Sanna Marinin hallitus

  • 2 225 513
  • 20 468
Uniper-laskelmia:


Kieltämättä tykkäisin ajatuksesta, että jokaiselle suomalaiselle olisi ostettu 1100 tölkkiä olutta ja tölkkien palautuksesta olisi saanut vielä takaisin lähes miljardin. Ei lainkaan kuulosta pahalta kaupalta :)
Yhden ainoan, eli tämän kerran, on Mikko Kärnä aikaansaanut kirjoituksen, jossa on edes vähän järkeä. Lisäbonuksena tippa ajatuksen luovuutta, vertaamalla valtion omaisuutta kaljarahoihin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka vastuu ei yksistään Marinin hallituksen ole, kyllähän seitsemällä miljardilla olisi saanut paljon aikaan oikeastaan millä tahansa sektorilla. Teitä ja ratoja kuntoon, rahaa koulutukseen, tieteelliseen tutkimukseen ja terveydenhoitoon, miksei urheiluun ja kulttuuriinkin. Seitsemällä miljardilla olisi moni köyhimpien kehitysmaiden ihminen saanut ruokaa ja lääkkeitä. Seitsemän miljardin veroale olisi lämmittänyt varmasti myös jokaista palkansaajaa.

No. Mitä sitä enää menneitä murehtimaan...
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Vaikka vastuu ei yksistään Marinin hallituksen ole, kyllähän seitsemällä miljardilla olisi saanut paljon aikaan oikeastaan millä tahansa sektorilla. Teitä ja ratoja kuntoon, rahaa koulutukseen, tieteelliseen tutkimukseen ja terveydenhoitoon, miksei urheiluun ja kulttuuriinkin. Seitsemällä miljardilla olisi moni köyhimpien kehitysmaiden ihminen saanut ruokaa ja lääkkeitä. Seitsemän miljardin veroale olisi lämmittänyt varmasti myös jokaista palkansaajaa.

No. Mitä sitä enää menneitä murehtimaan...

Ajatellaanpas, mitä olisi tapahtunut, jos Marinin hallitus olisi kaksi vuotta sitten ilmoittanut, että nyt me myydään Fortumin osakkeet kokonaan pois ja laitetaan siitä saatavat rahat teiden ja ratojen kunnostukseen, koulutukseen, tieteeseen, terveydenhoitoon, urheiluun ja kulttuuriin…?

Olisiko noussut kauhea huuto siitä, miten vihervassarilainen tyttöhallitus lyö lihoiksi hyviä ja vakaita osinkotuottoja tuottavan kruununjalokiven vain kasvattaakseen julkista sektoria..
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
…tai jos valtion omistajaohjausministeri Lintila olisi 2017 kutsunut koolle ylimääräisen yhtiökokouksen ja valinnut Fortumille uuden hallituksen, estääkseen Uniper-kaupat?

Kauhea huuto, miten kepulainen sekundaministeri puuttuu pörssiyhtiön toimintaan, vaikkei ymmärrä energia-alasta mitään.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Uniper muutti suomalaista yhteiskuntaa aika merkittävästi. Aiemmin ajateltiin, ettei poliitikkojen ja hallituksen pidä missään tilanteessa mennä puuttumaan pörssiyhtiöiden ja markkinoiden toimintaan. Nykyisin ajatellaan, että poliitikkojen ja hallituksen olisi ehdottomasti pitänyt puuttua Fortumin toimintaan jo aikoja sitten.
Taikasana on "omistaja" eikä tämä asia todellakaan ole mikään uusi, vaan tätä samaa keskustelua on käyty suunnilleen about jokaisesta valtion omistamasta yrityksestä.

Kun kerran valtio on Fortumin omistaja ja ihan nimennyt sitä varten ministerinkin valvomaan omistuksiaan, niin kyllä, omistajilla ja heidän päätöksillään on merkitystä ihan jokaisessa firmassa, myös valtio-omisteisissa firmoissa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ajatellaanpas, mitä olisi tapahtunut, jos Marinin hallitus olisi kaksi vuotta sitten ilmoittanut, että nyt me myydään Fortumin osakkeet kokonaan pois ja laitetaan siitä saatavat rahat teiden ja ratojen kunnostukseen, koulutukseen, tieteeseen, terveydenhoitoon, urheiluun ja kulttuuriin…?

Olisiko noussut kauhea huuto siitä, miten vihervassarilainen tyttöhallitus lyö lihoiksi hyviä ja vakaita osinkotuottoja tuottavan kruununjalokiven vain kasvattaakseen julkista sektoria..
Hyvin mahdollista ja jälkiviisaus on aina helppoa, tiedostaenkin koko Uniper-hankkeen alusta lähtien varmasti tiedostetut riskit.

Luonnollisesti mielessä hauskakin pohtia näitä. Raha on Suomessa aina tiukassa, rahoittaa vaikka sadan miljoonan infrahankkeita, tai 337 miljoonan Olympiastadionin remontteja, mutta teoriassa moninkertainen rahamäärä olisi ollut mahdollista investoida vaikka mihin, minkä nyt menetimme.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Hyvin mahdollista ja jälkiviisaus on aina helppoa, tiedostaenkin koko Uniper-hankkeen alusta lähtien varmasti tiedostetut riskit.

Luonnollisesti mielessä hauskakin pohtia näitä. Raha on Suomessa aina tiukassa, rahoittaa vaikka sadan miljoonan infrahankkeita, tai 337 miljoonan Olympiastadionin remontteja, mutta teoriassa moninkertainen rahamäärä olisi ollut mahdollista investoida vaikka mihin, minkä nyt menetimme.

Teoriassa ja aika lailla vain teoriassa.
Nuo miljardit eivät ole olleet valtion budjetissa, ne ovat olleet Fortumin taseessa.

Nyt useissa keskusteluissa annetaan ymmärtää, että jos Tytti tai joku muu poliitikko olisi jossain vaiheessa tehnyt _jotain_, niin nyt meillä olisi valtion budjetissa 7mrd enemmän. Näinhän se ei lähellekään ole.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Uniper-laskelmia:


Kieltämättä tykkäisin ajatuksesta, että jokaiselle suomalaiselle olisi ostettu 1100 tölkkiä olutta ja tölkkien palautuksesta olisi saanut vielä takaisin lähes miljardin. Ei lainkaan kuulosta pahalta kaupalta :)

Itseasiassa olipa hyvä, että linkitit tämän.

Iski kuin salama. Tajusin lopulta, kuka oikeasti on syyllinen Uniperista tulleisiin miljarditappioihin.

Media. Iltalehti etujoukoissa.

Median tehtävä on toimia vallan vahtikoirana. Median pitäisi seurata hallituksen tekemisiä.
Nyt vallan vahtikoira nukkui ja nuuhki riihen alla ollutta hiirtä samaan aikaan, kun mörkö hiipi budjettiovesta sisään.

Vallan vahtikoiran olisi tietysti pitänyt haukkua kiivaasti, kun se havaitsi, että Venäjän toimet Krimillä ja Ukrainassa tulevat leviämään kaasukriisin muodossa aivan varmasti energian hintoihin ja talouteen. Tämähän oli kaikille itsestäänselvää jo vuonna 2015. Kaikki vähänkään järkevät sen tiesi.

Vallan vahtikoiran olisi pitänyt varoittaa siitä, että Uniper on pilkottava ja hyvät osat otettava Suomen haltuun. Tämänkin kaikki tiesivät. Kaikki järkevät, paitsi hallitus.

Mutta vahtikoira nukkui ja kansa yllätettiin. Kansa maksaa. Sinä maksat.

Jarno Liski nuuhki aamiaiskuitteja, vaikka olisi pitänyt murista Saksan kaasuriippuvuudelle. Satasten aamiaiset olivat tärkeämpiä kuin kaasumiljardit.

Näin meitä kusetetaan. Sinä maksat, vahtikoira haukkuu vasta, kun talo on tyhjennetty.

Vaadin uusia vahtikoiria!
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
"Turismi on saatava loppumaan"-puhe osa XXX. Sanoista tekoihin! Ollaan lähempänä sotaa, kuin kertaakaan toisen maailmansodan jälkeen. Naapurissa on LKP ja Suomea/länttä on uhkailtu helmikuusta asti käytännössä jatkuvasti. Esim NATO-hakemuksen jättämisen luvattin johtavan johonkin... Raja vain pysyy auki. Ihan kivoja ne kuvat oli, missä oli paljon naisminitereitä, mutta ei ne näköjään mitään aikaan saa. Täällä ei synny päätöksiä ja euro-pöydissä viedään, kuin sitä kuuluisaa litran mittaa...

 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Hallitus odottaa vissiin päivää 28.9. Jos tulee täysi LKP niin ei tarvitse tehdä mitään, kun rajat menevät kiinni

"Seuraava pelätty päivämäärä on hänen mukaansa äänestystä seuraava päivä, 28. syyskuuta.

Tuolloin odotetaan tapahtuvan vielä jotain paljon pahempaa. ”Vasulä”, kuten moni muukin, pelkää Venäjän julistavan sodan Ukrainaa vastaan.

– Silloin tulisi täysi liikekannallepano. Rajat suljettaisiin kokonaan."
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hallitus odottaa vissiin päivää 28.9. Jos tulee täysi LKP niin ei tarvitse tehdä mitään, kun rajat menevät kiinni

Säälittävää. Kyllä oma raja itsenäisen valtion pitäisi halutessaan pystyä sulkemaan koska vain, heti. Nythän tuolle on kansalta selvä kannatus. Presidentti ja kaikki ministerit puhuu myös tuon puolesta. Mitään seuraamuksia EU:n taholta ei tulisi, koska kaikki muutkin on noin tehnyt. Turvallisuusperusteet on myös olemassa, kuten koronan tapauksessa, jolloin esim virolaisten pääsy maahan estettiin täysin varsin nopeasti. Raja kiinni ja sen jälkeen tarvittavat muokkaukset omiin lakeihin, jos ne viilausta vaativat. Annetaan heikko kuva itsestämme nyt.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Raja kiinni ja sen jälkeen tarvittavat muokkaukset omiin lakeihin, jos ne viilausta vaativat. Annetaan heikko kuva itsestämme nyt.
Ei ne rajat muuallakaan kiinni ole. Ainostaan Baltian maat ja Puola eivät päästä turistiviisumeilla sisään. Ja jos Suomi päästää sisään venäläisen, jolla on Ranskan myöntämä viisumi, minusta se on Ranska, joka tässä heikolta näyttää. Vielä isommin Euroopan unioni, joka ei saa muodostettua yhteistä linjaa.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
EU.n mallioppilas ja maksaja Suomi tai siis sen hallitus ei uskalla tehdä päätöstä. Pelkääkö ne että Brysselistä tulee sähköposti jossa sanotaan, että soo soo? Helpoimmillaan tulee Marinin ilmoitus, että rajat kiinni ja virkamiehet alkaa selvittämään porsaanreikää johon rajan sulkeminen mahdutetaan. Toinen helppo tapa on sanoa rajalla, että valitettavasti järjestelmämme on kyykännyt teiltä tulleen palvelinestohyökkäyksen johdosta ja ilmoitamme sitten kun järjestelmä taas toimii. Tieto tulee Vantaan sanomien yleisönosastopalstalle.

Ei tää pitäisi olla liian vaikeaa, mutta kun tähän ongelmaan laitetaan virkamiehet virkavirheiden pelossa ja hallitus jolla on liian syvät rakkauden ojat itärajan yli, niin vastuunpakoiluksi se menee. Kansalaistoimintaa tarvittaisiin ja autoilla tukkimaan rajanylityspaikat.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ei ne rajat muuallakaan kiinni ole. Ainostaan Baltian maat ja Puola eivät päästä turistiviisumeilla sisään. Ja jos Suomi päästää sisään venäläisen, jolla on Ranskan myöntämä viisumi, minusta se on Ranska, joka tässä heikolta näyttää. Vielä isommin Euroopan unioni, joka ei saa muodostettua yhteistä linjaa.
Suomi on kuitenkin Venäjän Eu-rajanaapureista ainoa, jonne pääsee maarajan kautta ja se on juurikin se merkittävä asia, muu on selittelyä ja vastuun pakoilua.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Suomi on kuitenkin Venäjän Eu-rajanaapureista ainoa, jonne pääsee maarajan kautta ja se on juurikin se merkittävä asia, muu on selittelyä ja vastuun pakoilua.
Niin on, mutta ne on isot EU-maat, joiden myöntämien viisumien takia rajalle ylipäätään saavutaan. Tässä on tartuttu aivan liikaa rajamuodollisuuteen, vaikka ongelma on myönnetyt Shengen-viisumit. Suomen ulkoministeriö johtuu käymään koko lainsäädännön läpi vain, koska EU:ta ei kiinnosta.

Ruskaretkeily on hienoa, mutta kyllä ne on Euroopan lämpimät maat, jonne suurin osa venäläisiä matkustaa. Ei ole kauttakulkumaan häpeä, jos Ranska, Italia ja Espanja ottaa rantalomailijat avosylin vastaan.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Ei ne rajat muuallakaan kiinni ole. Ainostaan Baltian maat ja Puola eivät päästä turistiviisumeilla sisään.
Suomi voisi liittyä joukkoon heti, jos tahtoa olisi. EU ei siihen reagoisi, tuskin mikään yksittäinen EU-maakaan. Tai jos reagoisi, niin vastaukseksi voisi lähettää lausuman, että emme ole täysin perillä omasta lainsäädännöstämme, ja asian selvittämisen aikana varmistamme oman turvallisuutemme estämällä maan, joka on omien sanojensa mukaan sodassa kanssamme, kansalaisten saapumisen maahan.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Niin ja mikäli Putinin lausumaa tulkitaan venäläiseen tapaan, niin paskakasahan julisti sodan Suomelle. RAja kiinni, simple as that
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Suomi voisi liittyä joukkoon heti, jos tahtoa olisi. EU ei siihen reagoisi, tuskin mikään yksittäinen EU-maakaan. Tai jos reagoisi, niin vastaukseksi voisi lähettää lausuman, että emme ole täysin perillä omasta lainsäädännöstämme, ja asian selvittämisen aikana varmistamme oman turvallisuutemme estämällä maan, joka on omien sanojensa mukaan sodassa kanssamme, kansalaisten saapumisen maahan.
Oppositio tietysti haluaa meidän uskovan niin, mutta käytännössä asia ei ole näin yksinkertaista. Sen myöntää jopa hallitusta muuten jatkuvasti sättivä entinen ulkoministeri Timo Soini.
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin on, mutta ne on isot EU-maat, joiden myöntämien viisumien takia rajalle ylipäätään saavutaan. Tässä on tartuttu aivan liikaa rajamuodollisuuteen, vaikka ongelma on myönnetyt Shengen-viisumit. Suomen ulkoministeriö johtuu käymään koko lainsäädännön läpi vain, koska EU:ta ei kiinnosta.

Ei myönnetyt Shengen-viisumit ongelma ole. Kyllä niilläkin rajan yli tuleminen voitaisiin halutessa kieltää. Monen asiantuntijan suusta kuultu lähipäivinä. Venäjällä on LKP ja Suomea sekä EU:ta on ihan suoraan uhkailtu mm Nato-hakemuksesta aiheutuvilla selkkauksilla ja jopa ydinaseiden käytöllä. Tilanteeseen pitäisi suhtautua sen vaatimalla vakavuudella, eli myöntää se fakta että sotaan Venäjää vastaan pitää alkaa varatua. Sitä luultavasti ei koskaan toivottavasti tule, mutta kyllä tapahtuneet jo kovaa reagointia vaatii.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Oppositio tietysti haluaa meidän uskovan niin, mutta käytännössä asia ei ole näin yksinkertaista. Sen myöntää jopa hallitusta muuten jatkuvasti sättivä entinen ulkoministeri Timo Soini.
Kukaan EU:ssa ei tällä hetkellä tekisi mitään vaikka Suomi löisi rajan kiinni.
Viime vuonna tilanne olisi ollut erilainen, tällä hetkellä jämä-Neukkula uhkailee koko länttä niin vastauksen pitää myös olla vastaava, ei hyökkäyssotaa käyvästä maasta ole mitään tarvetta päästä lomailemaan tänne "vihollisen" puolelle.

Jotenkin tässä tuntuu taas siltä, että suomalaisen perusoikeudet eivät merkkaa mitään kuten Uudenmaan sulku, mutta ulkomaalaisen oikeudet ovat tälle hallitukselle ne tärkeimmät. Lisäksi nyt on oikea riski, että sieltä tulee myös agentteja ja erilaista haitta väestöä.
 
Viimeksi muokattu:

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oppositio tietysti haluaa meidän uskovan niin, mutta käytännössä asia ei ole näin yksinkertaista. Sen myöntää jopa hallitusta muuten jatkuvasti sättivä entinen ulkoministeri Timo Soini.

Niin eikö Timo Soini todennut, että EU voisi antaa rajan sulkemisesta Suomelle jopa HUOMAUTUKSEN.

Uudenmaan rajojen sulkemisesta koronasekoilun aikaan taisi hallitus saada huomautuksen oikeuskanslerilta.

Kyllä huomautuksen pelko suomalaisen tiellä pitää.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Venäjällä on LKP ja Suomea sekä EU:ta on ihan suoraan uhkailtu mm Nato-hakemuksesta aiheutuvilla selkkauksilla ja jopa ydinaseiden käytöllä. Tilanteeseen pitäisi suhtautua sen vaatimalla vakavuudella, eli myöntää se fakta että sotaan Venäjää vastaan pitää alkaa varatua. Sitä luultavasti ei koskaan toivottavasti tule, mutta kyllä tapahtuneet jo kovaa reagointia vaatii.
Tämä on totta, mutta toistaiseksi tähän ei ole reagoinut yksikään EU-maa, joten ei Suomi tässäkään näytä muita heikommalta. Baltian maissa kun kysymys on ollut vain turistiviisumeista, ei työ- tai opiskeluviisumeista, eikä oleskeluluvista.

Mielestäni keskustelu viisumeista pitäisi lopettaa kokonaan ja keskittyä sulkemaan raja kokonaan Venäjän ilmoituksen takia. Suojaa hakevat pitää toki käsitellä, mutta koska Venäjä pystyy pysäyttämään nämä henkilöt omalla rajallaan, pitäisi siihen valmistautua suurlähetystössä ja konsulaatissa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei ole kauttakulkumaan häpeä, jos Ranska, Italia ja Espanja ottaa rantalomailijat avosylin vastaan.
Avaimet ovat kuitenkin pääasiassa Suomen käsissä. Mikäli Suomi sulkisi itärajansa, joutuisivat Etelä-Eurooppaan pyrkivät kiertämään Turkin, Kaukasian tai Lähi-idän kautta. Oletettavasti moni jättäisi reissun väliin.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Avaimet ovat kuitenkin pääasiassa Suomen käsissä. Mikäli Suomi sulkisi itärajansa, joutuisivat Etelä-Eurooppaan pyrkivät kiertämään Turkin, Kaukasian tai Lähi-idän kautta. Oletettavasti moni jättäisi reissun väliin.
Lisäksi ne määrät mitä tuota kautta tulisi olisivat huomattavasti pienempiä ja lisäksi pienentäisi sitä riskiä, että Suomessa olisikin jämä-neukkulan porukkaa putinin mielestä liikaa, jolloin heitä pitäisi puolustaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Niin eikö Timo Soini todennut, että EU voisi antaa rajan sulkemisesta Suomelle jopa HUOMAUTUKSEN.

Uudenmaan rajojen sulkemisesta koronasekoilun aikaan taisi hallitus saada huomautuksen oikeuskanslerilta.

Kyllä huomautuksen pelko suomalaisen tiellä pitää.
Kyllä, mutta tämä koskee virkamiestyötä. Hallitus ei voi mennä sanelemaan, että virkamiehen tulee toimia Shengen-sopimuksen vastaisesti.

Minäkin toivon, minkä olen esittänyt jo useamman kerran, että löytyisi se virkamies, joka tällaisen ratkaisun tekee. EU on aiheuttanut tämän itse, joten olisi irvokasta mennä antamaan tällaisesta Suomelle edes huomautusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös