei yksilölle tule paha mieli kun koneisto häntä kiusaa. Sen sijaan väliin jäävä demarilandia rakastaa heitä äänestävää virkamieskoneistoa ja näkee sen jotenkin ihmeellisellä tavalla yhteiskunnan vahvuutena. Ääripäät eivät vaan samaan hallitukseen taivu helposti. Lisäksi oikeiston ja vasemmiston välillä on iso näkemysero perustulon suuruudesta. Vasemmiston mukaan sen pitäisi olla jotain posketonta (luokkaa 1200-1300€) jotta kenenkään ei vaan tarvi tehdä töitä, kun taas oikeisto näkee että sen pitää kattaa vain minimi eli olla luokkaa 600€ plus asuminen tai vähän päälle tonnin asumisineen ja kannustaa siten lisäansioihin kuten marjojen poimintaan.

Minä en ole valmis luovuttamaan tämän asian suhteen.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Hauskaa kuitenkin että muutama min sen jälkeen kun viestini kirjoitin luin presidentti Niinistön haastattelun jossa hän nostaa perustulon esiin. Hieman eri lähtökohdasta mutta kuitenkin:

Luotan ettei Sale peesannut näin nopeasti (ja feikannut aikaleimoja).

Perustulon kaltainen ratkaisu siis - jota Sale sivuutti yhdessä virkkeessä? Helikopterirahaa laskusuhdanteessa nostamaan kysyntää kansalaisille siis. Perustulohan ei nyt ihan ongelmaton kokeilu olisi - vaikeasti työllistyvien tapauksessa perustulo ei kuitenkaan taida olla ratkaisu työllisyyden lisääntymiseen.

Lienee ehkä ihmettelyketjun aihe, mutta omituista miten keltaisen lehdistön konkurssia toivova miesoletettu klikkailee keltaisen lehdistön linkkejä - vaikka onkin Salen haastattelu kyseessä. Kyllä sentään periaatteista kannattaisi pitää kiinni.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Perustulon kaltainen ratkaisu siis - jota Sale sivuutti yhdessä virkkeessä? Helikopterirahaa laskusuhdanteessa nostamaan kysyntää kansalaisille siis. Perustulohan ei nyt ihan ongelmaton kokeilu olisi - vaikeasti työllistyvien tapauksessa perustulo ei kuitenkaan taida olla ratkaisu työllisyyden lisääntymiseen.

Lienee ehkä ihmettelyketjun aihe, mutta omituista miten keltaisen lehdistön konkurssia toivova miesoletettu klikkailee keltaisen lehdistön linkkejä - vaikka onkin Salen haastattelu kyseessä. Kyllä sentään periaatteista kannattaisi pitää kiinni.
Yhdessä lauseessa puhuttaessa yrittäjien sosiaaliturvasta eli siitä mikä pihvi koko nykyjärjestelmässä on. Mihinkään helikopterirahoitukseen tuossa ei nähdäkseni viitattu.

Vaikeasti työllistyviä ei perustulo auttaisi, kuten ei mikään muukaan. Heidän kannaltaan se mikä järjestelmä on on aikalailla plus-miinusnolla.

Pusi pusi
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Yhdessä lauseessa puhuttaessa yrittäjien sosiaaliturvasta eli siitä mikä pihvi koko nykyjärjestelmässä on. Mihinkään helikopterirahoitukseen tuossa ei nähdäkseni viitattu.

Vaikeasti työllistyviä ei perustulo auttaisi, kuten ei mikään muukaan. Heidän kannaltaan se mikä järjestelmä on on aikalailla plus-miinusnolla.

Pusi pusi

Koronahan on eittämättä melkoinen curve-ball & black swan jonka vaikutukset talouteen ja työllisyyteen tulevat olemaan varsin rajut.

Pienet-ja keskisuuret firmat tulevat olemaan kärsijöitä - ja sille ei kovin paljoa taida olla tehtävissä. Finnairit etc. sen sijaan saavat tukea - koska ovat liian isoja jotta niiden voisi antaa kaatua.

Kaunis ajatushan tuollainen on ja presidentin toki helppoa tuollaista heittää ilmoille kun ei tarvitse toteutuksesta murehtia. Miten tuollainen sitten toteutettaisiin onkin se isompi kysymys.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Pienet-ja keskisuuret firmat tulevat olemaan kärsijöitä - ja sille ei kovin paljoa taida olla tehtävissä. Finnairit etc. sen sijaan saavat tukea - koska ovat liian isoja jotta niiden voisi antaa kaatua.

Kaunis ajatushan tuollainen on ja presidentin toki helppoa tuollaista heittää ilmoille kun ei tarvitse toteutuksesta murehtia. Miten tuollainen sitten toteutettaisiin onkin se isompi kysymys.
Olisihan se aika kova tilanne jos Finnair päätettäisiin kaatumaan. Kun Norwegian kaatuu, niin maan sisältö loppuisi lentäminen kokonaan ja varsin suurelta osin ulkomaille. Voisi olla melko rajut vaikutukset talouteen ja pääkonttorit karata Suomesta, erityisesti oulusta ja muualta maakunnista. Valtio kun on vielä suurin omistaja niin se että se tukea saa ei kovin kummallista ole.

Perustulon toteuttaminen ei mitään ydinfysiikkaa ole. Jos siihen poliittista tahtoa löytyisi, niin virkamiehet vaan valmistelemaan tarvittavia muutoksia.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Vähintään puolitöikseni mm. perustuslakivaliokunnan lausuntoja vuosia lukeneena en juuri muista tällaisia huomioita aiemmalta aikaa. Eilen uutisoitiin käsittelyn olleen "lakitekninen juttu". Tämän perusteella aika paljon muutakin.

”Valtioneuvoston 25.3.2020 hyväksytyn asetuksen antamisessa omaksuma menettelytapa on perustuslakivaliokunnan tuoreiden kannanottojen vastainen, minkä lisäksi se on valmiuslain systematiikan kannalta oikeudellisesti virheellinen. Valiokunta kiinnittää valtioneuvoston erittäin vakavaa huomiota asiaan.”

"Perustuslakivaliokunta korostaa rajoitusten välttämättömyydestä johtuen rajoitusten perusteena olevan ja niiden arvioimiseksi tarpeellisen tietopohjan merkitystä. Ottaen huomioon, että sääntely merkitsee erittäin tuntuvaa puuttumista liikkumisvapauteen, sääntelyn välttämättömyydestä ja muiden käytettävissä olevien keinojen riittämättömyydestä olisi tullut tehdä laajemmin selkoa asetuksen perustelumuistiossa.

Perustuslakivaliokunta korostaa myös eduskunnan tiedonsaantioikeuksien merkitystä ja valiokunnan tarvetta saada kaikki asian käsittelyssä merkityksellinen tieto asianmukaisesti esitettynä. Valiokunta on asetuksella kumotun asetuksen käsittelyssä joutunut erikseen käyttämään perustuslain 47 §:n mukaisia tiedonsaantioikeuksia saadakseen sellaista selvitystä, joka valiokunnan mielestä olisi tullut toimittaa sen käyttöön oma-aloitteisesti. Valiokunnan mielestä valtioneuvoston on syytä kiinnittää asiaan erityistä huomiota."

Kovaa tekstiä. Ja oikeuskansleri ei huomannut virheitä?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kommentoin jo tuonne koronavirusketjuun, että aika oudoksuttava aloite presidentiltä. Demokraattisesti valittu hallitus korvattaisiin ”nyrkillä”. Putinin trollit ainakin saavat tästä revittyä kaiken irti.

Kiintoisa veto hetkellä kun näytti olevan aika laaja kansallinen yksimielisyys näistä viimeaikaisista toimista. Jos se tosiaan on myös valtiosäännön vastainen niin vieläkin kiintoisampi. Anyways, toistaiseksi vain yhden sontalehden tulkinta asiasta, ehkäpä totuus on hieman hillitympi.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös