Sanna Marinin hallitus

  • 2 666 482
  • 21 464

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jaahans, hei hulinaa: Keskusta on viimeinkin pitkän etsimisen jälkeen löytänyt suositun syyn kaataa hallitus... Vaikka ne tietenkään mitään kaada, ainakin todella vaikea nähdä mitä saavuttaisivat tälläisellä absurdilla viime hetken draamalla: maakuntien väki nousee barrikadeille ja äänestää Keskustan vaalivoittoon koska saamelaisilla on liikaa oikeuksia. Ei hyvää päivää tätä tuon ihmeellisen puolueen settiä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lienee kysymys porojen laiduntamisoikeuksista. Jos et ole oikea saamelainen, ei saa laiduntaa tietyllä alueella. Pitää viedä porot muualle.
No on kyllä todellakin hallituskriisin arvoinen asia.

Tajuavatko nuo kepulit kuinka tyhmältä näyttävät? Tällä ei todellakaan korjata kannatussyöksyä.

@mjr kerkesi pari sekuntia aiemmin toteamaan saman.
 

rpeez

Jäsen
Keskustalaisille kun kaikki on myytävänä oli kysymys ihmisistä tai luonnonvaroista.

Mitä? Eikö pohojanmaalainen sanonta "me ei myydä, me ostetahan" pidäkään paikkansa? Voisitko kertoa lisää ihmiskaupasta, tämä olikin jo ihan uusi juttu.

Vakavasti puhuen, oliko pakko lisätä tuo alentava lause. Muuten viestisi voisi ehkä olla asiallinenkin, en tiedä asiasta tarpeeksi, mutta nyt ainakin epäilen viestiä pahantahtoiseksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niin. Kysymys on siitä, että Euroopan ainoalla alkuperäisväestön oikeuksia ei myydä esimerkiksi kansainvälisille kaivos- ja tuulivoimayrityksille.
Itse substanssista en oikeastaan jaksa vääntää - paitsi toki näitä oikeuksia nyt kuuluu olla, eikä huikkaamalla voi olla saamelainen. Hyvä kun meillä ei ole uhkapelikieltoa niin voitaisiin luovuttaa alkuperäiskansalle sangen tuhoisat ja korruptoivat kasino-oikeudet, ikäänkuin kaupan päälle. Kysymys on kulttuurisesti ja kielellisesti murskatusta ja vuosisatoja sorretusta vähemmistöstä, joka pääosin elää täysin modernia ja luonnosta suht piittaamatonta elämää. Nämä ovat reparaatioita: korvauksia aiemmasta vääryydestä. Tämä etnis- ja identiteettipohjaisuus ei itseäni liberaalina innosta lainkaan, mutta toki on oikein että heille maksetaan edes jotain, kun kaikki ollaan varastettu "meidän" toimestamme.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ei liene, vaan alkuperäiskansan oikeudesta omiin käräjiin. Keskusta käyttää alkuperäiskansaa pelinappulana omien poliittisten päämäärien saavuttamiseksi. Kannattaa lukea Lapin Kansassa oleva kirjoitus

Norjassa ja Ruotsissa on käytössä laajempi saamelaismääritelmä eli henkilö joka identifikoi itsensä saamelaiseksi on sellainen. En ymmärrä miksei toimisi Suomessa. Kysehän on oikeasti vallasta josta muutama iso porosuku ei haluaisi luopua. Jos määritelmä pysyy laajana, näin tulee tapahtumaan.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Norjassa ja Ruotsissa on käytössä laajempi saamelaismääritelmä eli henkilö joka identifikoi itsensä saamelaiseksi on sellainen. En ymmärrä miksei toimisi Suomessa. Kysehän on oikeasti vallasta josta muutama iso porosuku ei haluaisi luopua. Jos määritelmä pysyy laajana, näin tulee tapahtumaan.
No, siis, käsittääkseni tässä ei ole kyse saamelaismääritelmän laajentamisesta, vaan ihan päinvastaisesta eli saamelaiskäräjien ja KHO:n erimielisyydestä siitä, että ketkä ovat käräjillä äänestys- ja ehdokkuuskelpoisia. Eli siis saamelaiskäräjät haluaa itse päättää, ketkä siihen voivat osallistua eivätkä halua, että KHO:lla olisi tähän "veto-oikeutta". Näin siis olen käsittänyt.

Käsittääkseni tämä siis liittyy siihen kohuun, joka aiheutui siitä, kun saamelaiskäräjille äänestettiin "väärä ihminen" eli "lantalainen", ja sitten vietiin äänestysoikeus about 200 ihmiseltä. KHO palautti joidenkin osallistumisoikeuden.

Jos ihan totta puhutaan, niin tuo on minusta melkoinen suo, ja se johtuu siitä, että riitoja ja isojakin riitoja on myös Lapissa. Ei siellä kaikki halua poronhoitajiksi, ja eri tahoilla on isojakin eturistiriitoja keskenään. Se aiheuttaa kyllä kitkaa, että paikalliset itse jakavat toisiaan "meihin" ja "heihin".

- - -

Lisäys: Oletettavasti siis tämä juttu lakiuudistuksesta liittyy tähän: Saamelaiskäräjien vaalit 2015 – Wikipedia

"Maaliskuussa 2015 saamelaiskäräjien puheenjohtajan tehtävästä eronnut Klemetti Näkkäläjärvi kutsui KHO:n päätöstä osoitukseksi Suomen valtion rasismista, koska se ei hänen mukaansa tunnusta saamelaisuuden olevan oma kulttuurinsa, vaan saamelaiset pyritään sulauttamaan suomalaisiin."

Ja tämä mainittu henkilö on siis Kari Kyrö, joka sai noissa vaaleissa 189 ääntä Inarissa.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Norjassa ja Ruotsissa on käytössä laajempi saamelaismääritelmä eli henkilö joka identifikoi itsensä saamelaiseksi on sellainen. En ymmärrä miksei toimisi Suomessa.
Jos minä, jonka esi-isistä osa on asunut Turussa jo 1700- ja1800-luvuilla identifioisin yhtäkkiä itseni saamelaiseksi niin pitäisikö minun saada äänestää saamelaisten vaaleissa?
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
No, siis, käsittääkseni tässä ei ole kyse saamelaismääritelmän laajentamisesta, vaan ihan päinvastaisesta eli saamelaiskäräjien ja KHO:n erimielisyydestä siitä, että ketkä ovat käräjillä äänestys- ja ehdokkuuskelpoisia. Eli siis saamelaiskäräjät haluaa itse päättää, ketkä siihen voivat osallistua eivätkä halua, että KHO:lla olisi tähän "veto-oikeutta". Näin siis olen käsittänyt.

Niin tuo uusi laki supistaisi määritelmää nykyisestä, Keskustan mielestä nykyinen määritelmä on hyvä. Tuo itseidenfikaatio ei saamelaisten ”porosuvuille” kelpaa, haluavat sen tiukemmaksi niin säilyttäisivät valtansa. Siellä on nytkin saamelaiskäräjävaalien kaksi eniten ääniä saanutta ehdokasta täydessä koirankopissa(Kyrö,Avaskari) koska eivät täytä kaikkien mielestä tuota tiukempaa määritelmää(etnisyys,kieli).

Vaikea asia. Kumminkin porosuvuilla on pelko vallastaan kun eivät uskalla hyväksyä Norjan ja Ruotsin mallia.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Jos minä, jonka esi-isistä osa on asunut Turussa jo 1700- ja1800-luvuilla identifioisin yhtäkkiä itseni saamelaiseksi niin pitäisikö minun saada äänestää saamelaisten vaaleissa?

Ei se toki ihan pelkästään noin mene. Ei ehdi ihan kaikkea avata ja selvittää mutta vaatii toki sukujuuria saamelaisalueilla pitkältä ajalta noin lyhyesti sanottuna.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Saamelaiset eivät äänestä keskustaa, siispä keskusta haluaa tällä tavalla olla mukana myös niissä päätöselimissä, joissa tulisi muuten vastustettua sen etuja.

Saamelaisväestölle kysymys on alkuperäiskansalle kuuluvista oikeuksista, jotka YK tunnustaa. Keskustalle taas vallanhimosta ja oikeudesta tehdä alkuperäiskansaa polkevaa politiikkaa.

Lakiesitys on uhka keskustan vallan loppumiselle saamelaiskäräjillä, siksi se ei saa toteutua, vaikka se tarkottaisi parempaa asemaa yhdelle väestönosalle.
 

Analyzer

Jäsen
Kepun Pohjois-Suomen kansanedustajat tässä vain keräävät irtopisteitä kotiin. Saamelaiset on pieni ryhmä ja he eivät joka tapauksessa Kepua äänestä. Heistä ei tarvitse siis välittää. Sen sijaan näitä saamelaisten ”erikoiskohtelun” ja oman päätäntävaltansa lisäämisen vastustajia on pohjoisessa paljonkin - jotka ovat näitä Kepun äänestäjiä. Heitä nyt kosiskellaan.

Kepun lestadiolaisiipi on puolueessa hyvin vaikutusvaltainen ja ennen kaikkea yhtenäinen. Markus Lohi on tässä saamelaisasiassa yksi kovimpia vastustajia ja hän on puolueessa hyvin vaikutusvaltainen. On siis tätä lestadiolaissiipeä. Saarikon tehtäväksi jää reagoida miten sanotaan, kun huonon kannatuksen vuoksi hänestä on tulossa rampa ankka.

Kärnä on tässä saamelaisasiassa ollut myös aktiivinen, mutta hän nyt on jopa oman puolueensakin keskuudessa pelkkä vitsi, jota ei tarvitse kuunnella.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Saamelaiset eivät äänestä keskustaa, siispä keskusta haluaa tällä tavalla olla mukana myös niissä päätöselimissä, joissa tulisi muuten vastustettua sen etuja.

Saamelaisväestölle kysymys on alkuperäiskansalle kuuluvista oikeuksista, jotka YK tunnustaa. Keskustalle taas vallanhimosta ja oikeudesta tehdä alkuperäiskansaa polkevaa politiikkaa.
Ei se kyllä ole ihan noin yksioikoista. Ehkä Keskusta koettaa kerätä poliittisia irtopisteitä, ehkä ei, mutta minusta kyse on loppuviimeksi ihan vain niin raadollisesta asiasta kuin siitä, että kenen suvun edustajat saavat istua saamelaiskäräjillä, ja kenen ei. Siksi mikä tahansa määritelmä ei kelpaa, ja siksi tuo edustuskelpoisuuden arviointi halutaan saamelaiskäräjille mielellään niin, että jos joku katsotaan ei-saamelaiseksi, niin siitä ei sitten ole valitusoikeutta.

Kuten @opelix ehti jo avata:

Tuo itseidenfikaatio ei saamelaisten ”porosuvuille” kelpaa, haluavat sen tiukemmaksi niin säilyttäisivät valtansa. Siellä on nytkin saamelaiskäräjävaalien kaksi eniten ääniä saanutta ehdokasta täydessä koirankopissa(Kyrö,Avaskari) koska eivät täytä kaikkien mielestä tuota tiukempaa määritelmää(etnisyys,kieli).

Vaikea asia. Kumminkin porosuvuilla on pelko vallastaan kun eivät uskalla hyväksyä Norjan ja Ruotsin mallia.
 
Onko näin ettei muita alkuperäisväestöä ole Euroopassa kuin saamelaiset?
Kyllä, Euroopan unionin alueen ainoa alkuperäiskansa.

Eli siis nykyinen saamelaiskäräjälaki rikkoo YK:n mukaan saamelaisten ihmisoikeuksia ja itsemääräämisoikeutta. Keskusta ei halua korjata tätä epäkohtaa, koska esimerkiksi Markus Lohen mielestä tämä on ihmisoikeuskysymys. Kuullostaa jotenkin niin keskustalaiselta.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Eli siis nykyinen saamelaiskäräjälaki rikkoo YK:n mukaan saamelaisten ihmisoikeuksia ja itsemääräämisoikeutta. Keskusta ei halua korjata tätä epäkohtaa, koska esimerkiksi Markus Lohen mielestä tämä on ihmisoikeuskysymys.
No, siis... YK:n alkuperäiskansa-asioiden pysyvän foorumin varapuheenjohtaja Oliver Looden mukaan asia oli näin (YLE 2015):

"...kollektiiviset oikeudet ovat alkuperäiskansajulistuksen ytimessä. Alkuperäiskansoilla on ryhmänä oikeus määritellä, ketkä kuuluvat kansaan. Se on myös kansainvälisen oikeuden hengen mukaista, Loode sanoo."

Ja tästä nyt on minun käsittääkseni kysymys eli että kenen mielestä kukakin on saamelainen. Mielipiteet eroavat sen mukaan, keneltä kysyy. Voiko siis saamelaiskäräjät tai vaikkapa sen enemmistö heittää vaaleilla sinne valittuja edustajia ulos sillä, että se itse päättää, etteivät he eivätkä heidän äänestäjänsä ole saamelaisia. Ja että onko noilla ihmisillä, joiden osallistuminen käräjille on evätty, valitusoikeutta johonkin muuhun tahoon.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Kyllä, Euroopan unionin alueen ainoa alkuperäiskansa.

Eli siis nykyinen saamelaiskäräjälaki rikkoo YK:n mukaan saamelaisten ihmisoikeuksia ja itsemääräämisoikeutta. Keskusta ei halua korjata tätä epäkohtaa, koska esimerkiksi Markus Lohen mielestä tämä on ihmisoikeuskysymys. Kuullostaa jotenkin niin keskustalaiselta.

Tottakai keskustan kanta on vaalitaktinenkin, Lapissa on tästä asiasta väännetty kymmeniä vuosia. Kepun ydinkannattajaryhmää vaikka ei määrällisesti suuri olekaan.

YK olisi tyytyväinen kun laki saataisiin aikaan, ongelma on mainitsemani ettei se kaikille saamelaisille kelpaa mikä naapurimaissa on voimassa. YK:ta ei siis kiinnosta sisältö, kunhan se on saamelaisten itsensä määrittelemä ja hyväksymä. Ongelma on siis suomalaisten saamelaistenkin, ei pelkästään eduskuntapuolueiden.

Itse en yhtään ihmettele miksi juuri RKP, Vihreät ja Vasurit kannattavat tuota ahdasta määritelmää, paljon yhteyksiä sitten kielipolitiikkaan. Vihreät ja Vasemmisto taas sopivan tyhmiä etteivät edes ymmärrä asiaa vaan tällaisissa kysymyksissä pelaavat omille äänestäjilleen, maankäyttö ja ympäristönsuojelu Ylä-Lapissa tärkeimpänä. SDP taas taktikoi ihan Kepun tapaan. Saamelaisnuorien johtotehtävissä on demareita ja käräjillä pari muutakin näkyvää hahmoa.

Eli politikointia kaikilta, ihan kaikilta.
 

Nurangätine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Anteeksi jos menee hieman OT:ksi: Kun tätä saamelaiskäräjälakia vatvotaan, niin suositus Eatnameamet - Hiljainen taistelumme -dokumentin katsomiselle. Dokumentti avaa asiaa saamelaisnäkökulmasta. Nähtävästi dokumenttia ei kuitenkaan enää näe Yle Areenasta, vaan pitää suunnata kirjastoon DVD:tä varailemaan.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Kaikista koomisinta mun silmään on tässä "kriisissä" ettei saamelaiset edes ole alueen alkuperäiskansaa, vaan valloittajia ketkä hävitti edelliset porukat tieltään.
Kepun perseily menee liialliseen toistohuumoriin, matka kohti 5% kannatusta jatkuu. Which is nice.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Kaikista koomisinta mun silmään on tässä "kriisissä" ettei saamelaiset edes ole alueen alkuperäiskansaa, vaan valloittajia ketkä hävitti edelliset porukat tieltään.
Kepun perseily menee liialliseen toistohuumoriin, matka kohti 5% kannatusta jatkuu. Which is nice.
Olisi erittäin toivottavaa, että ne puolueet jotka muodostavat seuraavan hallituksen, eivät ota siihen kepuleita.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Olisi erittäin toivottavaa, että ne puolueet jotka muodostavat seuraavan hallituksen, eivät ota siihen kepuleita.
Jep, mutta valitettavan epätodennäköistä. Vaatisi Persujen puhdistautumisen hörhöistä, vaan kun niillä on edelleen Soinin pehmeä harja käytössä...
 

PtG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Edmonton, FC Pojat
Norjassa ja Ruotsissa on käytössä laajempi saamelaismääritelmä eli henkilö joka identifikoi itsensä saamelaiseksi on sellainen. En ymmärrä miksei toimisi Suomessa. Kysehän on oikeasti vallasta josta muutama iso porosuku ei haluaisi luopua. Jos määritelmä pysyy laajana, näin tulee tapahtumaan.

Paitsi, että Norjassa ja Ruotsissa on nimenomaan tiukempi määritelmä saamelaiskäräjille. Tässä Norjan saamelaiskäräjien kotisivulta (https://sametinget.no/_f/p1/i762165...b4/sametinget-generell-brosjyre_eng_web-1.pdf): Anyone who perceives themselves as Sámi and who either has Sámi as their home language, or who has a parent, grandparent or great-grandparent with Sámi as their home language, can register in the Sámi Parliament`s electoral roll.

Eli Norjassa vaaditaan, että pitää olla itse saamenkielinen tai sitten vanhempi, isovanhempi tai iso-isovanhempi saamenkielinen. Suomen laissa (Laki saamelaiskäräjistä 974/1995 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®) on kielivaatimus tai sitten vaihtoehtoisesti ne, joiden suvussa on joku, joka on merkitty joskus johonkin paperiin lappalaiseksi.

Nythän tavoitteena on, että laista otettaisiin saamelaisuuden määrittely pois ja jätettäisiin vain sen, kellä on oikeus äänestää vaaleissa. Ja tämä oikeus rajattaisiin vain kielihistorian perustella (samoin kuin Ruotsissa ja Norjassa; kummassakaan maassa ei saa kuka tahansa saamelaisena itseään pitävä äänestää saamelaiskäräjävaaleissa, vaikka tätä väitettä nyt esitetään). Suomessakin myös tuota kielivaatimusta laajenttaisiin samalla yksi sukupolvi taaksepäin.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Paitsi, että Norjassa ja Ruotsissa on nimenomaan tiukempi määritelmä saamelaiskäräjille. Tässä Norjan saamelaiskäräjien kotisivulta (https://sametinget.no/_f/p1/i762165...b4/sametinget-generell-brosjyre_eng_web-1.pdf): Anyone who perceives themselves as Sámi and who either has Sámi as their home language, or who has a parent, grandparent or great-grandparent with Sámi as their home language, can register in the Sámi Parliament`s electoral roll.

Eli Norjassa vaaditaan, että pitää olla itse saamenkielinen tai sitten vanhempi, isovanhempi tai iso-isovanhempi saamenkielinen. Suomen laissa (Laki saamelaiskäräjistä 974/1995 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®) on kielivaatimus tai sitten vaihtoehtoisesti ne, joiden suvussa on joku, joka on merkitty joskus johonkin paperiin lappalaiseksi.
Tässä on YLE:n selvitys aiheesta joulukuulta 2014 eli vain hetkeä ennen pankin räjäyttänyttä vaalia:


Norjassa äänestysoikeudesta viimeinen sana on saamelaiskäräjillä, Ruotsissa Norbottenin lääninhallituksella ja Suomessa KHO:lla. Kaikissa näissä maissa noiden vaaliluettelojen tekeminen on aiheuttanut närää, mutta Suomessahan tuo räjähti aivan uusiin mittaluokkiin vuonna 2015:


Eli kun tavallisena vuonna kiistoja on aiheuttanut vain muutamat tapaukset, niin 2015 saamelaiskäräjien vaalilautakunta hylkäsi yli 300 hakemusta, joista vajaa 200 päättyi KHO:lle, joista KHO hyväksyi vähän reilun 90. Päätöstä kommentoitiin laidasta laitaan:

Anu Avaskari oli puolesta:


Klemetti Näkkäläjärvi voimakkaasti vastaan:


Nythän tavoitteena on, että laista otettaisiin saamelaisuuden määrittely pois ja jätettäisiin vain sen, kellä on oikeus äänestää vaaleissa.
Määritelmästä on kyse joka tapauksessa ja siitä, kellä on asiaan viimeinen sana, ts. kenelle teet valituksen, jos koet tulleesi kohdelluksi väärin. Tässä on YLE:ltä mielestäni ihan hyvä yhteenveto:


"Lakimuutosta vastustavien mielestä uudistettu laki sulkisi saamelaiskäräjien ovet ihmisiltä, joilla heidän mukaansa olisi oikeus osallistua. Lain puolustajien mielestä taas nykylaki mahdollistaa sen, että saamelaisten asioista päättämään pääsee ihmisiä, jotka eivät ole saamelaisia. ... Nykyisen kaltaisena lakimuutos pistäisi koko vaaliluettelon uusiksi. Tämä kysymys on keskustalle ja Lapin kansanedustajille erityisen hankala. Vaaliluettelosta siis poistettaisiin ihmisiä, jotka eivät täyttäisi uuden lain määritelmää."

En ota kovin voimakkaasti kantaa siihen, että millä kriteereillä saamelaiskäräjille saisi osallistua. Se taitaa olla kuitenkin suht selvää, että päätetään laista mitä vain, niin se aiheuttaa eripuraa, että kyseessä ovat kuitenkin (pääosin) paikalliset ihmiset.
 
Viimeksi muokattu:

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Voihan tuossa saamelaiakysymyksessä olla mukana keskustan ja/tai demarien peliä, mutta fakta on ettei lakiesitys ole vielä hyväksyttävällä tasolla. Jos tämmöisenään hyväksyttäisiin, niin osa nykyisistä saamelaisista ei enää olisikaan saamelaisia ja valittaisivat EITn, joka melko varmasti antaisi ankarat nuhteet eriarvoisessa kohtelusta ja vähemmistön vähemmistön syrjimisestä. Sitten lakia pitäisi hetimiten muuttaa, mutta tuskin se olisi sitten yhtään helpompaa. Minusta näyttää, että itseasiassa saamelaiset ovat jokseenkin riitainen joukko. En tiedä onko kyse eri saamen kielistä vai porojen laidunmaista, mutta melko erikoiselta näyttää ulkopuolelta.
 

PtG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Edmonton, FC Pojat
Voihan tuossa saamelaiakysymyksessä olla mukana keskustan ja/tai demarien peliä, mutta fakta on ettei lakiesitys ole vielä hyväksyttävällä tasolla. Jos tämmöisenään hyväksyttäisiin, niin osa nykyisistä saamelaisista ei enää olisikaan saamelaisia ja valittaisivat EITn, joka melko varmasti antaisi ankarat nuhteet eriarvoisessa kohtelusta ja vähemmistön vähemmistön syrjimisestä. Sitten lakia pitäisi hetimiten muuttaa, mutta tuskin se olisi sitten yhtään helpompaa.

Näinhän ei tule tapahtumaan, sillä jokainen kansainvälisesti merkittävä ihmisoikeusjärjestö on sitä mieltä, että saamelaisilla pitäisi olla itsemäärämisoikeus oman hallintoelimensä suhteen (nyt KHO päättää). Tai siis tietysti valittaa saa, mutta ei EIT asiassa mitään nuhteita antaisi, koska se olisi YK:n alkuperäiskansajulistusten vastainen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös