Sanna Marinin hallitus

  • 2 691 370
  • 21 453

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Aika monta kertaa olen laittanut Kokoomuksen konkreettiset näkemykset. Tiivistäen, ansiotuloverotusta loivennetaan vajaalla miljardilla. Julkista taloutta vahvistetaan vajaalla 2.5 miljardilla eurolla. Koulutukseen vajaat 200 miljoonaa lisää ja tieteeseen sekä tutkimukseen myös noin 200 miljoonaa lisää.

Suurimpia lisätuloja mm. tupakkaverotus 300, ay-jäsenmaksun verohelpotus pois 200, virvoituysjuomat ja karkit 150. Suurimpia säästöjä asumistuki alas - 100, työssäoloehto 12 kk - 100, ansiosid. lisäpäivät - 150, palkkatuen sopeutus - 200, ansiosidonn. kesto - 200, työttömyyden eläkekertymän vaikutus valtiolle -400 ajan kanssa jne.
Ensinnäkin täytyy antaa tunnustus kokoomukselle, että puolue on aika rohkeasti tuonut esiin oman vaihtoehtonsa. Joskus aiemmin kokoomus on esiintynyt vastuullisena taloudenhoitajana kuitenkaan kertomatta etukäteen mistä se oikein haluaa leikata. Nyt Orpolle, Mykkäselle ja kumppaneille hatunnosto avoimuudesta.

Jotkut kohdat ovat mielestäni hyviä, jotkut huonoja ja jokunen aika epämääräinen mukana. Esimerkiksi palkkatuen sopeutuksesta saatava 150 miljoonan hyöty kuulostaa hurjalta summalta. Asumistuen uudistamisesta taas epäilemättä tulee lisäkustannuksia toimeentulotukeen, joten nettohyöty tuskin on tuota tasoa.

Oma mielenkiintoinen kohtansa on se, että kokoomus haluaa lisätä työvoimapalvelujen resursseja 20 miljoonalla eurolla. Kuitenkin tällä vaalikaudella kokoomus suhtautui kriittisesti ja osin jopa halveksuvasti siihen, että Marinin hallitus lisäsi resursseja työvoimapalveluihin ja seurauksena palkattiin uusia TE-virkailijoita auttamaan työnhakijoita työnhaussa. Orpo muistaakseni kritisoi, että tässä kasvatetaan julkista sektoria. Tässä mielessä melkoinen linjan muutos, että nyt kokoomus vielä entisestään haluaa lisää resursseja työvoimapalveluihin.

Pettymyksenä näen, että kokoomus ei edelleenkään näytä kannattavan listaamattomien yhtiöiden osinkoverohuojennuksen poistamista, vaikka esimerkiksi Elina Valtonen on kyseistä järjestelmää ihmetellyt. Tuo olisi nimenomaan askel pro business -politiikasta pro market suuntaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pettymyksenä näen, että kokoomus ei edelleenkään näytä kannattavan listaamattomien yhtiöiden osinkoverohuojennuksen poistamista, vaikka esimerkiksi Elina Valtonen on kyseistä järjestelmää ihmetellyt. Tuo olisi nimenomaan askel pro business -politiikasta pro market suuntaan.

Niin, kyllä tämä verotuspohjan laajentamattomuus menee yksin Rinne/Marinin hallituksen piikkiin 100 %. Oli listalla, mutta eivät tehneetkään. Kokoomus hiillosti ja asettui oppositiossa omistamisen lisäverotusta vastaan.

Kokoomuksen osalta tiedän, että pohdinnassa on verouudistus. Siinä yritysverokanta lasketaan 15 prosenttiin ja listaamattoman yrityksen osinko on aina pääomatuloverotuksen piirissä kuten muutkin. Osingoista maksetaan silloin aina sama XX vero.

EVA:n sivuilla on tästä yksi malli ja se löytyy tästä. Oletan, että tulee joillain luvuilla ja jollain tavalla hallitusneuvotteluissa esille 2023.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Laitetaan tänne väliin nyt positiivinenkin uutinen eli abortin saaminen helpottuu. Lakimuutoksissa olennaista on, että raskaudenkeskeytykseen ei enää tarvita kahden lääkärin lausuntoa ja 12. raskausviikkoon asti abortin saamiseen riittää raskaana olevan oma pyyntö.

 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Laitetaan tänne väliin nyt positiivinenkin uutinen eli abortin saaminen helpottuu. Lakimuutoksissa olennaista on, että raskaudenkeskeytykseen ei enää tarvita kahden lääkärin lausuntoa ja 12. raskausviikkoon asti abortin saamiseen riittää raskaana olevan oma pyyntö.

Sieltä vielä puolesta ja vastaan. Persut… noh. Koko ajan mennään lähemmäksi jenkkien radikaalioikeistoa.
 

Liitteet

  • 315FF254-4053-48F2-97EB-BD167926F7C8.png
    315FF254-4053-48F2-97EB-BD167926F7C8.png
    83,8 KB · kertaa luettu: 158

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Sieltä vielä puolesta ja vastaan. Persut… noh. Koko ajan mennään lähemmäksi jenkkien radikaalioikeistoa.
Ainahan noita pölhöjä riittää, mutta selkeällä enemmistöllä laki onneksi hyväksyttiin. Olihan siellä toki odotetusti kd ja vkk sataprosenttisesti vastaan. Abortti on luultavasti ainakin Anolle sen verran vaikea sana ettei varmaankaan edes tiedä mitä se tarkoittaa.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tämä aborttiäänestys näytti täysin selkeästi Kokoomuksen ja Perussuomalaisten eron.
Molemmat oikeistopuolueita, mutta toinen on arvoliberaali ja toinen patavanhoillinen.

Olen arkipolitiikassa miltei kaikessa eri mieltä Kokoomuksen kanssa. Me edustamme eri viiteryhmiä koska jokainen ajaa omaa etuaan. Se on politiikkaa. Mutta aborttiasiassa Kokoomuksen ja vasemmiston kanta on yhtenevä. Oikein hyvä niin.

Mutta mitä vittua jollekin persulle kuuluu, mitä joku tuntematon nainen tekee itselleen? Tottakai ei yhtään mitään! Kuin sekään, jos vetäisen pienet käsityöt ja siittiöt eivät saa edes mahdollisuutta hedelmöittyä!
 
Viimeksi muokattu:

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Sieltä vielä puolesta ja vastaan. Persut… noh. Koko ajan mennään lähemmäksi jenkkien radikaalioikeistoa.

Masentavaa.

Kyseessä ei ollut edes hallituksen esitys, vaan kansalaisaloitteesta edennyt esitys.

Jussi Halla-ahon arvostus on noussut turvallisuuspolitiikan lausuntojen myötä, mutta nyt taas mennään ämpäri päässä..
 
Viimeksi muokattu:

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
No nyt kun asiaa on kaiveltu niin olen jokseenkin ymmärtänyt sen näkökulman miksi joku tuota lakia vastaan olisi äänestänyt. Listaan ne nyt tähän, vaikka en olisi asiasta samaa mieltä olisikaan:

1) Onko 12vko nyt se absoluuttinen raja mikä erottaa ihmisen sikiöstä.
2) Missä on yksilön oma vastuu mahdollisesta suojaamattomasta seksistä ja sen seurauksien vastuun kantamisesta.
3) Potentiaalisen isän oikeudet (rikokset asia erikseen).

Muutenkin tuon rajan vetäminen 12vko on jokseenkin kyseenalaista. Käsittääkseni sikiö on jo tuossa vaiheessa aikalailla ihmisen kaltainen... olio? joten miksi se raja vedetään nyt tuohon. Todettakoon että 12vko = 3kk.
Kysymys kuuluu:
- mitä vittua sinulle kuuluvat vieraitten naisten asiat?
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Muutenkin tuon rajan vetäminen 12vko on jokseenkin kyseenalaista. Käsittääkseni sikiö on jo tuossa vaiheessa aikalailla ihmisen kaltainen... olio? joten miksi se raja vedetään nyt tuohon.
Käsittääkseni tuo 12 viikkoa on niinkin tuore idea, että ollut voimassa viimeistään 1970-luvulla, jos ei jo aiemminkin. Ja sitä ei siis oltu tässä muuttamassa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
No nyt kun asiaa on kaiveltu niin olen jokseenkin ymmärtänyt sen näkökulman miksi joku tuota lakia vastaan olisi äänestänyt. Listaan ne nyt tähän, vaikka en olisi asiasta samaa mieltä olisikaan:

1) Onko 12vko nyt se absoluuttinen raja mikä erottaa ihmisen sikiöstä.
2) Missä on yksilön oma vastuu mahdollisesta suojaamattomasta seksistä ja sen seurauksien vastuun kantamisesta.
3) Potentiaalisen isän oikeudet (rikokset asia erikseen).

Muutenkin tuon rajan vetäminen 12vko on jokseenkin kyseenalaista. Käsittääkseni sikiö on jo tuossa vaiheessa aikalailla ihmisen kaltainen... olio? joten miksi se raja vedetään nyt tuohon. Todettakoon että 12vko = 3kk.
1) 12 viikkoinen sikiö ei millään pysty selviämään kohdun ulkopuolella. Kyseessä on 6 senttiä ja 18 grammaa painava olio. En tiedä miksi se on 12 viikkoa, mutta kun kyse on loppujen lopuksi melko abstraktista rajasta (milloin sikiö muuttuu ihmiseksi) niin 12 viikkoa käy ihan yhtä hyvin kuin 13 viikkoa.

2) Eikö yksilö tuossa ota vastuuta toimistaan kun hankkii abortin vaikka siinä kohtaa kun on 7 viikkoa raskaana? Ja kondomit voivat pettää kuten myös e-pillerit ja kierukat. Jos ihminen kokee, että hänellä ei ole kykyä hoitaa lapsia tai muuten vain ei halua lapsia niin mielestäni on parempi ettei lapsi sitten kasva vihattuna.

3) Tämä on mielenkiintoisempi juttu. Jos nainen ei halua lasta, mutta mies haluaa niin kumpi heistä kantaa kaikki lääkinnälliset riskit asiaan liittyen? Mies jonka suurimpana riskinä on hormoneista seonnut puoliso vai nainen joka voi kärsiä ties kuinka monesta eri vaivasta sen noin 9 kuukauden aikana mitä hän lasta kantaa.
 
4

444

3) Tämä on mielenkiintoisempi juttu. Jos nainen ei halua lasta, mutta mies haluaa niin kumpi heistä kantaa kaikki lääkinnälliset riskit asiaan liittyen? Mies jonka suurimpana riskinä on hormoneista seonnut puoliso vai nainen joka voi kärsiä ties kuinka monesta eri vaivasta sen noin 9 kuukauden aikana mitä hän lasta kantaa.
Nainen voi myös kuolla, kuten se lapsikin, synnytykseen. Eräs tuttuni synnytti terveen lapsen kolme vuotta sitten. Samainen tuttu on edelleen sairaalassa eikä ole herännyt synnytyksen jälkeen. Ei toki ollut teettämässä aborttia missään vaiheessa, vaan lapsi oli toivottu lisäys perheeseen.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei kuulukaan, mutta ihan hieno vastaus asiaan ja väärinymmärtämisestä 10 pistettä ja paviaanin perse. Sovitaanko ettei rajata tätä sukupuolen mukaan?

Mihin kaikkeen raja toisen ihmisen itsemääräämisoikeuteen vedetään?
Millä lailla ymmärsin väärin?
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mihin vedetään raja yksilön itsemääräämisoikeudesta?
Omaan kehoonsa itsemääräämisoikeus on miltei poikkeuksetta ehdoton. Naisen luovuttamaton oikeus on ilman muuta päättää, synnyttääkö hän lapsen vai ei. Jos ei halua, hän voi keskeyttää raskauden sen alkuvaiheessa.

Ja ei lähdetä siitä alkuvaiheesta tässä nussimaan pilkkua, mikä on loputon suo.

Ja edelleen, mitä sinulle kuuluu puuttua jonkun täysivaltaisen ihmisryhmän itseensä kohdistuviin oikeuksiin?
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sinällään tuommoinen 12vko on melko nopea aika jos et ole ollut raskaana, oleta olevasi raskaana tai vietät huoletonta elämää. Ei ole mitenkään sanottua huomata tapahtunut viikoilla 8-10 noissa tapauksissa ja hakeutua toimenpiteiden piiriin ennen 13vko.

Eihän tuossa ole kuin voittajia hyväksyä hivenen pidemmälle ilman lääketieteellisiä riskejä ja luonnollisesti vielä lääketieteellisillä perusteilla sinne 20vko asti.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mihin vedetään raja yksilön itsemääräämisoikeudesta?
No esimerkiksi vaikka tähän. Lapsen kantaminen ja synnyttäminen eivät ole mikään puistopiknik niin kuin eivät ole myöskään tai varsinkaan lapsen kanssa eläminen, lapsen kasvattaminen tai elättäminenkään. Nuo ovat isoja haasteita ja elämänmuutoksia kenelle tahansa ja vielä noin x kertaa suurempia sellaiselle joka ei syystä tai toisesta ole halunnut tulla raskaaksi. Jos tähän maailmaan jotakin ei tarvita lisää, niin ei-toivottuja lapsia ja ihmisiä jotka eivät halua tai pysty lasten vanhemmiksi.

Ymmärrän johonkin mittaan ajatuksen yksilön omasta vastuusta ei-toivotussa raskaudessa, mutta pitää muistaa että abortti on harvoin varsinkaan naisille mikään helppo ratkaisu. Päätös on itsessään helvetin vaikea, ja on ihan oikein että siihen liittyvää byrokratiaa sentään hiukan helpotetaan.
 
Viimeksi muokattu:
Sinällään tuommoinen 12vko on melko nopea aika jos et ole ollut raskaana, oleta olevasi raskaana tai vietät huoletonta elämää. Ei ole mitenkään sanottua huomata tapahtunut viikoilla 8-10 noissa tapauksissa ja hakeutua toimenpiteiden piiriin ennen 13vko.

Eihän tuossa ole kuin voittajia hyväksyä hivenen pidemmälle ilman lääketieteellisiä riskejä ja luonnollisesti vielä lääketieteellisillä perusteilla sinne 20vko asti.
Kyllä aikuisen ihmisen pitäisi huomata hyvinkin jo ennen tuota 8 viikkoa olevansa raskaana. Toki jotain poikkeuksia voi olla mutta reilusti suurimman osan kohdalla asia pitäisi tajuta jo siitä, että kuukautisia ei tule tai ne "tulee" todella niukkana (jolloin pitäisi tajuta tehdä raskaustesti jos raskaus on mahdollinen). Sinänsä ihmeellistä kuinka huolettomasti monet ihmiset raskauden mahdollisuuten suhtautuu.

Ja jottei tule väärinkäsityksiä, niin pidän naisten aborttioikeutta ihmisoikeutena ja tämä laki oli hyvä edistys siihen.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Itseäni on taas viime päivinä mietityttänyt hallituksen toimintakyky, koska ulostulot ovat vaikuttaneet hyvinkin epämääräisiltä, sekavilta ja hyvinkin riitaisilta. Jotenkin tuntuu, että se paljon puhuttu johtajuus puuttuu jälleen, kun pääministerin mielenkiinnon kohteet näyttävät olevan jossain aivan muualla kuin jokapäiväisessä tekemisessä ja päätösten teossa.

Näin hallituskumppanit kuvailevat tilannetta:
– Nyt kuplii taas.
– Tilanne voi eskaloitua, jos pääministeri ei saa tilannetta pysymään hanskassa.
– Johtaminen ei kiinnosta, ei ole kiinnostanut vähän aikaan.
Mikä sitten kiinnostaa? Hyvin usein kännykkä ja sen selaaminen, jos pääministerin ei tarvitse käyttää puheenvuoroa, kerrotaan MTV Uutisille.
Maata ei voi johtaa vain kansainvälisillä tantereilla ja Instagramissa. Myös kotimaan tylsät hommat odottavat hoitamista.
Jossain vaiheessa siis hallituksen kiistat päätyvät myös pääministerin pöydälle.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä aikuisen ihmisen pitäisi huomata hyvinkin jo ennen tuota 8 viikkoa olevansa raskaana. Toki jotain poikkeuksia voi olla mutta reilusti suurimman osan kohdalla asia pitäisi tajuta jo siitä, että kuukautisia ei tule tai ne "tulee" todella niukkana (jolloin pitäisi tajuta tehdä raskaustesti jos raskaus on mahdollinen). Sinänsä ihmeellistä kuinka huolettomasti monet ihmiset raskauden mahdollisuuten suhtautuu.

Ja jottei tule väärinkäsityksiä, niin pidän naisten aborttioikeutta ihmisoikeutena ja tämä laki oli hyvä edistys siihen.
Itse en nainen ole mutta eihän kuukautiset varsinainen varma merkki ole. Osalla ei tule säännöllisesti eikä niistä voi ennustaa juuri mitään, pilleriehkäisyissä taitaa kierto liikkua 1-3kk välillä, osa ei ymmärrä ja osaa ei asia juuri edes kiinnosta.
 
Itse en nainen ole mutta eihän kuukautiset varsinainen varma merkki ole. Osalla ei tule säännöllisesti eikä niistä voi ennustaa juuri mitään, pilleriehkäisyissä taitaa kierto liikkua 1-3kk välillä, osa ei ymmärrä ja osaa ei asia juuri edes kiinnosta.
Kyllä se aika varma merkki on sillä kuukautiset loppuu kun raskaaksi tulee. Toki jotain pientä tiputtelua voi tulla mutta se on taas sille suurimmalle osalle myös sitten poikkeuksellista johon pitäisi reagoida jos se raskauden mahdollisuus on. Samoin myös epäsäännölisen kierron kanssa raskaustesti pitäisi viimeistään tajuta tehdä kun kiertopäiviä on 45 eikä kuukautisia näy eikä kuulu (taas oletuksella, että raskauden mahdollisuus on).

Pillereiden käytössä toki kuukautiset voivat vaihdella (tai jäädä kokonaan poiskin) riippuen siitä minkälaisia käytetään ja miten. Yhdistelmäpillereitä käytetään itseasiassa myös epäsäännöllisten kuukautisten hoitoon sillä niiden avulla kierto saadaan tasaiseksi. Sinänsä kuitenkin nämä ehkäisyä (oikein) käyttäneet menevät juuri siihen poikkeusjoukkoon jos sattuvat tulemaan silti raskaaksi. Esimerkiksi pilleriehkäisy on oikein käytettynä erittäin, erittäin varma ehkäisykeino. Toisin sanottuna, suurin osa näistä "tulin raskaaksi vaikka käytin pillereitä" tapauksista todennäköisesti johtuu siitä, että niitä ei ole käytetty ohjeen mukaan.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
mutta jotenkin haluaisin nähdä ettei raskauden keskeytystä nähdä minään "ehkäisy unohtui, no ihan sama"-tyyppisenä ratkaisuna.
Tuohon ei oikeastaan uusi laki vaikuta. Nykyisen lain mukaan viranomaisilla on mahdollisuus hylätä aborttihakemus, jos siihen ei ole lääketieteellistä tai sosiaalista perustetta. Mutta vetoaminen siihen että hakijan olisi itse pitänyt hoitaa ehkäisy ei ole peruste aborttihakemuksen hylkäämiselle.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Hiukan utopistiselta kuulostaa, että nyt alkaisi eukot piut pait välittämään ehkäisystä tämän lakimuutoksen jälkeen ja varailemaan vaan vakioaikoja aborttiklinikoille.

Abortti on kuitenkin aika raskas toimenpide, eikä sitä varmana kukaan tuosta noin vaan tee.
 
4

444

Hiukan utopistiselta kuulostaa, että nyt alkaisi eukot piut pait välittämään ehkäisystä tämän lakimuutoksen jälkeen ja varailemaan vaan vakioaikoja aborttiklinikoille.

Abortti on kuitenkin aika raskas toimenpide, eikä sitä varmana kukaan tuosta noin vaan tee.
Arvokonservatiiveilla on aina nämä omat taistelunsa: jos sallitaan homoavioliitot, niin kohta jengi nussii kilpaa helikoptereita ja naimisiin mennään naapurin kilpikonnan kanssa; jos aborttilainsäädäntöä helpotetaan, niin kohta me kaikki kuollaan kuppaan ja aidsiin, kun kaikki nussivat kilpaa ilman ehkäisyä, kun abortin tekeminen on naurettavan helppoa. Eli jos jokin oli laitonta tuhat vuotta sitten, niin sen tulee pysyä laittomana myös seuraavat tuhat vuotta, koska Venäjä on hieno valtio ja sen lainsäädännöstä pitää ottaa mallia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös