Sinkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Orpon mukaan Marinin hallitus valmistelee Uudenmaan eristämistä muusta maasta koronaviruksen takia. Lisäksi tarkoitus on sulkea ravintoloita.


Halla-ahon mukaan Suomessa lainsäädäntö on jäykkää, ja sellaiset toimet, joihin pystytään muualla maailmassa menemään nopeasti, ottavat aikaa. Halla-ahon mukaan asioista vallitsi laaja yhteisymmärrys.

Omana kommenttina sanon, että nyt myös Halla-aho huomasi lainsäädännöllisen rajoitteet. Orpo teki saman viikonloppuna.
Onneksi juuri kerroit että et koe vihaa persuja kohtaan. Muuten lähes jokaisen viestisi sisällöstä voisi saada toisenlaisen kuvan.

Mielestäni on jo nyt täysin selvää, että puheet 1-5% supistumisesta kansantaloudessa on aivan utopiaa. Oikeampi luku lienee vähintään 10% luokkaa ja kun elvytystoimia on alettava korjaaman akuutin vaiheen jälkeen, tullee myös ensi vuoden lukema olemaan pakkasella.

Romahdus taoudessa tulee olemaan katastrofaalinen ja pakollisten rakenteellisten muutosten sen seurauksena on oltava todella suuria. Nähtäväksi jää onko nykyisestä hallituksesta uudistuksia, joiden on pakko sisältää huomattavia leikkauksia, tekemään.
 

Kyle

Jäsen
Romahdus taoudessa tulee olemaan katastrofaalinen ja pakollisten rakenteellisten muutosten sen seurauksena on oltava todella suuria. Nähtäväksi jää onko nykyisestä hallituksesta uudistuksia, joiden on pakko sisältää huomattavia leikkauksia, tekemään.
Tässä pitää muistaa se että kun romahdus tapahtuu globaalisesti, niin myös yksittäisen valtion tilanne ei ole niin "katastrofaalinen". Verrattuna siihen että nykyisessä(tai oikeastaan ennen virusta) maailmanmarkkinoissa, yksi yksittäinen valtio kyykkäisi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Onneksi juuri kerroit että et koe vihaa persuja kohtaan. Muuten lähes jokaisen viestisi sisällöstä voisi saada toisenlaisen kuvan.

Mielestäni on jo nyt täysin selvää, että puheet 1-5% supistumisesta kansantaloudessa on aivan utopiaa. Oikeampi luku lienee vähintään 10% luokkaa ja kun elvytystoimia on alettava korjaaman akuutin vaiheen jälkeen, tullee myös ensi vuoden lukema olemaan pakkasella.

Romahdus taoudessa tulee olemaan katastrofaalinen ja pakollisten rakenteellisten muutosten sen seurauksena on oltava todella suuria. Nähtäväksi jää onko nykyisestä hallituksesta uudistuksia, joiden on pakko sisältää huomattavia leikkauksia, tekemään.
Tämän on arkkityyppinen kysyntälama - kasvu on saatava päälle suurilla julkisilla investoinneilla työhön. Rakenneuudistuksia toki voi tehdä mutta viimeinen asia maailmassa olisi ryhtyä tasapainottamaan budjettia heti, kun karanteenit hellittävät, mutta talous on täysin lamassa ja kaaoksessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Onneksi juuri kerroit että et koe vihaa persuja kohtaan. Muuten lähes jokaisen viestisi sisällöstä voisi saada toisenlaisen kuvan.
Kuuluu ihan perusasioihin hyökätä kritiikin esittäjää kohtaan tilanteessa, jossa kritiikki on liian osuvaa.

Mielestäni on jo nyt täysin selvää, että puheet 1-5% supistumisesta kansantaloudessa on aivan utopiaa. Oikeampi luku lienee vähintään 10% luokkaa ja kun elvytystoimia on alettava korjaaman akuutin vaiheen jälkeen, tullee myös ensi vuoden lukema olemaan pakkasella.
Tarkalleen et voi sanoa, kuten eivät muutkaan. Ne jotka ovat perehtyneet keskuspankkien toimintaan, ovat huomanneet niiden päätökset. Aika näyttää, mitä vaikutuksia USA:n Fedin rajottomilla ostoilla on ja mitä lisätoimia EKP päättää.

Romahdus taoudessa tulee olemaan katastrofaalinen ja pakollisten rakenteellisten muutosten sen seurauksena on oltava todella suuria. Nähtäväksi jää onko nykyisestä hallituksesta uudistuksia, joiden on pakko sisältää huomattavia leikkauksia, tekemään.
Katastrofaalisen romahdukseen en ole löytänyt vielä kovan luokan ammattilaisten oletuksia eilisen Fed-päätöksen jälkeen. Ja se oli kova päätös. Mutta sekin on mahdollista, että katastrofaalinen romahdus tulee. Toistaiseksi kukaan vakavammin otettava taho ei sitä juurikaan ennusta. Oma asiantuntemukseni ei riitä arvioimaan edes katastrofin todennäköisyyttä. Mutta kun pystyn myöntämään, että en tiedä lopputulosta, osaan myös suhtautua samalla tavalla sinun maalailuihisi. Ne eivät perustu faktoihin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Helppo olla jälkiviisas, mutta jotenkin tää homma kustiin jo ennen kuin korona tuli tänne tai jotenkin tätä on vähätelty THLn ja muiden päättäjien toimesta.
Tuossa tilanteessa siis rajat kiinni ja karanteenit päälle? Siis tammikuussa? Nykyisellään planeettaa ei voi sulkea niin pitkäksi aikaa, että rokote löydetään - eli virus aika tavalla pakosta tule kiertämään planeetan. Näillä toimilla ainoastaan tasoitetaan ensimmäistä huippua niin ettei terveydenhuoltojärjestelmä romahda. Toinen huippu ilmeisesti on tulossa syksyllä - se voi olla aika paha Etelä-Koreassa ja Kiinassa, ja lievempi Ruotsissa. Kohtuullisen pianhan tämän näkee - jälkiviisaus tässä vaiheessa voi osoittautua aika perusteettomaksi vuoden tai kahden vuoden päästä...
 

muti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Voisin itsekin kirjoittaa noin lukuunottamatta tuota persu-kohtaa. Lisäisin vielä sen, että joskus olen myös itse metsästänyt syömäni lihan.
Tuo jäi muuten mainitsematta omalta kohdaltani. Eli itse on tullut nuorempana myös metsästettyä, nykyisin se on jäänyt pois. Kalaa tulee vielä välillä haettua uistimella tai perholla ruokapöytään. Myös omasta pihasta tulee kesäisin osa vihanneksista ja yrteistä. Kaiken järjen mukaan minun pitäisi olla siis Vihreä, mutta tuo nykyinen feministivasurivihreä on hyvin kaukana omasta ajatusmaailmastani.
 
And what's inside Tikkanen's head? "A hamster?"

Morgoth

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tuossa tilanteessa siis rajat kiinni ja karanteenit päälle? Siis tammikuussa? Nykyisellään planeettaa ei voi sulkea niin pitkäksi aikaa, että rokote löydetään - eli virus aika tavalla pakosta tule kiertämään planeetan. Näillä toimilla ainoastaan tasoitetaan ensimmäistä huippua niin ettei terveydenhuoltojärjestelmä romahda. Toinen huippu ilmeisesti on tulossa syksyllä - se voi olla aika paha Etelä-Koreassa ja Kiinassa, ja lievempi Ruotsissa. Kohtuullisen pianhan tämän näkee - jälkiviisaus tässä vaiheessa voi osoittautua aika perusteettomaksi vuoden tai kahden vuoden päästä...
Tuo on jo kuultu sata kertaa enkä tarkoittanut sitä rajat kiinni paskaa. Lähinnä siis tarkoitin sitä, että jos oltaisiin oltu vähän huolestuunempia niin ennen kuin virus rantautui tänne niin kenties (ihan heveltin iso KENTIES) kansa olisi ottanut hallituksen kehoitukset vähän enemmän tosissaan heti alussa. Luultavasti toki tilanne olisi ollut siltikin sama ja isot massat tarvitsee pamppua tälläisissä tilanteissa ennen kuin se tottelee. Kehoitukset ihmiset tulkitsee oman itsensä kannalta edellusesti, että ei ne nyt ihan mua velvoita kun haluan tehdä tämän jutun nyt silti.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se on se oikeusvaltioperiaate, jota moni meistä vielä nykyäänkin (ajatella!) kannattaa.

Unkarissa, Kiinassa ja Venäjällä on toki helpompaa. Ehkä joku haluaisi sielläkin asua.
Ollaan demokratian ongelmien lähteellä. Päätöksenteko on surkean hidasta verrattuna vaikka itärajan takaiseen ihmemaahan (enkä sinne juurikaan kaipaa). Tasapainon löytäminen on vaikeaa. Aikana jona presidentillä oli enemmän valtaa oli tässä suhteessa helpompaa.
 
Rakkaudesta vitutukseen.

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ollaan demokratian ongelmien lähteellä. Päätöksenteko on surkean hidasta verrattuna vaikka itärajan takaiseen ihmemaahan (enkä sinne juurikaan kaipaa). Tasapainon löytäminen on vaikeaa. Aikana jona presidentillä oli enemmän valtaa oli tässä suhteessa helpompaa.
En minä voi sanoa että olisin tästä samaa mieltä. Jos ison päätöksen tekeminen kestää pari päivää, niin eiköhän se ole vain hyvä että kestää ja asiaa mietitään edes sen verran kauan. Ennenkin on sanottu, että yksi demokratian hyvä puoli on sen hitaus.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En minä voi sanoa että olisin tästä samaa mieltä. Jos ison päätöksen tekeminen kestää pari päivää, niin eiköhän se ole vain hyvä että kestää ja asiaa mietitään edes sen verran kauan. Ennenkin on sanottu, että yksi demokratian hyvä puoli on sen hitaus.
On monia päätöksiä tarvitsevia tilanteita jossa tilanne heikkenee per jokainen päätöksentekoon käytetty aikayksikkö. Toiset vakavia, toiset vähemmän vakavia. Jos vihollisen panssarit on rajalla, toivonet nopeampaa päätöksentekoa valmiuslain suhteen, kun esimerkiksi tilanteessa jossa puuhastellaan jotain hallintopäätöstä...
 
Rakkaudesta vitutukseen.

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
On monia päätöksiä tarvitsevia tilanteita jossa tilanne heikkenee per jokainen päätöksentekoon käytetty aikayksikkö. Toiset vakavia, toiset vähemmän vakavia. Jos vihollisen panssarit on rajalla, toivonet nopeampaa päätöksentekoa valmiuslain suhteen, kun esimerkiksi tilanteessa jossa puuhastellaan jotain hallintopäätöstä...
Sotatilalaki pitää silti ottaa käyttöön ja harvemmin taitaa käydä niin, että mitään varoitusta ei etukäteen olisi tullut.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ollaan demokratian ongelmien lähteellä. Päätöksenteko on surkean hidasta verrattuna vaikka itärajan takaiseen ihmemaahan.
"Idän ihmemaassa", tai ainakin Venäjällä, on herätty tähän kriisiin aikamoisessa jälkijunassa. Kuten illiberaaleissa demokratioissa muutoinkin, viestintä on summittaista ja epäluotettavaa; ihmisille kerrotaan vain se, mikä katsotaan omien etujen suhteen hyödylliseksi tai harmittomaksi.

Kriisin hetkellä Orbania tai Putinia ei kiinnosta niinkään oman kansan hyvinvointi, vaan vallan kasvattaminen tai säilyttäminen. Sen vuoksi pidän omituisena, että joku haluaa moisia öykkäröitä toimivan demokratian tilalle.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
On monia päätöksiä tarvitsevia tilanteita jossa tilanne heikkenee per jokainen päätöksentekoon käytetty aikayksikkö. Toiset vakavia, toiset vähemmän vakavia. Jos vihollisen panssarit on rajalla, toivonet nopeampaa päätöksentekoa valmiuslain suhteen, kun esimerkiksi tilanteessa jossa puuhastellaan jotain hallintopäätöstä...
Ei vihollisen panssareiden rajalla oloa varten tarvita mitään lakia muuttaa. Sitä varten on toimintatavat selvät kuten kuuluukin, sillä ne mietitty huolella eikä lähdetä säveltämään lennosta, kuten ei nytkään pidä.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
"Idän ihmemaassa", tai ainakin Venäjällä, on herätty tähän kriisiin aikamoisessa jälkijunassa. Kuten illiberaaleissa demokratioissa muutoinkin, viestintä on summittaista ja epäluotettavaa; ihmisille kerrotaan vain se, mikä katsotaan omien etujen suhteen hyödylliseksi tai harmittomaksi.

Kriisin hetkellä Orbania tai Putinia ei kiinnosta niinkään oman kansan hyvinvointi, vaan vallan kasvattaminen tai säilyttäminen. Sen vuoksi pidän omituisena, että joku haluaa moisia öykkäröitä toimivan demokratian tilalle.
Hieno irroitus!
 
Rakkaudesta vitutukseen.

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
On monia päätöksiä tarvitsevia tilanteita jossa tilanne heikkenee per jokainen päätöksentekoon käytetty aikayksikkö. Toiset vakavia, toiset vähemmän vakavia. Jos vihollisen panssarit on rajalla, toivonet nopeampaa päätöksentekoa valmiuslain suhteen, kun esimerkiksi tilanteessa jossa puuhastellaan jotain hallintopäätöstä...
Kyse "asioiden kestämisessä" ei ole pelkästään hallintobyrokratiasta. Vaan myös siitä, että demokraattisissa yhteiskunnissa suunniteltujen päätösten tulevat vaikutukset pyritään analysoimaan mahdollisimman pitkälle jo etukäteen ja saada mahdollisimman kattava kuva siitä, miten joku suunniteltu päätös vaikuttaa kokonaisuuteen. Se, että näihin asioihin haetaan ministeriöiden lausuntokierrosten kautta myös eri hallinnonalojen asiantuntija-arvioita, on vain hyvä asia: ainoastaan näin saadaan edes jonkinlainen kuva asioiden keskinäisriippuvuudesta (esim. terveydenhuoltojärjestelmän kestävyys vs. taloudelliset vaikutukset vs. sosiaaliset vaikutukset), joka mahdollistaa käytettävissä olevan tiedon pohjalta mahdollisimman oikeanlaisten toimenpiteiden tekemisen mahdollisimman oikeaan aikaan.

Luotan sata kertaa enemmän länsimaisten demokratioiden kykyyn hoitaa tämä kriisi, kuin joidenkin pikkudiktaattorien impulsiivisesti tekemiin päätöksiin, jotka eivät perustu välttämättä oikeastaan mihinkään.
 
Arancionero

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Kyllä on hallitus kovassa paikassa ja erityisesti PM. Kävipä Koronan kanssa niin tai näin, Marinille on nostettava hattua, harva poliitikko on sotien jälkeen ollut yhtälaisessa paineessa kuin hän tällä hetkellä.

Historia aikanaan kertoo miten putkeen hommat meni mutta jokainen Marinin arvostelija voisi miettiä, miten itse pärjäisi vastaavassa paineessa, kun on aika helvetisti asioita, mitä pitää ottaa huomioon.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Mif, Nathan Aspinall, Rod Weery
Eduskunnassa on parhaillaan meneillään keskustelu jatkotoimista. Halla-aholta jörkevä ajatus koulujen lukuvuoden laittamisesta pakettiin, ennen kuin keskustelu siirtyi ravintola-asioihin.
 
PITTSBURGH PENGUINS - "Kunitz was there"

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Luotan sata kertaa enemmän länsimaisten demokratioiden kykyyn hoitaa tämä kriisi, kuin joidenkin pikkudiktaattorien impulsiivisesti tekemiin päätöksiin, jotka eivät perustu välttämättä oikeastaan mihinkään.
Tämä. Se on ihan arpapeliä sattuuko se vahva johtaja olemaan joku kaikki paikat kiinni laitava Orban vai joku saunaa ja viinaa tarjoava virkaveljensä.
 
Skate or Die, mielummin Die.

Ruoppaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pääkaupunkiseutu
Eduskunnassa on parhaillaan meneillään keskustelu jatkotoimista. Halla-aholta jörkevä ajatus koulujen lukuvuoden laittamisesta pakettiin, ennen kuin keskustelu siirtyi ravintola-asioihin.
Typerä ajatus, koska etäopetus on lähtenyt hyvin käyntiin. Samalla todennäköisesti kunnat olisi pakotettu lomauttamaan opettajat, koska valtion tukipaketista ei ole tullut mitään konkreettista esitystä. Talous kyykkäisi taas lisää.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Eduskunnassa on parhaillaan meneillään keskustelu jatkotoimista. Halla-aholta jörkevä ajatus koulujen lukuvuoden laittamisesta pakettiin, ennen kuin keskustelu siirtyi ravintola-asioihin.
Enpä oikeastaan tiedä, miksi kevätlukukausi pitäisi laittaa pakettiin. Vajaa viikko takana, ja rutiinit alkavat vasta löytyä, ja sen mitä omaa kuntaani olen läheltä seurannut oman, kollegoideni ja vähän muidenkin näkövinkkelistä, toimii homma yllättävänkin hyvin vrt. valmisteluaika ja se tosiasia, että moni opettaja varsinkin veteraanikaartista joutui hyppäämään syvään päätyyn aivan kylmiltään. Mutta ihan vitun hyvällä asenteella jengi tekee hommia kyllä ja pitkää päivää, joten tähän saumaan pelin laittaminen poikki olisi ainakin mulle lievä keskisormi ja uskon, että monelle muullekin opettajalle. Tietysti kyse ei ole enää siitäkään, miten hyvin homma toimii, jos paska lävähtää laajemalle, mutta tässä vaiheessa olisi erinomaisen suuri harmi jättää leikki kesken.
 
”Niin paljon kuin internetiä halveksinkin, mun on myönnettävä, että internet pelastaa meidät uudelta vapaussodalta. Kuka viitsisi lähteä kaupungille osoittamaan mieltään tai edes kirjoittaa jotain vakavasti odotettavaa, kun voi sen saman työajan ja vapaa-ajan viettää vaikka pornografisilla sivustoilla? "
(Teemu Keskisarja)

Sinkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Typerä ajatus, koska etäopetus on lähtenyt hyvin käyntiin. Samalla todennäköisesti kunnat olisi pakotettu lomauttamaan opettajat, koska valtion tukipaketista ei ole tullut mitään konkreettista esitystä. Talous kyykkäisi taas lisää.
Talouden osalta ehkä, ehkä ei. Kuntatalous tulee kyntämään todella syvälle ja siihen opettajien lomautus voisi jopa auttaa ja saattaa se olla edessä muutenkin. Etäopetus siinä muodossa kuin sitä nyt tehdään, ei voi toimia lukuvuoden loppuun asti näin. Joko lähiopetukseen palataan tai lukuvuosi jää osiltaan kesken.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tuossa tilanteessa siis rajat kiinni ja karanteenit päälle? Siis tammikuussa? Nykyisellään planeettaa ei voi sulkea niin pitkäksi aikaa, että rokote löydetään - eli virus aika tavalla pakosta tule kiertämään planeetan. Näillä toimilla ainoastaan tasoitetaan ensimmäistä huippua niin ettei terveydenhuoltojärjestelmä romahda. Toinen huippu ilmeisesti on tulossa syksyllä - se voi olla aika paha Etelä-Koreassa ja Kiinassa, ja lievempi Ruotsissa. Kohtuullisen pianhan tämän näkee - jälkiviisaus tässä vaiheessa voi osoittautua aika perusteettomaksi vuoden tai kahden vuoden päästä...
Vaihtoehtoja on muitakin kuin rajat kiinni, esim. aikaisemmin aloitettu valmistautuminen ja ottaminen viimeistään Italian tilanne vakavasti. Siinä vaiheessa kun osista Italiaa alkoi kantautua niitä todella huolestuttavia uutisia, THL:n tiedotuslinja oli vähättelevää, eikä uskottu tilanteen vakavuuteen - on mahdollista, että tämä hidasti Suomessa reagointia (ainakin) reilulla viikolla, joidenkin mielestä jopa parilla viikolla.

Toisaalta etenkin lentokentillä toiminnan olisi pitänyt olla organisoidumpaa hyvin varhaisessa vaiheessa. Edelleen tiedotus on puutteellista, kuvausten mukaan viikonloppuna "evakuointilennoilla" Suomeen palanneet ovat marssineet kentältä suoraan kuka minnekin. Samaan aikaan useimmissa muissa eurooppalaisissa suurkaupungeissa on kentillä panostettu viestintään aivan toisella tavalla.

Mainitaan vielä Suomesta Lappeenranta, jonne laskeutui RyanAirin lentoja Milanon alueelta siinä vaiheessa kun Italiassa jo paska lävähti tuulettimeen, tuolloinkaan L:rannassa kentällä ei ollut mitään erikoistoimia. Ei ollut muuta kuin A4:sten jakoa, koska toimittiin THL:n ohjeiden mukaan.

En ryhdy spekuloimaan syillä, jotka johtivat THL:n (mielestäni) ylivarovaiseen tiedotuslinjaan. Kun huomioidaan THL:n linja, on vastaavasti hallitus toiminut yllättävänkin hyvin ja yhtenäisesti - toki suuri merkitys on selkeällä esiintymisellä ja asioiden julkituonnilla. Onneksi ei ollut Rinteen Antti mikkiin vastailemassa näinä aikoina. Antille voisikin kunniakkaasta erosta myöntään prenikan rintaan...

Toivottavasti tulevaisuudessa koko prosessia avataan tarkemmin, minua (ammatillisestikin) kiinnostaa se, mikä sai uskomaan siihen, ettei Suomea voi kohdata sama, mikä Italiaa ja näyttää kohtaavat aika montaa muutakin eurooppalaista valtiota. Toisaalta erojakin on havaittavissa, esim. Espanjan ja Saksan välillä (kuolleisuudessa, tarkoitan).

Ja vaikka THL:ää olenkin arvostellut, niin samaan syssyyn on kuitenkin todettava, että maista on helppo huudella ohjeita myrskyävälle merelle. Minun on helppoa huudella kun ei tarvitse pohtia (ainakaan suuressa mittakaavassa) tekojeni seuraumuksia.
 

Hapsiainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & Kiekko-Vantaa
Täytyy itsekin todeta sama, minkä pari muutakin on jo tässä ketjussa todennut, Sannalle täydet pisteet tilanteen hallinnasta ja tiedottamisesta. Voin vain kuvitella millainen kaaos olisi, jos se seniili ukko olisi vielä riitelemässä Orpon ja Halla-ahon kanssa ja kansa eläisi tietämättömyyden vallassa. Vielä kun tän koronan hellittäessä Sanna saa ton Hutisalon heitettyä hiuksista kuuseen, niin saamme toivottavasti toimivan hallituksen palauttamaan Suomen takaisin raiteilleen.

Jälkikorjaukset ja PV:n lelut kun on maksettu, niin tämänkin yhteiskunnan olisi aika oppia elämään kulujensa mukaan. Siinä riittää Marinin joukoilla haastetta riittämiin ensi vaaleihin saakka !
 
Kaikki käy kun panee tarpeeksi hiivaa...
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy