Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 669 031
  • 21 464

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sinällään tuommoinen 12vko on melko nopea aika jos et ole ollut raskaana, oleta olevasi raskaana tai vietät huoletonta elämää. Ei ole mitenkään sanottua huomata tapahtunut viikoilla 8-10 noissa tapauksissa ja hakeutua toimenpiteiden piiriin ennen 13vko.

Eihän tuossa ole kuin voittajia hyväksyä hivenen pidemmälle ilman lääketieteellisiä riskejä ja luonnollisesti vielä lääketieteellisillä perusteilla sinne 20vko asti.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mihin vedetään raja yksilön itsemääräämisoikeudesta?
No esimerkiksi vaikka tähän. Lapsen kantaminen ja synnyttäminen eivät ole mikään puistopiknik niin kuin eivät ole myöskään tai varsinkaan lapsen kanssa eläminen, lapsen kasvattaminen tai elättäminenkään. Nuo ovat isoja haasteita ja elämänmuutoksia kenelle tahansa ja vielä noin x kertaa suurempia sellaiselle joka ei syystä tai toisesta ole halunnut tulla raskaaksi. Jos tähän maailmaan jotakin ei tarvita lisää, niin ei-toivottuja lapsia ja ihmisiä jotka eivät halua tai pysty lasten vanhemmiksi.

Ymmärrän johonkin mittaan ajatuksen yksilön omasta vastuusta ei-toivotussa raskaudessa, mutta pitää muistaa että abortti on harvoin varsinkaan naisille mikään helppo ratkaisu. Päätös on itsessään helvetin vaikea, ja on ihan oikein että siihen liittyvää byrokratiaa sentään hiukan helpotetaan.
 
Viimeksi muokattu:
Sinällään tuommoinen 12vko on melko nopea aika jos et ole ollut raskaana, oleta olevasi raskaana tai vietät huoletonta elämää. Ei ole mitenkään sanottua huomata tapahtunut viikoilla 8-10 noissa tapauksissa ja hakeutua toimenpiteiden piiriin ennen 13vko.

Eihän tuossa ole kuin voittajia hyväksyä hivenen pidemmälle ilman lääketieteellisiä riskejä ja luonnollisesti vielä lääketieteellisillä perusteilla sinne 20vko asti.
Kyllä aikuisen ihmisen pitäisi huomata hyvinkin jo ennen tuota 8 viikkoa olevansa raskaana. Toki jotain poikkeuksia voi olla mutta reilusti suurimman osan kohdalla asia pitäisi tajuta jo siitä, että kuukautisia ei tule tai ne "tulee" todella niukkana (jolloin pitäisi tajuta tehdä raskaustesti jos raskaus on mahdollinen). Sinänsä ihmeellistä kuinka huolettomasti monet ihmiset raskauden mahdollisuuten suhtautuu.

Ja jottei tule väärinkäsityksiä, niin pidän naisten aborttioikeutta ihmisoikeutena ja tämä laki oli hyvä edistys siihen.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Itseäni on taas viime päivinä mietityttänyt hallituksen toimintakyky, koska ulostulot ovat vaikuttaneet hyvinkin epämääräisiltä, sekavilta ja hyvinkin riitaisilta. Jotenkin tuntuu, että se paljon puhuttu johtajuus puuttuu jälleen, kun pääministerin mielenkiinnon kohteet näyttävät olevan jossain aivan muualla kuin jokapäiväisessä tekemisessä ja päätösten teossa.

Näin hallituskumppanit kuvailevat tilannetta:
– Nyt kuplii taas.
– Tilanne voi eskaloitua, jos pääministeri ei saa tilannetta pysymään hanskassa.
– Johtaminen ei kiinnosta, ei ole kiinnostanut vähän aikaan.
Mikä sitten kiinnostaa? Hyvin usein kännykkä ja sen selaaminen, jos pääministerin ei tarvitse käyttää puheenvuoroa, kerrotaan MTV Uutisille.
Maata ei voi johtaa vain kansainvälisillä tantereilla ja Instagramissa. Myös kotimaan tylsät hommat odottavat hoitamista.
Jossain vaiheessa siis hallituksen kiistat päätyvät myös pääministerin pöydälle.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä aikuisen ihmisen pitäisi huomata hyvinkin jo ennen tuota 8 viikkoa olevansa raskaana. Toki jotain poikkeuksia voi olla mutta reilusti suurimman osan kohdalla asia pitäisi tajuta jo siitä, että kuukautisia ei tule tai ne "tulee" todella niukkana (jolloin pitäisi tajuta tehdä raskaustesti jos raskaus on mahdollinen). Sinänsä ihmeellistä kuinka huolettomasti monet ihmiset raskauden mahdollisuuten suhtautuu.

Ja jottei tule väärinkäsityksiä, niin pidän naisten aborttioikeutta ihmisoikeutena ja tämä laki oli hyvä edistys siihen.
Itse en nainen ole mutta eihän kuukautiset varsinainen varma merkki ole. Osalla ei tule säännöllisesti eikä niistä voi ennustaa juuri mitään, pilleriehkäisyissä taitaa kierto liikkua 1-3kk välillä, osa ei ymmärrä ja osaa ei asia juuri edes kiinnosta.
 
Itse en nainen ole mutta eihän kuukautiset varsinainen varma merkki ole. Osalla ei tule säännöllisesti eikä niistä voi ennustaa juuri mitään, pilleriehkäisyissä taitaa kierto liikkua 1-3kk välillä, osa ei ymmärrä ja osaa ei asia juuri edes kiinnosta.
Kyllä se aika varma merkki on sillä kuukautiset loppuu kun raskaaksi tulee. Toki jotain pientä tiputtelua voi tulla mutta se on taas sille suurimmalle osalle myös sitten poikkeuksellista johon pitäisi reagoida jos se raskauden mahdollisuus on. Samoin myös epäsäännölisen kierron kanssa raskaustesti pitäisi viimeistään tajuta tehdä kun kiertopäiviä on 45 eikä kuukautisia näy eikä kuulu (taas oletuksella, että raskauden mahdollisuus on).

Pillereiden käytössä toki kuukautiset voivat vaihdella (tai jäädä kokonaan poiskin) riippuen siitä minkälaisia käytetään ja miten. Yhdistelmäpillereitä käytetään itseasiassa myös epäsäännöllisten kuukautisten hoitoon sillä niiden avulla kierto saadaan tasaiseksi. Sinänsä kuitenkin nämä ehkäisyä (oikein) käyttäneet menevät juuri siihen poikkeusjoukkoon jos sattuvat tulemaan silti raskaaksi. Esimerkiksi pilleriehkäisy on oikein käytettynä erittäin, erittäin varma ehkäisykeino. Toisin sanottuna, suurin osa näistä "tulin raskaaksi vaikka käytin pillereitä" tapauksista todennäköisesti johtuu siitä, että niitä ei ole käytetty ohjeen mukaan.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
mutta jotenkin haluaisin nähdä ettei raskauden keskeytystä nähdä minään "ehkäisy unohtui, no ihan sama"-tyyppisenä ratkaisuna.
Tuohon ei oikeastaan uusi laki vaikuta. Nykyisen lain mukaan viranomaisilla on mahdollisuus hylätä aborttihakemus, jos siihen ei ole lääketieteellistä tai sosiaalista perustetta. Mutta vetoaminen siihen että hakijan olisi itse pitänyt hoitaa ehkäisy ei ole peruste aborttihakemuksen hylkäämiselle.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Hiukan utopistiselta kuulostaa, että nyt alkaisi eukot piut pait välittämään ehkäisystä tämän lakimuutoksen jälkeen ja varailemaan vaan vakioaikoja aborttiklinikoille.

Abortti on kuitenkin aika raskas toimenpide, eikä sitä varmana kukaan tuosta noin vaan tee.
 
4

444

Hiukan utopistiselta kuulostaa, että nyt alkaisi eukot piut pait välittämään ehkäisystä tämän lakimuutoksen jälkeen ja varailemaan vaan vakioaikoja aborttiklinikoille.

Abortti on kuitenkin aika raskas toimenpide, eikä sitä varmana kukaan tuosta noin vaan tee.
Arvokonservatiiveilla on aina nämä omat taistelunsa: jos sallitaan homoavioliitot, niin kohta jengi nussii kilpaa helikoptereita ja naimisiin mennään naapurin kilpikonnan kanssa; jos aborttilainsäädäntöä helpotetaan, niin kohta me kaikki kuollaan kuppaan ja aidsiin, kun kaikki nussivat kilpaa ilman ehkäisyä, kun abortin tekeminen on naurettavan helppoa. Eli jos jokin oli laitonta tuhat vuotta sitten, niin sen tulee pysyä laittomana myös seuraavat tuhat vuotta, koska Venäjä on hieno valtio ja sen lainsäädännöstä pitää ottaa mallia.
 
Abortti on kuitenkin aika raskas toimenpide, eikä sitä varmana kukaan tuosta noin vaan tee.
Valitettavasti tämä ei ainakaan nykypäivänä pidä paikkaansa. Osa suhtautuu hyvin huolettomasti ja abortteja saatetaan tehdä yhdelle naiselle useitakin elämän aikana. Ja kyseessä ei ole mitkään narkkarit yms pelkästään. Toki vasta puolena, isolle osalla naisia abortin tekeminen on erittäin hankala ja raskas päätös.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kai sitten tämä kommentti tähän ketjuun - joku voisi jo avata eduskuntavaaliketjun. Anyway, on sangen selvää, että tulevalla vaalikaudella tulee tapahtumaan merkittäviä leikkauksia ja säästöjä, aivan yhtä selvää on että verot ja maksut tulevat nousemaan. Ja samoin on selvää, ettei vaalikampanjassa ja -keskustelussa yksikään puolue tule esittämään mitään spesifiä ja realistista ohjelmaa vaan pitäydytään hyvinkin yleisellä ja epämääräisellä tasolla. Toki muutama luku on näytiksi vedetty tupakkiaskin kanteen joutuakseen sitten mankeliin hallitusneuvotteluissa.

Minusta olisi ihan perusasia median vaatia jokaiselta puolueelta konkreettinen ja realistinen talousohjelma, ei nyt mitään vaihtoehtobudjettia, mutta kuitenkin selvästi jotain kättä pidempää. Meikäläinen järjestelmä on sangen omituinen tässä suhteessa - kaikki tärkeät keskustelut ja väittelyt käydään vaalien jälkeen, ei ennen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Anyway, on sangen selvää, että tulevalla vaalikaudella tulee tapahtumaan merkittäviä leikkauksia ja säästöjä, aivan yhtä selvää on että verot ja maksut tulevat nousemaan. Ja samoin on selvää, ettei vaalikampanjassa ja -keskustelussa yksikään puolue tule esittämään mitään spesifiä ja realistista ohjelmaa vaan pitäydytään hyvinkin yleisellä ja epämääräisellä tasolla. Toki muutama luku on näytiksi vedetty tupakkiaskin kanteen joutuakseen sitten mankeliin hallitusneuvotteluissa.
Kokoomus on tehnyt vuosia varjobudjetteja ja tuo julkisuuteen yksityiskohtaisen talousnäkemyksen seuraavalle hallituskaudelle. SDP valmistelee parhaillaan omaa talousnäkemystään ja tuo sen julki ennen eduskuntavaaleja.

Aineksia on tälläkin kertaa keskusteluun. Se miksi mm. suurista talousasioista ei riittävästi keskustella, johtuu muista syistä. Viime eduskuntavaaleissa SDP:n Rinne heitti vappusatasen esille ja Kiuru 15 min homman laittaa hoitajamitoitus 0.7 tasolle. Populismi hallitsee.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokoomus on tehnyt vuosia varjobudjetteja ja tuo julkisuuteen yksityiskohtaisen talousnäkemyksen seuraavalle hallituskaudelle. SDP valmistelee parhaillaan omaa talousnäkemystään ja tuo sen julki ennen eduskuntavaaleja.

Aineksia on tälläkin kertaa keskusteluun. Se miksi mm. suurista talousasioista ei riittävästi keskustella, johtuu muista syistä. Viime eduskuntavaaleissa SDP:n Rinne heitti vappusatasen esille ja Kiuru 15 min homman laittaa hoitajamitoitus 0.7 tasolle. Populismi hallitsee.
Eipä se Kokoomuksen varjobudjettikaan ollut millään tavalla realistinen - leikkaukset puuttuivat ja olivat varjoiltu unelmahöttöön. Poliittinen ympäristö on sellainen ettei kukaan halua kertoa ikäviä asioita ennen vaaleja. @mjr on tässä aivan oikeassa.

Isot propsit VM:lle ja uudehkolle(?) budjettipäällikölle, joka uskaltaa puhua julkisuuteen totta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eipä se Kokoomuksen varjobudjettikaan ollut millään tavalla realistinen - leikkaukset puuttuivat ja olivat varjoiltu unelmahöttöön. Poliittinen ympäristö on sellainen ettei kukaan halua kertoa ikäviä asioita ennen vaaleja. @mjr on tässä aivan oikeassa.

Mitähän varjobudjettia katsoit? Laitoin linkit 3-4 kertaa ja isot leikkaukset ja korotukset oli eriteltynä. Löytyy edelleen vaikkapa alta ja kelaa asiakirjan loppuun, jossa on yksityiskohdat. Älä välitä, vaikka siellä on pieniäkin menoja ja tuloja. Suuret ovat mm. ansiosidonnaisen ja asumistuen uudistus luokkaa 400 miljoonaa pois menoista jne.


Kokoomus on jo Orpon suulla kertonut leikkaavansa mm. ansiosidonnaista ja asumistukea. Toki konkretian huomaaminen vaatii hieman Kokoomuksen ja päämedian seuraamista. Tuosta liikkeelle:


"Isoista menokohteista Orpo nostaa esiin säästökohteena asumistuen, joka on noussut lyhyessä ajassa 1,5 miljardiin. Asumistuen uudistaminen on välttämätöntä. Paisuneista asumistukimenoista eivät ole hyötyneet pienituloiset, vaan suurin hyöty menee kiinteistöjen omistajille ja kojamoille, Orpo sanoo ja viittaa Suomen suurimpaan kiinteistösijoitusyhtiö Kojamoon".

"Orpon mukaan asumistuen toimeentulo-osuuteen pitäisi palauttaa omavastuu. Sillä olisi työllisyyttä lisäävä vaikutus. Orpon mukaan työllistävä vaikutus olisi myös työttömyysturvan porrastamisella, jota kokoomus on jo pitkään ajanu".
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Varjobudjetista:

Työn vastaanottamisen kannustimia tulee parantaa useilla keinoilla. Työttömyysturvan korotukset heikentävät kannusteita ottaa työtä vastaan, mikä taas heikentää työllisyyttä. Kokoomus esittää työttömyysturvan palauttamista vuoden 2019 tasolle.

Toimeentulotukeen palautetaan pieni omavastuu, joka kannustaa asumaan edullisemmin ja purkaa kannustinloukkuja. Asumistuessa on jo omavastuu, mutta monella toimeentulotuki korvaa asumistuen jälkeiset asumismenot kokonaan. Tämä heikentää työnteon kannusteita, koska toisin kuin asumistuessa, pienikin lisätyö leikkaa nopeasti toimeentulotukea. Pieni omavastuu kannustaa etsimään edullisempaa asuntoa.

Yleinen asumistuki muodostaa kannustinloukkuja ottaa vastaan kokopäiväistä työtä. Siksi kokoomus esittää yleisen asumistuen indeksikorotuksen jäädyttämistä. Kokoomus myös käynnistäisi laajemman yleisen asumistuen uudistuksen, jossa puretaan kannustinloukkuja ja määritellään uudelleen, millaiseen asumiseen yhteiskunnan tukea tarvitaan.

Eli leikataan ja laitetaan "pieniä" omavastuita, niin huono-osaisilla elämä paranee. Kannustamisesta puhuminen on sitten suoraa vittuilua vaan. Paras ehkä tuo "pieni omavastuu kannustaa etsimään edullisempaa asuntoa".
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli leikataan ja laitetaan "pieniä" omavastuita, niin huono-osaisilla elämä paranee. Kannustamisesta puhuminen on sitten suoraa vittuilua vaan. Paras ehkä tuo "pieni omavastuu kannustaa etsimään edullisempaa asuntoa".

Kokoomuksen linja on tosiaan lähellä pohjoismaista sosialidemokratiaa. Työllisyyden hoitamisen menoissa Suomi ei olisi enää suhteessa eniten työttömyydestä tukia maksava maa, vaan aiempaa suurempi osuus käytettäisiin muihin työllisyysmenoihin mm. Tanskan ja Ruotsin tapaan.

Asumistukijärjestelmä on aivan typerä nykymuodossaan ja lisäksi kuten Osmo Soininvaaran selvitys totesi, toimeentulotuella on tapettu terveet vuokramarkkinat.

Se on jo tiedossa, että vihervasemmisto marssii vaaleihin punaliput heiluen ja vaatii korkeampia tukia yhä suuremmalle joukolle. Vasemmistokonservatismi elää Suomessa hyvin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitähän varjobudjettia katsoit? Laitoin linkit 3-4 kertaa ja isot leikkaukset ja korotukset oli eriteltynä. Löytyy edelleen vaikkapa alta ja kelaa asiakirjan loppuun, jossa on yksityiskohdat. Älä välitä, vaikka siellä on pieniäkin menoja ja tuloja. Suuret ovat mm. ansiosidonnaisen ja asumistuen uudistus luokkaa 400 miljoonaa pois menoista jne.


Kokoomus on jo Orpon suulla kertonut leikkaavansa mm. ansiosidonnaista ja asumistukea. Toki konkretian huomaaminen vaatii hieman Kokoomuksen ja päämedian seuraamista. Tuosta liikkeelle:


"Isoista menokohteista Orpo nostaa esiin säästökohteena asumistuen, joka on noussut lyhyessä ajassa 1,5 miljardiin. Asumistuen uudistaminen on välttämätöntä. Paisuneista asumistukimenoista eivät ole hyötyneet pienituloiset, vaan suurin hyöty menee kiinteistöjen omistajille ja kojamoille, Orpo sanoo ja viittaa Suomen suurimpaan kiinteistösijoitusyhtiö Kojamoon".

"Orpon mukaan asumistuen toimeentulo-osuuteen pitäisi palauttaa omavastuu. Sillä olisi työllisyyttä lisäävä vaikutus. Orpon mukaan työllistävä vaikutus olisi myös työttömyysturvan porrastamisella, jota kokoomus on jo pitkään ajanu".
”Soten tehostaminen” ja ”julkisten hankintojen tehostaminen” ovat sitten tätä unelmahöttö-osastoa vaikka niistä lukuja onkin saatu. Tottakai Kokoomuksen ohjelma on olemassa olevista paras ja ainoa edes jonkinlainen vaihtoehto. Tämän takia Kokoomusta tulenkin äänestämään.

Kuten kirjoitin aiemmin muualle, niin säästöjä tullaan lopulta tekemään juustohöylällä. Toivon mukaan kepu on oppositiossa niin aluetuista saadaan jotain säästettyä, mutta epäilen etteivät puolueet pääse tällaisista asioista sopuun. Ainoa mistä voidaan sopia on juustohöylä eri hallinnonaloille, mikä johtaa siihen, että hallinnonalat joutuvat tekemään ne vaikeat päätökset ja poliitikot säästyvät.

Mun luottamus järkeviin talouspäätöksiin on täysi nolla, ihan sama mikä hallituskokoonpano tulee olemaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mun luottamus järkeviin talouspäätöksiin on täysi nolla, ihan sama mikä hallituskokoonpano tulee olemaan.
Tuo esille nostamasi vvm:n budjettipäällikkö vaikuttaa mielestäni sen verran täyspäiseltä, että vaikka vasemmalla hänen ulostulonsa nähdään poliitikkojen varpaille astumisena, esimerkiksi Kok + SDP/PS runkoisella hallituksella saadaan järkeviäkin talouspäätöksiä.

Itse olen pitkästä aikaa luottavainen siinä mielessä, että Marin & Purra & Orpo tietävät Suomen tilanteen ja ovat valmiita muutoksiin ainakin jossain määrin. Vihervasemmisto (vihr ja vasliitto) ovat sitten kysymysmerkki keskustan kanssa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Mun luottamus järkeviin talouspäätöksiin on täysi nolla, ihan sama mikä hallituskokoonpano tulee olemaan.
Minulla on ihan samat tunnelmat. No, nyt olemme valinneet tämän ns. Kreikan tien ja näyttää se, turhan suurelle osalle kansaa, kelpaavan vallan mainiosti.

Toivottavasti tuo yllä Cobolin mainitsema vvm:n budjettipäällikön lausunto otetaan nyt tosissaan ihan jokaisessa puolueessa, myös siellä vasemmalla laidalla.

Sen verran olen Cobolin kanssa eri mieltä, että en luota kyllä yhtään, että demareissa otettaisiin järki käteen näissä talousasioissa.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Sen verran olen Cobolin kanssa eri mieltä, että en luota kyllä yhtään, että demareissa otettaisiin järki käteen näissä talousasioissa.

Sama fiilis, mutta lisään omalta osaltani huolen myös siitä, että nyt kun nykyinen hallitus petti jättämällä niitä isoja päätöksiä tekemättä niin seuraava hallitushan on jo kätensä sitonut ja Kokoomuksen johdolla painetaan leikkaukset pöytään taantumassa. Siitä taas saadaan "fiksulla talouspolitiikalla" hieno itseään ruokkiva monttu aikaan. Ja lopuksi seuraa se perinteinen sormien osoittelu ja edellisiin hallituskausiin katselu.

Olisin kyllä mielellään tässä väärässä. Aika näyttää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös