Sanna Marinin hallitus

  • 2 225 594
  • 20 468

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, Arsenal, KuPS ja Kalikka
Onkohan kukaan Arkadianmäellä istuva kansanedustaja tai ministeri sanonut, että Suomen velvollisuutena on eurooppalaisena maana auttaa hädässä olevia venäläisiä karkureita ja tarjota näille turvapaikka?

Todella erikoinen hallitus, joka sormia napsauttamalla pisti kaikki ravintolat, hotellit ja muut huvittelupaikat kiinni yli vuodeksi, mutta tässä tapauksessa pohtii asioita päivästä, viikosta ja kuukaudesta toiseen. Ehkä minä vielä jonain päivänä ymmärrän tämän venkoilun.

Tämä hallitus on osannut toimia aina kuten on parhaaksi nähty eli päin vittua...Ja tätä hallitusta ja varsinkin sen johtajaa kaikki aina äänestää. Joten eiköhän tämä touhu jatku vielä pitkään, koska aina äänestäjiä riittää jotka ovat näkevät Marinin vapahtajana. Marin kävelee vielä ulos mediassa voittajana tästä uskokaa pois.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Onkohan kukaan Arkadianmäellä istuva kansanedustaja tai ministeri sanonut, että Suomen velvollisuutena on eurooppalaisena maana auttaa hädässä olevia venäläisiä karkureita ja tarjota näille turvapaikka?

Todella erikoinen hallitus, joka sormia napsauttamalla pisti kaikki ravintolat, hotellit ja muut huvittelupaikat kiinni yli vuodeksi, mutta tässä tapauksessa pohtii asioita päivästä, viikosta ja kuukaudesta toiseen. Ehkä minä vielä jonain päivänä ymmärrän tämän venkoilun.
Koronassa riitti sisäpoliittiset lait, rajojen sulkemisessa on huomioitava EU:n lainsäädäntö. Kyllähän koronanhoidossakin oli ongelmia muun muassa vajavaisen tartuntatautilain takia.

Helsingin Sanomissa on juttu, miten Euroopassa venäläisten viisumeihin suhtaudutaan. Suosittelen lukemaan.


Jutussa mainitaan muun muassa, että Ranskassa, Espanjassa ja Portugalissa ei haluta rangaista tavallista kansaa*. Kreikka ja Italia ovat vaikuttaneet asiaan Suomen tapaan EU:n kautta.

Jutussa mainitaan myös [suora lainaus], että Viroon on kuitenkin vähentynyt vain noin kymmenen prosenttia, koska muun muassa perhesyistä venäläiset pääsevät yhä rajan yli.

*Ranska, Espanja ja Portugali saattavat julkisesti puhua tavallisista venäläisistä, vaikka todellisuudessa kyse voi olla matkailusta. Nämä maat eivät halua rangaista omia matkailuyrityksiä estämällä venäläisten turistien pääsyä maahan.
 

Jeffrey

Jäsen
Koronassa riitti sisäpoliittiset lait, rajojen sulkemisessa on huomioitava EU:n lainsäädäntö. Kyllähän koronanhoidossakin oli ongelmia muun muassa vajavaisen tartuntatautilain takia.

Hallitus kertoi kyselytunnilla tätä sulkua valmistellun kesästä asti. Vielä noin viikko sitten sanottiin, ettei EU-lainsäädäntö mahdollista rajojen sulkemista turisteilta.

Nyt tässä viikon aikana paine kasvoi opposition ja kansalaisten suunnalta, ja ykskaks sieltä shengen lainsäädännöstä löytyikin kohta jolla rajoja aletaan nyt ilmeisesti sulkemaan.

Eli ei, ei kyse ole siitä että hallitus on halunnut noudattaa lainsäädäntöä - ei ooe missään vaiheessa ollut vaan tämä on ns. meriselitys joka löydettiin lasvaneen paineen alkuaikoina. Kyse on ollut kokoajan täysin jostain muusta, kyse on etenkin hallituksen täydellisestä aloituskyvyttömyydestä, mahdollisesti muustakin.

Ihan sama prosessimalli on toteutunut tällä hallituskaudella todella monessa asiassa aina NATO jäsenyydestä alkaen. Toimiin aletaan vasta kun paine kasvaa riittävän suureksi, sitä ennen juhlitaan festareilla ja patsastellaan parrasvaloissa. Siitä voi sitten kysyä onko tämä oikea toimintamalli? Harmillisesti Uniper sotku keitettiin siellä taustoissa, eikä julkinen paine ehtinyt tähän vaikuttamaan.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Hallitus kertoi kyselytunnilla tätä sulkua valmistellun kesästä asti. Vielä noin viikko sitten sanottiin, ettei EU-lainsäädäntö mahdollista rajojen sulkemista turisteilta.
Sivuhuomiona, tuo torstain kyselytunti oli hyvin poikkeuksellinen. En niitä läheskään kaikkia ole toki katsonut, mutta vastaavaa en ole aiemmin nähnyt. Nyt puhun kansanedustajien ja ministereiden äänenpainoista ja kehon kielestä. Vaikka käsiteltävät asiat ovat aiemminkin olleet suuria ja vaikeita, niin keskustelu on aina ollut tietyillä tavalla arvostavaa pieniä poikkeuksia lukuun ottamatta. Nyt siellä oli todella monella tunteet niin pinnassa, että räjähdys oli lähellä.

Joissain muissa maissa olisi jo nyrkit heiluneet. Onneksi Suomessa ei vajota sille tasolle.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Hallitus kertoi kyselytunnilla tätä sulkua valmistellun kesästä asti. Vielä noin viikko sitten sanottiin, ettei EU-lainsäädäntö mahdollista rajojen sulkemista turisteilta.
Se on ollut yksi tulkinta, mutta minkäs sille mahtaa, että päätöksistä vastaavat virkamiehet tulkitsevat lakia toisin. Sinä ilmeisesti haluat, että Suomen hallitus alkaa ohjata virkamiehiä, joita velvoittaa virkavastuu.

Ei tarvitse kuin muistaa nykyisen hallituksen ulkoministeriä, mitä virkavastuuseen puuttumisesta seuraa.
 

Jeffrey

Jäsen
Se on ollut yksi tulkinta, mutta minkäs sille mahtaa, että päätöksistä vastaavat virkamiehet tulkitsevat lakia toisin. Sinä ilmeisesti haluat, että Suomen hallitus alkaa ohjata virkamiehiä, joita velvoittaa virkavastuu.

Ei tarvitse kuin muistaa nykyisen hallituksen ulkoministeriä, mitä virkavastuuseen puuttumisesta seuraa.

Onko hallitus nyt ohjaillut virkamiehiä kun tulkinta on kuitenkin muuttunut? Eikai EU lainsäädäntö ole tässä välissä muuttunut?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Onko hallitus nyt ohjaillut virkamiehiä kun tulkinta on kuitenkin muuttunut? Eikai EU lainsäädäntö ole tässä välissä muuttunut?
Kovasti sinulla tuntuu olevan mielipiteitä, vaikka et näytä seuraavan, mitä asiassa edes tapahtuu.

Eli ei alkuperäinen tulkinta ole miksikään muuttunut. Nyt vain tulkitaan sellaista pykälää, jota ei tähän asti ole edes pystytty huomioimaan. Kun ulkoministeriö kerran vetoaa pykälään kansainvälisestä mainehaitasta, tällainen mainehaitta on myös oltava olemassa muuallakin kuin keskustelupalstoilla. Olematonta asiaa kun on juridisesti hyvin vaikeaa tulkita. Metafysiikan tutkijoille se taas on varmaan ihan mielenkiintoinen asia tulkittavaksi.

Tämä mainehaitta on syntynyt vasta siinä vaiheessa, kun esimerkiksi virolaiset poliitikot ja ulkopoliittisen instituutin asiantuntija on kritisoinut Suomea. Sen sijaan muualla Euroopassa ei Suomelle ole aiheutunut mainehaittaa, koska jotkut maat näkevät, ettei turistiviisumeille pidä tehdä yhtään mitään ja jotkut taas, että asia pitää hoitaa yhdessä EU:n kanssa.
 

Jeffrey

Jäsen
Kovasti sinulla tuntuu olevan mielipiteitä, vaikka et näytä seuraavan, mitä asiassa edes tapahtuu.

Eli ei alkuperäinen tulkinta ole miksikään muuttunut. Nyt vain tulkitaan sellaista pykälää, jota ei tähän asti ole edes pystytty huomioimaan. Kun ulkoministeriö kerran vetoaa pykälään kansainvälisestä mainehaitasta, tällainen mainehaitta on myös oltava olemassa muuallakin kuin keskustelupalstoilla. Olematonta asiaa kun on juridisesti hyvin vaikeaa tulkita. Metafysiikan tutkijoille se taas on varmaan ihan mielenkiintoinen asia tulkittavaksi.

Tämä mainehaitta on syntynyt vasta siinä vaiheessa, kun esimerkiksi virolaiset poliitikot ja ulkopoliittisen instituutin asiantuntija on kritisoinut Suomea. Sen sijaan muualla Euroopassa ei Suomelle ole aiheutunut mainehaittaa, koska jotkut maat näkevät, ettei turistiviisumeille pidä tehdä yhtään mitään ja jotkut taas, että asia pitää hoitaa yhdessä EU:n kanssa.

Kovasti sinulla tuntuu olevan tarve puolustella hallitusta, vaikka et edes seuraa mitä maailmassa tapahtuu.

Viron ulkoministeri Urmas Reinsalu on arvostellut suomen linjaa ainakin heinäkuun lopulta saakka. Hän on omien sanojensa mukaan keskustellut Suomen ulkoministeriön kanssa jo ennen kuin on julkisesti arvostellut Suomea.

Viron entinen Presidentti arvosteli Suomea huomattavasti kovasanaisemmin myös heinäkuun lopulla. Jo heinäkuussa myös Italian media nimitti Suomea "EUn Troijan hevoseksi".

Tässähän nimenomaisesti Suomen hallitus on arvostellut Baltin maiden toimia rajoituksista. Mäkynen nimitti näitä valtioita vielä tällä viikolla A-Studiossa "ei-oikeusvaltioiksi".

Tämän mainehaitan taakse meneminen on vain ja ainoastaan tekosyy puolustella omaa ideologista linjaa. Ei viimeisen muutaman päivän kansainvälinen keskustelu eroa juurikaan siitä mitä nyt on käyty ainakin muutama kuukausi. Hallitus otti sen linjan jossa se pyrki aiheuttamaan mainehaittaa näille "ei-oikeusvaltioiksi", mutta joutui parissa päivässä kääntämään takkinsa sisäpoliittisen paineen noustua liian suureksi.

On todella erikoista ajatella, että Suomen kansainvälistä toimintaa säädeltäisiin sen perusteella kun yksi suomenvirolainen puhui Suomesta ikävästi A-Studiossa. Tai jos oikeasti tiedät asian olevan näin, niin meillä on todellinen huoli meidän hallituksen epäkelpoisuudesta ja meidän autonomia lienee todella uhattuna.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kovasti sinulla tuntuu olevan tarve puolustella hallitusta, vaikka et edes seuraa mitä maailmassa tapahtuu.
Kyllä minä seuraan, minkä tiedän, että Viro arvostelusta huolimatta lopetti turistiviisumeillä pääsyn rajan yli. Pois lukien perhesyistä myönnetyillä.

Minulla ei ole syytä puolustaa hallitusta, mutta puutun överiksi menevään kritiikkiin asiassa, joka kuuluu virkamiehille ja viranomaiselle, ja jolla vähätellään oikeusvaltioperiaatteita ja Suojelupoliisia.

Minä olen itse asiassa todella pettynyt nykyiseen hallitukseen ja etenkin sen ponnettomiin ilmastotoimiin. Ne ovat kuitenkin poliittisten päättäjien käsissä toisin kuin viranomaisille kuuluvat asiat. SDP haluaa nuoria äänestäjiä, mutta kolmen ja puolen vuoden ajan se ei ole tehnyt sitä politiikalla, vaan pääministerin Instagramissa.
 
Viimeksi muokattu:

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Kyllä minä seuraan, minkä tiedän, että Viro arvostelusta huolimatta lopetti turistiviisumeillä pääsyn rajan yli. Pois lukien perhesyistä myönnetyillä.

Minulla ei ole syytä puolustaa hallitusta, mutta puutun överiksi menevään kritiikkiin asiassa, joka kuuluu virkamiehille ja viranomaiselle, ja jolla vähätellään oikeusvaltioperiaatteita ja Suojelupoliisia.

Minä olen itse asiassa todella pettynyt nykyiseen hallitukseen ja etenkin sen ponnettomiin ilmastotoimiin. Ne ovat kuitenkin poliittisten päättäjien käsissä toisin kuin viranomaisille kuuluvat asiat. SDP haluaa nuoria äänestäjiä, mutta kolmen ja puolen vuoden ajan se ei ole tehnyt sitä politiikalla, vaan pääministerin Instagramissa.
Suojelupoliisia nyt ei tarvitse vähätellä, mutta jos ihan järkevällä logiikalla ajatellaan, niin tänne virtaa tuhansia ihmisiä rajan yli sotaa käyvästä maasta, joka oman retoriikkansa mukaan on sodassa myös meidän kanssamme. Tuhansia ihmisiä päivässä ei valvota yhdellä turvallispalvelulla millään tavalla, siinä joudutaan tekemään melkoista priorisointia ja viranomainen ei myöskään voi tulla julkisuuteen tätä kertomaan. Eikä voi tulla kertomaan myöskään omaa mielipidettään asiaan, koska on käytännössä hallituksen työkalu, joten me emme edes oikeasti tiedä haluaisiko Suojelupoliisi sulkea rajan.

Valitettavasti en itse luota hallitukseen, niin paljoa, ettenkö voisi miettiä myös skenaariota, jossa sitä on varoiteltu jo kuukausia, mutta Tuomiojan kaltaiset poliitikot kuiskuttelevat toiseen korvaan ja hallitus istuu käsiensä päällä. Näytöt nimenomaan ennakoinnin suhteen ovat erittäin heikot ja hallituksen johtava toimintapa on ollut olla reaktiivinen.

En halua lietsoa pelkoa tai rakentaa mitään uhkaskenaarioita, mutta fakta on se, että me emme tiedä ja meidän pitää vain luottaa. Toiset luottavat ja toiset eivät.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
En halua lietsoa pelkoa tai rakentaa mitään uhkaskenaarioita, mutta fakta on se, että me emme tiedä ja meidän pitää vain luottaa. Toiset luottavat ja toiset eivät.
Tästä olemme ihan samaa mieltä. Minä esimerkiksi kuulun siihen ryhmään, joka uskoo suomalaisen järjestelmän toimivan niin hyvin, että se pystyy suojelemaan kansalaisia kulloisestakin hallituskokoonpanosta riippumatta. Uskon myös siihen, että oli oppositiossa mitkä puolueet tahansa, ne pyrkivät jatkossakin vaikuttamaan ihmisten tunteisiin ja näkemään syyn aina istuvassa hallituksessa. Toiset enemmän ja toiset vähemmän.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Koronassa riitti sisäpoliittiset lait, rajojen sulkemisessa on huomioitava EU:n lainsäädäntö. Kyllähän koronanhoidossakin oli ongelmia muun muassa vajavaisen tartuntatautilain takia.

Helsingin Sanomissa on juttu, miten Euroopassa venäläisten viisumeihin suhtaudutaan. Suosittelen lukemaan.


Jutussa mainitaan muun muassa, että Ranskassa, Espanjassa ja Portugalissa ei haluta rangaista tavallista kansaa*. Kreikka ja Italia ovat vaikuttaneet asiaan Suomen tapaan EU:n kautta.

Jutussa mainitaan myös [suora lainaus], että Viroon on kuitenkin vähentynyt vain noin kymmenen prosenttia, koska muun muassa perhesyistä venäläiset pääsevät yhä rajan yli.

*Ranska, Espanja ja Portugali saattavat julkisesti puhua tavallisista venäläisistä, vaikka todellisuudessa kyse voi olla matkailusta. Nämä maat eivät halua rangaista omia matkailuyrityksiä estämällä venäläisten turistien pääsyä maahan.
Ei koronassa riittänyt väittämäsi "sisäpoliittiset lait" vaan nimenomaan myös kansainväliset lait ja ihmisoikeudet, perustuslaki ja myös muu lainsäädäntö sekä varsinkin suomalaisen etuoikeus kulkea oman valtionsa alueella sekä ulos- ja sisään Suomesta.

Koronarajoituksiin liittyi vahvasti se, että perustuslaissa nimenomaan säädetään suomalaisen ja Suomessa luvallisesti olevan henkilön (ei koske laittomia ulkomaalaisia) vapaudesta liikkua Suomessa, suomalaisten vapaudesta liikkua Suomeen ja Suomesta ulos kenenkään estämättä ja myös ulkomaalaisten oikeudesta poistua Suomesta (paitsi mahdollisesti oikeudenkäynnin tai rangaistuksen takia). Tässä on siis se ongelma mikä liittyi koronasulkuihin.

Perustuslaissa ei sen sijaan ole mitään oikeuksista ulkomaalaisen ihmisen Suomeen pääsystä muuta kuin, että näistä säädetään muissa laeissa kuin perustuslaissa. Eli siis Suomen ei perustuslain mukaan tarvitse jakaa kenellekään viisumeita tai muutakaan pääsyä Suomeen. Viisumiasiat sekä muut ulkomaalaisen Suomeen pääsyyn liittyvät asiat liittyvät pääasiassa Ulkomaalaislakiin ja osa siitä on säädetty kansainvälisten sopimusten pohjalta, osa menneiden päättäjien omien agendojen, halujen ja toiveiden mukaan.

Näistä laeista helpoiten muutettavia on nämä ns. "musta tuntuu" lain kohdat ja myös ne, mitkä ei riko kansainvälisiä sopimuksia niin selkeästi, että niiden rikkomisesta joutuu suoranaiseen vastuuseen mistään vaan on enemmänkin tulkinnallisia säädöksiä.

Esimerkiksi viisumiasioihin liittyvä lainsäädännössä ei ole mitenkään erityisen vaikeaa säätää poikkeuksia esimerkiksi muotoillen jotenkin "virkamiehellä (esim. Maahanmuutoviranomainen tai rajavartiosto) on mahdollisuus perua valtion suvereniteettiä ja turvallisuutta suojellakseen, myönnetty viisumi henkilöltä, joka on hyökkäyssotaa toiseen valtioon käyvän valtion kansalainen".

Tuossa siis vain esimerkki, mutta ei se lainsäätäminen ole mitään vaikeaa ammattilaisilta ja lakeja muutetaan jatkuvasti. Joten on sinulta tässä ketjussa ja myös hallitukselta säälittävää populismia ja oman agendansa ajamista, että ei vaan suoraan sanottu, että nyt tämä selvitetään ja säädetään lait. Kun sitten kuitenkin näiden "kansaiväliset ihmisoikeudet" puheiden jälkeen tämä onnistui.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Tästä olemme ihan samaa mieltä. Minä esimerkiksi kuulun siihen ryhmään, joka uskoo suomalaisen järjestelmän toimivan niin hyvin, että se pystyy suojelemaan kansalaisia kulloisestakin hallituskokoonpanosta riippumatta. Uskon myös siihen, että oli oppositiossa mitkä puolueet tahansa, ne pyrkivät jatkossakin vaikuttamaan ihmisten tunteisiin ja näkemään syyn aina istuvassa hallituksessa. Toiset enemmän ja toiset vähemmän.
Erilaisia näkemyksiä asiasta pitää kunnioittaa, siksihän näistä keskustellaan. Minä uskon, että hallitus toimii varmasti, jos Suojelupoliisi, Puolustusvoimat tai vaikka ulkomainen tiedustelu selkeästi ottaa kantaa, että rajat kiinni. En välttämättä luota siihen, että hallitus on valmis toimimaan, jos tätä vain suositellaan tai pidetään hyvänä vaihtoehtona.

Tällä hallituskaudella tämä perinteinen hallitus ja oppositio jako on joltain osin ollut murroksessa, kun on tehty yhdessäkin vaikeita päätöksiä. Hallitusta voi tietyistä asioista kiittää, mutta kyllä sieltä löytyy myös paljon kritisoitavaa, vaikka lähtien jo näistä Marinin NATO -lausunnoista pari kuukautta ennen Ukrainan tilanteen eskaloitumista.

Uskon että olisit itse valmis antamaan paljonkin ohjeita oikeistovetoiselle hallitukselle ja olisit varmasti kriittinen heidän toimintaansa kohtaan. Välittämättä päätöksistä. Näin se yleensä menee, kun oma kanta ei ole päättävässä asemassa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Todella erikoinen hallitus, joka sormia napsauttamalla pisti kaikki ravintolat, hotellit ja muut huvittelupaikat kiinni yli vuodeksi, mutta tässä tapauksessa pohtii asioita päivästä, viikosta ja kuukaudesta toiseen. Ehkä minä vielä jonain päivänä ymmärrän tämän venkoilun.
Eivät ne kyllä sormia napsauttamalla menneet kiinni vaan siinä jouduttiin pikavauhdilla korjailemaan ja päivittelemään esimerkiksi valmiuslakia ja tartuntatautilakia. Tälläkin palstalla oli erittäin paljon keskustelua siitä kuinka hallitus on täynnä tunareita kun eivät saa ravintoloita kiinni. Sitten syksyllä mietittiin että miten ei saada ravintoloita aukia jne. jne. mutta hallitus on ollut kokoajan täynnä tunareita tämän palstan mukaan. Uudenmaan sulkuhan todettiin jälkikäteen laittomaksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Tutkija Johanna Vuorelma pilkkoo osuvasti jälleen kerran Marinin hallituksen ihmeellistä poukkoilua:

1. Kaikki turismin perusteella rajan ylittävien saapuminen estyy, Haavisto sanoi viime perjantaina.

2. Perjantainen ulostulo merkitsi täyskäännöstä Suomen aiempaan linjaan. Pitkin kesää ja alkusyksyä Suomessa oli perusteltu viisumien myöntämisen jatkamista venäläisturisteille vetoamalla muun muassa oikeusvaltioperiaatteeseen.

3. Ensimmäinen epäjohdonmukaisuus viisumien epäämiseen johtaneessa prosessissa on se, että aluksi väitettiin, että kollektiivinen viisumikielto on mahdoton, koska harkinta pitää tehdä aina yksilötasolla. Lopulta sellaiseen kuitenkin päädyttiin tietyin poikkeuksin.

4. Toisekseen vedottiin siihen, että lakia pitää Suomessa muuttaa. Mitään lakimuutosta ei kuitenkaan tehty.

5. Kolmas epäjohdonmukaisuus liittyy Schengen-alueen säännöstöön. Sanottiin, että säännöstö ei mahdollista muutosta viisumikäytännöissä, mutta lopulta säännöstöstä kuitenkin löydettiin kohta, joka mahdollisti kiellon.


”Ei näytä hyvältä, että ensin vedotaan oikeusvaltioon, ja sitten toimitaan aiemman perustelun vastaisesti”, Vuorelma sanoo.



YLE:n A-studiossa SDP:n varapuheenjohtaja uhosi, että Suomi toimii oikeusvaltioperiaatteen mukaan, päinvastoin kuin Puola ja Baltian maat. Nämä viimeiset sanat Mäkynen nielaisi, mutta viesti ymmärrettiin niin myös Baltiassa. Niin tai näin, nyt Suomi toimi kuten muutkin Venäjän naapurimaat EU:ssa.

Somessa ja Jatkoajassa oli melkoinen öyhötys päällä, kuinka Suomen tulee toimia vain oikeusvaltiona eikä piiruakaan saa muuttaa EU:n antamaa linjaa, sen tulkintaa ja omien lakien tulkintaa, vaikka oikeuskansleri kehotti jopa niin tekemään. Niin siinä kuitenkin kävi, että Marinin hallitus toimi samalla tavalla eri argumentein kuin Puola ja Baltian maat. Meillä oli mainehaitta ja niillä mailla oli turvallisuus perusteena.

Päätös oli oikea - jos se nyt saadaan ihan oikeasti kattavana tehtyä - mutta olisihan siihen voinut kulkea fiksumminkin.
 
Viimeksi muokattu:

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Helsingin Jokerit
@Cobol Hyvin viidellä kohdalla tiivistetty mitä itsekin olen tässä viikonlopun aikana pohtinut. En siis ole varmaan ihan metsässä ollut ajatuksineni. Mitenköhän tämäkin valkopestään lopulta niin, että hallitushan tässä on kokoajan ollut ajantasalla ja tehnyt johdonmukaisesti töitä venäläisten turismiviisumien kieltämiseksi?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
@Cobol Hyvin viidellä kohdalla tiivistetty mitä itsekin olen tässä viikonlopun aikana pohtinut. En siis ole varmaan ihan metsässä ollut ajatuksineni. Mitenköhän tämäkin valkopestään lopulta niin, että hallitushan tässä on kokoajan ollut ajantasalla ja tehnyt johdonmukaisesti töitä venäläisten turismiviisumien kieltämiseksi?
Eiköhän me kuulla, miten Uniper on vienyt pääministerin ajan melkein kokonaan.

Periaatetasolla päätös on hyvä ja olisi sen voinut tehdä samalla tavalla ja samaan aikaan kuin Puola ja Baltian maat, jos edes oikeuskansleria olisi kuunneltu. Mutta kiireitä hallituksella on ollut koko kesän. Yötä myöten, joten tällaiset asiat tuppaavat jäämään valmistelematta.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eiköhän me kuulla, miten Uniper on vienyt pääministerin ajan melkein kokonaan.

Periaatetasolla päätös on hyvä ja olisi sen voinut tehdä samalla tavalla ja samaan aikaan kuin Puola ja Baltian maat, jos edes oikeuskansleria olisi kuunneltu. Mutta kiireitä hallituksella on ollut koko kesän. Yötä myöten, joten tällaiset asiat tuppaavat jäämään valmistelematta.
Kun koville ottaa niin koiraskin poikii, sanoo vanha suomalainen sananlasku.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielenkiintoista nähdän miten Suomen hallitus, pääministeri ja muidenkin puolueiden puheenjohtajat sekä media hehkuttavat tulevaa, Italian ensimmäistä, naispääministeriä Giorgia Melonia. Onko (poliitikoksi nuorehko) nainen pääministerinä kova juttu edelleen, kun hän tuleekin konservatiivisesta, fasistisia taustojaan häivyttävästä oikeistosta.

Laura Huhtasaari, ei niinkään yllättäen, ehti onnittelemaan Italiaa jo yöllä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mielenkiintoista nähdän miten Suomen hallitus, pääministeri ja muidenkin puolueiden puheenjohtajat sekä media hehkuttavat tulevaa, Italian ensimmäistä, naispääministeriä Giorgia Melonia. Onko (poliitikoksi nuorehko) nainen pääministerinä kova juttu edelleen, kun hän tuleekin konservatiivisesta, fasistisia taustojaan häivyttävästä oikeistosta.

Laura Huhtasaari, ei niinkään yllättäen, ehti onnittelemaan Italiaa jo yöllä.


Yle aloitti jo hehkutuksen.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
En tiiä onko tämä oikea paikka minun kysymykselle, mutta uskoisin tämän olevan sopivin.

Voisko joku kertoa mulle, että minkä ihmeen takia valtion pitää tukea sitä, että porukka haluaa asua sähkölämmitteisissä omakotitaloissa?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Niin. Todellisuudessa 80 euroa on EU:n viisumisäännöstössä kaikille viisuminhakijoille määrätty maksu koko maailmassa ja Suomella on jo se Venäjän osalta. Se on statukseltaan EU-asetus eli Suomessa suoraan voimassa olevaa oikeutta. Suomi ei tuosta vaan voi nostaa venäläisten viisumimaksua pilviin, sanotaanko esimerkiksi 800 euroon, vaikka haluja olisi. Se vaatisi EU-tason päätöksen.

Siis Sebastian Tynkkynen ja Halla-aho huutelevat että pitäisikö Suomen nostaa viisumien hintaa. Viisumien hintaa on äskettäin nostettu 45 euron verran (astui voimaan neljä päivää ennen siteeraamasi Kommentin julkaisua) ja Marin sanoo että asiasta on hallituksessa puhuttu. Sitten tämän suhteen hallitus on loukutettu kun asiasta seurasi... niin mitä? Jatkoivatko muut kansanedustajat vittuilua asian suhteen, joutuiko hallituksen luottamus testattavaksi vai mitä tapahtui?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Siis Sebastian Tynkkynen ja Halla-aho huutelevat että pitäisikö Suomen nostaa viisumien hintaa.
Näin siinä kävi ja asiasta keskusteltiinkin ketjussa perjantaina. Tuossa vielä IL:n juttu asiasta kun asia on sinulle uusi:


Päinvastoin kuin Marin sanoi, Suomella ei ole nyt mahdollisuutta korottaa näiden viisumien hintaa. Suomi kiristi äskettäin venäläisten viisumin saantia vaikeuttamalla viisumin hankintaa. Samassa yhteydessä viisumin hinta nousi 35 eurosta 80 euroon. Siitä yli ei voi mennä Suomen omalla päätöksellä.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet

Yle aloitti jo hehkutuksen.
Suomessa on hallituksessa Otto Wille Kuusisen, aseellisen vallankaappauksen aloittaneiden sekopääsosialistien ja Stasin organisoiman terrorijärjestön henkiset perilliset. Pitääkö olla huolissaan?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös