Sanna Marinin hallitus

  • 2 666 468
  • 21 464

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Ottaen huomioon sen että miltei jokaisessa viestissäsi harmittelet sitä että Suomi kuluttaa rahaa turhiin julkisen sektorin työpaikkoihin, niin heti kun ehdotetaan että kuntia yhdistellessä ei säilytetä kaikkien työpaikkoja, leikataan erilaisia tukia tai tehdään jotain oikeasti hyödyllistä alat itkemään siitä että niin ei saa tehdä. Saitko Sote-uudistuksessa töitä vai oletko muuten vain jossain muuttotappiokunnassa julkisella puolella töissä?

Vai onko niin että ainoat säästöt mihin suostut ovat maahanmuutosta ja kehitysavusta leikkaaminen? Tai hoitajien irtisanominen (tässä muuten onnistuisi sekin ihan hyvin, samoin päästään lukuisista ylimääräisistä julkisen puolen paikoista eroon).
En ole Sotepuolella ollut töissä enkä ole sinne myöskään suuntaamassa, enkä myöskään muuttotappiokunnassa töissä. Ihan yksityisellä puolella olen työurani tehnyt, paria kouluaikojen työharjoittelua lukuunottamatta. Ja taloushallinnon koulutus löytyy tuolta menneisyydestä, että jotain ymmärrän myös näistä talouspuolen jutuista.

Eikä muuten ole minun murheeni, mistä keikataan, kunhan vain tämä velkaantuminen pysätetään, keinoista päättäköön ne, ketkä on sitä varten virkoihin valittu. Jos se on kuntien lakkauttamista, niin olkoon sitten niin. Katsotaan nyt, mitä nämä Eduskunnan " viisaat" päättävät jatkossa.

Olkoon tämä nyt osaltani tässä. Emme löydä yhteistä säveltä.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikös siinä säästyisi valtiolta aika paljon rahaa jos haja-asutusalueiden tuet lopetettaisiin. Esimerkiksi kyläkauppojen ja julkisen liikenteen subventointi säästäisi jo ihan mukavan summan, ja eipä tarvitsisi ylläpitää kyläkouluja tai mitättömän kokoisia terveyskeskuksia niin säästyisi rahaa siinäkin. Jos samalla vielä lakkautetaan 100 kuntaa kokonaan ja annetaan tarpeettomille työntekijöille kenkää niin siinähän rahaa vasta säästyykin.

Ruotsissa tätä on kokeiltu jossain määrin. Lopputulosta ei voi pitää tavoittelemisen arvoisena. Jotta valtio säästäisi rahaa, erilaiset palvelut poistettiin osin haja-asutusalueilta. Seurauksena laajempi muutto suurkuntiin. Seuraavaksi suurkuntien lähiöistä poistettiin palveluita. Lopulta mm. Rinkebystä lähti viimeisenä pankkiautomaatti ja poliisi. Mitään ei jäänyt. Valtio säästi keskittämällä, mutta tuhosi toisaalla enemmän kuin säästi.

Diamant Salihu tutki ja teki aiheesta kirjan. Kunnes kaikki kuolevat, Tills alla dör. Salihu on Ruotsin yleisradion SVT:n toimittaja, joka on seurannut maan jengirikollisuutta vuosien ajan.

Luomalla lisää köyhiä alueita Suomeen kaupunkien lähiöihin, rakennetaan isoja ongelmia tulevaisuudessa. Ennen pääsi kantasuomalainen ja siirtolainen tuosta vaan töihin, nyt ei sellaisia töitä enää ole kouluja käymättömille. Eikä aina koulutkaan tähän auta.

Itse pitäisin huolen siitä, että haja-asutusalueita on jatkossakin ja niissä elämää. Yksi painopiste olisi Itä-Suomi. Lisää rahaa rajaseudulle. Tästä on muissa Venäjän rajan näkevissä NATO-maissa keskusteltu ja todettu, että tämä on parempi tapa kuin se, että ajetaan asutusta ala. Jostain syystä meillä vasemmistoon ja vihreisiin on pesiytynyt "Suomi tyhjäksi, vain Helsingissä on elämää" tyyppistä ajattelua.

Vaikea sanoa mitä sille voisi tehdä. Mutta ainakaan hallitukseen ei mielestäni tulisi jatkossa päästää niitä, joiden mielestä Suomea tulee tyhjentää ja kaikki tuet syrjäseudulla lopettaa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Luomalla lisää köyhiä alueita Suomeen kaupunkien lähiöihin, rakennetaan isoja ongelmia tulevaisuudessa. Ennen pääsi kantasuomalainen ja siirtolainen tuosta vaan töihin, nyt ei sellaisia töitä enää ole kouluja käymättömille. Eikä aina koulutkaan tähän auta.

Itse pitäisin huolen siitä, että haja-asutusalueita on jatkossakin ja niissä elämää. Yksi painopiste olisi Itä-Suomi. Lisää rahaa rajaseudulle. Tästä on muissa Venäjän rajan näkevissä NATO-maissa keskusteltu ja todettu, että tämä on parempi tapa kuin se, että ajetaan asutusta ala.
Eli siis valtion pitää tukea kannattamattomia yrityksiä, koska maalaiset ovat liian osaamattomia pärjätäkseen kaupungeissa ja julkisella puolella taso on niin alhaalla, että heidän ei voi olettaa työllistyvän mihinkään. Kuulostaa melko karmealta luonnehdinnalta suomalaisten tilasta. Itse oletan että maalla asuvat pystyvät ihan yhtä hyvin opiskelemaan ammatin kuin kaupunkilaiset tai keksimään jonkun yritysidean. Enkä myöskään pidä julkisen puolen työntekijöitä niin tunareina, että he päätyisivät automaattisesti johonkin slummiin jos heillä ei enää olisikaan sitä samaa virkaa tai työpaikkaa kaupungilla.

Toki aina voidaan kaataa verorahoja haja-asutusalueille että siellä saadaan pidettyä jotain asumassa, mutta jos valtion menoja pitää leikata niin eivät maaseudun tuet saa olla mikään koskematon pyhä lehmä.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Koska ihan fiksusti toivottiin viisumikeskustelun siirtämistä hallituksen ketjuun, niin tämä siis lainattuna Ukrainan sodan ketjusta:

Mikä se ideologia on? Voin melkein varmana sanoa että se ei ole ainakaan russofiliasta tai pelosta juontuva suomettuneisuus, jos tuo olisi ideologinen motivaattori niin Suomi länkyttäisi siellä orbanien ja muiden kremlin sylipiskien viiteryhmässä sanktioita vastaan eikä etenkään olisi ikipäivänä hakeutunut NATOon, todennäköisemmin luhistumassa parasta aikaa olevaan CSTOon.

Keksit sen kyllä kun mietit, koska ihan vittuilematta uskon tietäväni, että olet järkijätkä.
Avataan vaikka sillä että meillä on vihreä sisäministeri sekä vihreä ulkoministeri.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toki aina voidaan kaataa verorahoja haja-asutusalueille että siellä saadaan pidettyä jotain asumassa, mutta jos valtion menoja pitää leikata niin eivät maaseudun tuet saa olla mikään koskematon pyhä lehmä.

Kysymys onkin siitä, mistä leikataan. Nyt lapioidaan valtiolta miljardeja ansiosidonnaiseen, toimeentulotukeen, asumistukeen, yritystukiin, omaan maataloustukeen. Näistä voisi säästä 4-8 mrd järkeistämällä tukia vähitellen. Esimerkiksi tukitilin (perusturva/perustili jne) muodossa, jolloin voi itse päättää, käyttääkö tuen asumiseen Helsingin keskustassa vai ottaako halvemman asunnon pks:n ulkopuolelta ja saa muutakin.

Pointti on kuitenkin siinä, että emme pidä koko Suomea asuttuna, mutta turvaamme elämisen mahdollisuuksia myös pks:n ulkopuolella. Eri selvityksissä voi käydä jopa niin, että vain 1-3 kaupunkia kasvaa joskus 25 vuoden päästä. Se ei ole tilanne, mitä ainakaan oikeisto tavoittelee.

Esimerkiksi Kokoomus haluaa pitää Suomea asuttuna (ei ole sama kuin koko Suomen joka neliömetri). Järjettömiä tukia leikataan oli taho mikä tahansa, mutta suurin ongelma tässä on ollut 20 vuotta holtittomat hallitukset, joille on ollut helppo myydä aivan tolkuttomia riskejä pienellä tuotolla suhteessa riskiin.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Keksit sen kyllä kun mietit, koska ihan vittuilematta uskon tietäväni, että olet järkijätkä.
Avataan vaikka sillä että meillä on vihreä sisäministeri sekä vihreä ulkoministeri.
Mutta ne virkamiehet, jotka asiasta vastaavat, ovat niitä ihan samoja kuin kokoomuslaisen ja perussuomalaisen ulkoministerin aikana. Suomen hallitus, oli sen väri mikä tahansa, ei voi muuttaa sitä tosiasiaa, että EU-lainsäädäntö menee kansallisen lain edelle.

Kannattaa kuunnella, mitä mieltä asiantuntijat ovat ja jättää oma ideologia hetkeksi sivuun.

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta ne virkamiehet, jotka asiasta vastaavat, ovat niitä ihan samoja kuin kokoomuslaisen ja perussuomalaisen ulkoministerin aikana. Suomen hallitus, oli sen väri mikä tahansa, ei voi muuttaa sitä tosiasiaa, että EU-lainsäädäntö menee kansallisen lain edelle.

Kannattaa kuunnella, mitä mieltä asiantuntijat ovat ja jättää oma ideologia hetkeksi sivuun.

Kyse on siitä miten EU-lainsäädäntöä tulkitsee. Baltian maat ja Puola tulkitsevat omalla tavallaan kuten voisi tulkita myös Suomikin.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kyse on siitä miten EU-lainsäädäntöä tulkitsee. Baltian maat ja Puola tulkitsevat omalla tavallaan kuten voisi tulkita myös Suomikin.
Nimenomaan tästä on kysymys, että Suomi tulkitsee omalla tavallaan. Suomella on Baltian maita ja Puolaa pitempi kulttuuri kansainvälisestä oikeudesta, joten tämä saattaa olla syy siihen, miksi maat tulkitsevat lakeja eri tavalla.

Jos Suomi nyt joustaisi tässä, sehän vasta ideologiaa olisi. Tästä huolimatta toivon, että edes joskus Suomi olisi se, joka näpäyttäisi EU:ta sen saamattomuudesta. Vaikka meillä on raja osittain auki, Välimeren maat ovat niitä, jotka ottavat venäläisiä turisteja vastaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kysymys onkin siitä, mistä leikataan. Nyt lapioidaan valtiolta miljardeja ansiosidonnaiseen, toimeentulotukeen, asumistukeen, yritystukiin, omaan maataloustukeen. Näistä voisi säästä 4-8 mrd järkeistämällä tukia vähitellen. Esimerkiksi tukitilin (perusturva/perustili jne) muodossa, jolloin voi itse päättää, käyttääkö tuen asumiseen Helsingin keskustassa vai ottaako halvemman asunnon pks:n ulkopuolelta ja saa muutakin.

Pointti on kuitenkin siinä, että emme pidä koko Suomea asuttuna, mutta turvaamme elämisen mahdollisuuksia myös pks:n ulkopuolella. Eri selvityksissä voi käydä jopa niin, että vain 1-3 kaupunkia kasvaa joskus 25 vuoden päästä. Se ei ole tilanne, mitä ainakaan oikeisto tavoittelee.

Esimerkiksi Kokoomus haluaa pitää Suomea asuttuna (ei ole sama kuin koko Suomen joka neliömetri). Järjettömiä tukia leikataan oli taho mikä tahansa, mutta suurin ongelma tässä on ollut 20 vuotta holtittomat hallitukset, joille on ollut helppo myydä aivan tolkuttomia riskejä pienellä tuotolla suhteessa riskiin.
Asumisen kalleus isoissa keskuskaupungeissa käytännössä pakottaa nuoret perheet muuttamaan kehyskuntiin , jos on halua asua omakotitaloudessa tai yleisesti ottaen väljemmin. Tämä ei tietenkään ole nykyisen hallituksen vika vaan vuosia jatkunut suuntaus.

Tampereella esimerkkinä tilalle tulee opiskelijoita ja lähiöt jatkaa kasvua mutta en ainakaan henkilökohtaisesti koe järkeväksi maksaa samantasoisesta asumisesta keskuskaupungin lähiössä tuplasti kuin kehyskunnassa noin 25min ajomatkan päässä keskuskaupungista, tuolta lähiöstäkin kun ajelee sen 10-20min keskustaan. Tietenkin se pitää hyväksyä ettei mökin arvo nouse mihinkään tai ainakaan sitä tahtia kuin lähiöissä, oletettavasti myymisen luulisi olevan vielä suhteellisen helppoa tarvittaessa.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Bloombergilla pyörii otsikko, että Saksa kansallistaa Uniperin... Onkohan hallituksella millainen pelikirja tässä ja pitääkö kuuluisa perälauta?

E: ei taida olla ollenkaan mukana, ellei sitten Tytti ole kommandona siellä Fortumin jamppojen seassa:

The German government is closing in on an agreement to nationalize gas giant Uniper SE, with the final details still being ironed out. A provisional agreement between the government, Uniper and its main shareholder, Finland’s Fortum Oyi, has been reached.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Toki myös maataloustuet pitää poistaa, etenkin kun niitä kohdistetaan sinne missä maanviljely ei kannata.


Todella käsittämätön kommentti mikäli todella olet tuota mieltä mitä kirjoitit.
Heippa vaan omavaraisuus ja tervetuloa riippuvuus toisista maista. Silloin meillä varmaan on kaikki hyvin.
Toki kehitysapua ja muuta vastaavaa ei missään nimessä saa leikata koska ne lienee paljon tärkeämpiä kuin oma ruokatuotanto tai omavaraisuus.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Todella käsittämätön kommentti mikäli todella olet tuota mieltä mitä kirjoitit.
Heippa vaan omavaraisuus ja tervetuloa riippuvuus toisista maista. Silloin meillä varmaan on kaikki hyvin.
Toki kehitysapua ja muuta vastaavaa ei missään nimessä saa leikata koska ne lienee paljon tärkeämpiä kuin oma ruokatuotanto tai omavaraisuus.
Suomi ei ole ollut omavarainen ruuan suhteen oikein ikinä. Jos sitä maailman parasta ja puhtainta ruokaa ei voi valmistaa Suomessa markkinaehtoisesti niin kannattaako sitä sitten tukea? Ilmeisesti maitotuotteet kelpaavat lähinnä venäläisille.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Todella käsittämätön kommentti mikäli todella olet tuota mieltä mitä kirjoitit.
Heippa vaan omavaraisuus ja tervetuloa riippuvuus toisista maista. Silloin meillä varmaan on kaikki hyvin.
Toki kehitysapua ja muuta vastaavaa ei missään nimessä saa leikata koska ne lienee paljon tärkeämpiä kuin oma ruokatuotanto tai omavaraisuus.
Kyllähän suomalainen maksaa mieluusti kotimaisesta leivästä ja lihasta. Maataloustuet poistamalla kuluttaja maksaisi sen vaan kaupan kassalla, eikä verovaroistaan. Vai eikö maksaisi?
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Suomi ei ole ollut omavarainen ruuan suhteen oikein ikinä. Jos sitä maailman parasta ja puhtainta ruokaa ei voi valmistaa Suomessa markkinaehtoisesti niin kannattaako sitä sitten tukea? Ilmeisesti maitotuotteet kelpaavat lähinnä venäläisille.

Mielestäni kannattaa, todellakin koska riippuvuus muista on aina huono vaihtoehto.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Todella käsittämätön kommentti mikäli todella olet tuota mieltä mitä kirjoitit.
Heippa vaan omavaraisuus ja tervetuloa riippuvuus toisista maista. Silloin meillä varmaan on kaikki hyvin.
Toki kehitysapua ja muuta vastaavaa ei missään nimessä saa leikata koska ne lienee paljon tärkeämpiä kuin oma ruokatuotanto tai omavaraisuus.
Johan Suomi on riippuvainen muista maista maataloutensa suhteen. Kovasti oli huolta heti Ukrainan sodan sytyttyä varsinkin kepussa, että mitenköhän käy nyt tilojen, kun ukrainalaisia ei välttämättä tulekaan töihin. Se on mielestäni käsittämättömin suhtautumistapa koko sotaan, rehelliset putinistit sentään ovat usein syyntakeettomia tilalleen. Ja kaipa ne koneet vaativat polttoainetta ja komponentteja ulkomailta.

Tämä ei siis ole suoranainen kannanotto maataloustukiin, vaan haluan muistuttaa omavaraisuudessa olevan monta puolta.
 

Minor

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Johan Suomi on riippuvainen muista maista maataloutensa suhteen. Kovasti oli huolta heti Ukrainan sodan sytyttyä varsinkin kepussa, että mitenköhän käy nyt tilojen, kun ukrainalaisia ei välttämättä tulekaan töihin. Se on mielestäni käsittämättömin suhtautumistapa koko sotaan, rehelliset putinistit sentään ovat usein syyntakeettomia tilalleen. Ja kaipa ne koneet vaativat polttoainetta ja komponentteja ulkomailta.

Tämä ei siis ole suoranainen kannanotto maataloustukiin, vaan haluan muistuttaa omavaraisuudessa olevan monta puolta.

Suurempi murhe taisi olla se, että sodan syttyminen pysäytti käytännössä kokonaan Ukrainan lannoiteviennin. Ukraina on yksi maailman suurimmista lannoitteiden valmistajista, joten se kapasitteeti kun otettiin maailmanmarkkinoilta niin lannoitteiden hinnat lähti jyrkästi koilliseen.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kyse on siitä miten EU-lainsäädäntöä tulkitsee. Baltian maat ja Puola tulkitsevat omalla tavallaan kuten voisi tulkita myös Suomikin.

Ja mitään seuraamuksia ei Baltian maille tai Puolalle tule näistä omista tulkinnoistaan. Joku voi Brysselissä vähän heristää sormea ja mulkaista pahalla silmällä mutta siihen se jääkin. Kannatan jo myönnettyjen pitkäaikaisten turistiviisumien välitöntä mitätöintiä.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No, mitähän helvettiä Suomen pitäisi tehdä, jos Saksa kansallistaa Uniperin - julistaa sota?
Kansallistaa vaikka Lidl, Siemens tai vaikka pakkolunastaa maassa olevat maahantuojan mersut?

Kyllähän tuossa saksalaiset tekee melkoisen ryöstön ja ihan keskellä päivää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllähän suomalainen maksaa mieluusti kotimaisesta leivästä ja lihasta. Maataloustuet poistamalla kuluttaja maksaisi sen vaan kaupan kassalla, eikä verovaroistaan. Vai eikö maksaisi?
Ei EU:n antamaa vastiketta rahoille kannata lopettaa. EU maksaa jättiosan Suomeen maataloustukia. Luokkaa 800 miljoonaa tms. Oma maataloustuki tulisi sen sijaan laittaa uusiksi. Nyt tuet eivät mahdollista oikeastaan minkäänlaista markkinataloutta maataloudessa, koska esimerkkinä lihan tuotanto on sidottu usein sopimusteurastomoon alusta loppuun, joka määrää monopolina hinnan.

Iso ongelma myös on S ja K ryhmät. Ne pääsevät määräämään hintoja vahvassa asemassaan ja viljelijä ei tuossa väännössä pärjää, sillä MTK tukee myös isoja kauppaketjuja.

Iso savotta purkaa ja melkeinpä mahdotonta hallituksesta riippumatta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei EU:n antamaa vastiketta rahoille kannata lopettaa. EU maksaa jättiosan Suomeen maataloustukia. Luokkaa 800 miljoonaa tms. Oma maataloustuki tulisi sen sijaan laittaa uusiksi. Nyt tuet eivät mahdollista oikeastaan minkäänlaista markkinataloutta maataloudessa, koska esimerkkinä lihan tuotanto on sidottu usein sopimusteurastomoon alusta loppuun, joka määrää monopolina hinnan.
Juu ei tietenkään, ellei EU-tasoisesti maataloustukia lopetettaisi, mitä ei toki tule tapahtumaan. Meneekö EU:n budjetista 2/3 maataloustukiin? Jotain sen suuntaista kuitenkin.

EU puhuu vapaan kaupan puolesta samalla kun koko lafka perustuu protektionismiin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juu ei tietenkään, ellei EU-tasoisesti maataloustukia lopetettaisi, mitä ei toki tule tapahtumaan. Meneekö EU:n budjetista 2/3 maataloustukiin? Jotain sen suuntaista kuitenkin.

EU puhuu vapaan kaupan puolesta samalla kun koko lafka perustuu protektionismiin.
Sitä luokkaa, suunnilleen muistaakseni. EU on tukevasti protektionistinen.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Kansallistaa vaikka Lidl, Siemens tai vaikka pakkolunastaa maassa olevat maahantuojan mersut?

Kyllähän tuossa saksalaiset tekee melkoisen ryöstön ja ihan keskellä päivää.

Siis...puhutaanko tässä nyt samantapaisesta "kansallistamisesta" mitä Venäjä teki kun sota alkoi?

Eli suomeksi sanoen pöllimisestä? Toiselle kuuluvan siirtämistä omiin nimiin?

Olen itse ollut hyvässä uskossa että tästä neuvotellaan ja Saksa maksaa tästä hinnan mikä saadaan kun asioista neuvotellaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös