Sanna Marinin hallitus

  • 2 714 550
  • 21 452

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
No minä en ainakaan loukkaantunut. Mutta boomerit tai suuret ikäluokat on varsinkin näitä noin 75-vuotiaita eläkeläisiä. Näistä valtaosa on SDP:n äänestäjiä.

Mielestäni on aikas tyhmää loukata suurinta äänestäjäjoukkoaan.
Seuraava looginen askel kaistaoikeistossa olisi sitten alkaa haukkua näitä demboomereita, kun eivät sankoin joukoin, ainakaan vielä ole hyppineet muihin puolueisiin, tai loukkaantuneet joukolla. Demarien äänestäjäthän täällä ovat saaneet kuulla liki kaikki pilkkasanat, niin nytkö heistä ollaan sitten huolissaan? :)
 

Salama44

Jäsen
Kovasti nyt kohistaan Marinin somen käytöstä ym. julkisuudesta. Kyllä Marinin Istgram ja Twitter viestit ovat pientä siihen verrattuna miten esim. Stubb käytti pääministerinä tviittejä. Vertaisin häntä ja Trumpia enemmänkin toisiinsa.

Marinin televisio-ohjelmissa esiintyminen ei hirveästi eroa muista. Kyllä siellä ovat vuoronperään olleet kaikki Sipilästä lähtien Veitolan ym. ohjelmissa. Useimmilla on vain valikoiva muisti.

Marinia kohtaan median kiinnostus on luonnollisesti suurempaa kuin jotain harmaata miespolitiikkoa kohtaan. Ei maailmassa ole monta hänen ikäistään nuorta naispääministeriä. Kyllä Marinilla on niitä tekojakin, mutta kun ihmiset seuraavat enemmän sitä höttöä kuin oikeita asioita.

Minua ei kohta tulevana eläkeläisenä boomer heitot haittaa. Voib sanoa heitä yhtä hyvin pullamössösukupolviksi.
Boomerit elättivät ja kasvattivat sotien jälkeen ja myöhemminkin 10 lapsisia perheitä pienissä mökeissään kaiken puutteen keskellä. Pullamössöillä kaikkeen pitää olla nyt valtavasti rahaa ja omaisuutta ja silti vaikka asiat ovat paremmin niin syntyvyys vain laskee.

Jos näitä boomereita vielä joskus rangastaan eläkkeiden leikkauksilla, lopetan kaikkien äänestämisen kokokonaan niin kuin äitini teki kun hänen köyhyysrajan alapuolella olevasta eläkkeestään yhden hallituksen aikana leikattiin jäädyttämällä indeksikorotukset. Inflaatio söi eläkettä aika tehokkaasti vuosikausia. Vappusatasen puolikaskin ja verotuksen alarajan nosto sitten vähän korjasi tilannetta uuden hallituksen aikana, mutta hänen luottamus on jo mennyt.
 
Viimeksi muokattu:

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Boomerit elättivät ja kasvattivat sotien jälkeen ja myöhemminkin 10 lapsisia perheitä pienissä mökeissään kaiken puutteen keskellä.
Höpön löpön. Boomerit syntyivät ITSE noihin veteraanien perheisiin, joista siirtyivät töihin tehtaisiin, virastoihin yms. hyvillä työehdoilla ja usein ilman mitään koulutuksia. Heidän lapsensa eivät sitten samoihin etuoikeuksiin enää olekaan päässeet, puhumattakaan lapsenlapsistaan.

Eivät (kaikki) eläkeläiset ole mitään reppanoita. Päinvastoin, kämpät ja autot on maksettu ja eläke on sekä hyvä että pitkä.
 

Morgoth

Jäsen
On siis ihan selvää, mitä kohti Sannakin on menossa. Ja jos Sannan ura on jatkossakin yhtä nousujohteinen, niin ehkä jonain päivänä Ilmari Nurminen kättelee vieraita linnassa Sannan rinnalla. Juhlien artistivieraana tietenkin Benjamin Peltonen.

Sannan avioliitosta en tiedä, mutta ainakaan median kanssa ei ole enää luultavasti niin helppoa kuin tähän saakka. Osa naisista ainakin joskus ylenivät reittä pitkin ja jotain samanlaista taktiikkaa ilmeisesti Ilmarikin yrittää. Kannattaa pariskunnan olla varovainen, kun pirttihirmu-Krista valmistautuu kostoonsa ja kolmiodraama on valmis.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Itselleni Marinin johtajaominaisuudet ovat hänen yksi heikoimpia osa-alueita. Hänen toimintansa ei tunnu kovin johdonmukaiselta (poliisirahat, veikkausrahat) vaan päätkösiä perutaan tai muokataan jälkikäteen eikä niiden takana kyetä seisomaan. Hän ei herätä luottamusta ja kaikki varmasti ajattelevat että seuraavan mahdollisen leikkauksen saa huudettua nurin. Toinen silmiin pistävä seikka on juuri mainitsemasi vastuunkanto, kun p*ska on tuulettimessa, Rouva Marinia ei näy missään. Tosin hän yritti Kaipolan tehtaan sulkemisen yhteydessä tavata työntekijöitä, mutta se kaiketi torpattiin työntekijöiden toimesta. Kun Keskusta ja Vihreät nahistelivat budjettiriihessä, Marin astui sivuun ja antoi kakaroiden tapella. Lehdistö tykkäsi, mutta olisiko oikeasti johtajuutta omaava pääministeri toiminut vastaavalla tavalla? Kun ryhmällä on edes jotkin yhteiset säännöt, esim ettei keskeneräisistä asioista huudella ulkopuolelle, luulisi sen helpottavan ristiriitojen sovittelua.

Tässä on nykyhallituksen isojen ongelmien juurisyy: sillä ei todellisuudessa ole johtajaa.

Somekohut siellä ja täällä ovat lopulta vähäarvoisempi asia, vaikka joskus saavat näkyvämmän roolin. Moite toki on nyt sellainen kiltti, hieman alle kymmenen vuotta pääministeriä vanhemmalta ihmiseltä. Kuten olen joskus tässä ketjussa todennut, en olisi jättänyt maata kolmekymppisen pojanklopinkaan haltuun näin vaikeassa tilanteessa.

Mielestäni on nyt oikeasti huolestattuvia piirteitä havaittavissa, ja sydämestäni toivon, että tämän hetken keskeisimmällä poliitikolla on homma hallussa. Siltä se ei aina näytä.

Pari asiaa neuvoisin tekemään toisin näin poliittisen linjan ulkopuolella. Politiikassa kun en kommunismia kannata ikinä, mutta siitä on turha lähteä kinastelemaan. Viestintäpäällikkönä olisin itse jo nostanut kytkintä, pääministerillä tämä osa-alue on ollut jopa kornia. Oikeasti surullisen huonoa.

Toinen, mitä kannattaisi tehdä, on Ilmarin feidaus hovista ainakin joksikin aikaa. Demarien kannattajajoukko on ikäluokkaa, joka tykkää katsella Kauniita ja Rohkeita, mutta ei pakosti hyväksy sitä, jos niitä aletaan elää todeksi. Voi vaikuttaa lujastikin äänimäärään, jos tässä käy uuniperunat.

Ihminen on kuitenkin erehtyväinen, vaikka miten uskoisi omaan kaikkivoipaisuuteensa. Siksi kannattaisi painaa jarrupoljinta jo ennakkoon. Korostan, etten tietenkään väitä mitään ikävää kenestäkään. Olen vain seurannut ihmisten elämää tällä pallolla ja joutunut tekemään johtopäätöksiä. Joskus oikeita, joskus vääriä.

Kaiken summaten voisi todeta maan poliittiselle johdolle, että inhimillisyys ja virheiden myöntäminen ei ole niin pelottavaa, miltä se ensimmäistä kertaa tehtynä voi tuntua.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Marinia kohtaan median kiinnostus on luonnollisesti suurempaa kuin jotain harmaata miespolitiikkoa kohtaan. Ei maailmassa ole monta hänen ikäistään nuorta naispääministeriä. Kyllä Marinilla on niitä tekojakin, mutta kun ihmiset seuraavat enemmän sitä höttöä kuin oikeita asioita.
Tämä pitää tavallaan paikkansa, mutta pitää huomioida, että Marin on vahvasti osallinen siihen, että hän itse työntää julkisuuteen reippaalla kädellä yksityiselämäänsä ja etenkin tätä höttöosastoa. Toiseksi, on osoittautunut, että Marin suorastaan välttelee julkisuutta usein, kun kyse on politiikan substanssi- ja ajankohtaisasioista. Siis sellaisista asioista, joihin olemme tottuneet pääministerien ottavan kantaa hallituksensa puolesta esim. tv-haastatteluissa ja ajankohtaisohjelmissa viime vuosikymmenet.

On aika selvää, että Marin ja hänen taustallaan toimiva viestintäväki koettaa pitää Marinin sädekehää kiiltävänä myös siten, että pääministeri päästetään substanssia edellyttäviin tilanteisiin harvakseltaan ja valikoidusti, ja silloinkin joka kerta viimeisen päälle briiffattuna. Muuten riskeinä ovat, että Marinin puutteet paljastuvat, ja naama kuluu liikaa ennen seuraavia eduskuntavaaleja, joihin demarit halunnevat mennä Sannan naama edellä.

Mielestäni ei ole oikein syyttää mediaa ja yleisöä siitä, että pääministeri on julkisuudessa lähinnä maistelemassa fetapiirakkaansa ja avaamassa kotinsa ovia toimittajille, samaan aikaan kun hän ei ole hevillä saatavilla isojenkaan mediatalojen politiikan ja talouden haastatteluihin. Tästä linjasta Marin on päättänyt viime kädessä itse.
 
Viimeksi muokattu:

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Mielestäni ei ole oikein syyttää mediaa ja yleisöä siitä, että pääministeri on julkisuudessa lähinnä maistelemassa fetapiirakkaansa ja avaamassa kotinsa ovia toimittajille, samaan aikaan kun hän ei ole hevillä saatavilla isojenkaan mediatalojen politiikan ja talouden haastatteluihin. Tästä linjasta Marin on päättänyt viime kädessä itse.

Kyllä mediassakin kritisoimisen aihetta on, eikä se liity pelkästään Sanna Mariniin. Naispoliitikon ei tarvitse kuin ilmoittaa jäävänsä vanhempainvapaalle, niin lehdet alkavat huutaa yllätysvauvasta ja vauvaonnesta. Vasta sen jälkeen puhutaan mahdollisesta seuraajasta, vaikka se on paljon oleellisempi asia.

Toinen esimerkki on journalismi, joka herää henkiin itsenäisyyspäivän lähestyessä. Tullessaan valituksi kansanedustajaksi jätti Li Andersson itsenäisyyspäivän juhlavastaanoton väliin kritisoimalla mediaa sen olevan enemmän kiinnostunut naispoliitikon asuvalinnasta kuin ajamastaan politiikasta. Käsittämätöntä oli se, että Andersson sai tästä kritiikkiä, vaikka se oli hyvä näpäytys linnanjuhlajournalismille ja sitä hengittäville susannakoskille.

Olen tästä huolimatta kanssasi samaa mieltä Marinin medianäkyvyydestä. Minusta siinä ei ole mikään vikaa, että Suomen pääministeri on ollut Timen ja jopa Voguen kannessa, mutta samalla toivoisin hänen olevan myös vaikka Der Spiegelissä.

Olen Marinin kanssa täysin samaa mieltä siitä, että pääministeri-instituutiota sopii ravistella. Tyylistä ja siitä millä kannuksilla sitä tehdään en jaa Marinin näkemystä.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Marinin boomerheitot tai vapaa-ajan harrastukset ovat Suomen hallituksen toiminnan kannalta toisarvoisia.

Mutta monet lähinnä oikeistakokoomuslaisten ja persujen kommentit kaikkien aikojen huonoimmasta hallituksesta ovat lähinnä itkupotkuraivarin luokkaa.

Täällä Jatkoajan kuplassa friedmannilais-thatcherilainen uusliberalistinen talouspolitiikka on sitä ainoaa oikeaa. Se tarkoittaa leikkauksia, veronkevennyksiä, julkisten palveluiden yksityistämistä ja työelämän ”kannustavuutta” (heikennyksiä työntekijöille ja työttömille). Toisenlaiseen talouspolitiikkaan ei kuulemma ole varaa. Velka räjähtää käsiin ja maa menee konkurssiin.

Miltei kaikissa läntisissä teollisuusmaissa otetaan reilusti velkaa, että koronan jälkeen talous saataisiin kunnolla kasvuun. Tässä vertailussa Suomi on aika hyvissä asemissa, kun Suomen talous putosi vähemmän kuin keskimäärin vertailumaissa.

Täälläkin on peloteltu holtittomalla velkaantumisella. Käytännössä oikeistolaiset iltapaskat ja liike-elämän äänitorvet ovat kuorossa pelotelleet kansaa velkaantumisen hallitsemattomasta kasvusta. Vaikka se on reilusti alle EU:n keskiarvon.

Jos nyt lyötäisiin jarrut päälle, niin kävisi kuten Sipilän hallituksen aikana. Vaikka muualla maailmassa oli todella vahva nousukausi, niin Suomen talous mateli miltei paikallaan. BKT, palkkasumma ja kulutukseen käytettävä rahamäärä ei kasvanut käytännössä lainkaan ja se näkyi vaisuna investointhalukkuutena. Vaikka Sipilä käytti työntekijöihin kunnolla keppiä ja yrittäjiin porkkanaa.
Työllisyyden ainoa todellinen edellytys on sittenkin kierrossa oleva raha ja ihmisten halu ja kyky ostaa tarjolla olevia hyödykkeitä.

Oikeiston mielestä kunnollinen elvytys on anteeksiantamatonta osaamattomuutta. Suu säkkiä myöten! Mutta näinkin kova verotulojen kasvu ja työllisyyden kasvu (linkit vievät verohallinnon ja tilastokeskuksen sivuille) tuovat tulopuoleen miljardien lisäyksen, joka kummasti kompensoi velan hoitokuluja.
Kallistun samalle kannalle kuin Sixten Korkman: Yönsä voi nukkua rauhassa.

edt: Mitä ihmettä ovat arkikäytännössä ne pakolliset kipeät rakennemuutokset, joiden tekemistä hallitus on vitkutellut? Voisiko joku kertoa tästä niin, että minä ja hitsari Mutikainenkin ne ymmärtäisivät? Kärsiikö niistä myös tulonjakotilaston ylin desiliili?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Marinin boomerheitot tai vapaa-ajan harrastukset ovat Suomen hallituksen toiminnan kannalta toisarvoisia.

Mutta monet lähinnä oikeistakokoomuslaisten ja persujen kommentit kaikkien aikojen huonoimmasta hallituksesta ovat lähinnä itkupotkuraivarin luokkaa.

Täällä Jatkoajan kuplassa friedmannilais-thatcherilainen uusliberalistinen talouspolitiikka on sitä ainoaa oikeaa. Se tarkoittaa leikkauksia, veronkevennyksiä, julkisten palveluiden yksityistämistä ja työelämän ”kannustavuutta” (heikennyksiä työntekijöille ja työttömille). Toisenlaiseen talouspolitiikkaan ei kuulemma ole varaa. Velka räjähtää käsiin ja maa menee konkurssiin.

Miltei kaikissa läntisissä teollisuusmaissa otetaan reilusti velkaa, että koronan jälkeen talous saataisiin kunnolla kasvuun. Tässä vertailussa Suomi on aika hyvissä asemissa, kun Suomen talous putosi vähemmän kuin keskimäärin vertailumaissa.

Täälläkin on peloteltu holtittomalla velkaantumisella. Käytännössä oikeistolaiset iltapaskat ja liike-elämän äänitorvet ovat kuorossa pelotelleet kansaa velkaantumisen hallitsemattomasta kasvusta. Vaikka se on reilusti alle EU:n keskiarvon.

Jos nyt lyötäisiin jarrut päälle, niin kävisi kuten Sipilän hallituksen aikana. Vaikka muualla maailmassa oli todella vahva nousukausi, niin Suomen talous mateli miltei paikallaan. BKT, palkkasumma ja kulutukseen käytettävä rahamäärä ei kasvanut käytännössä lainkaan ja se näkyi vaisuna investointhalukkuutena. Vaikka Sipilä käytti työntekijöihin kunnolla keppiä ja yrittäjiin porkkanaa.
Työllisyyden ainoa todellinen edellytys on sittenkin kierrossa oleva raha ja ihmisten halu ja kyky ostaa tarjolla olevia hyödykkeitä.

Oikeiston mielestä kunnollinen elvytys on anteeksiantamatonta osaamattomuutta. Suu säkkiä myöten! Mutta näinkin kova verotulojen kasvu ja työllisyyden kasvu (linkit vievät verohallinnon ja tilastokeskuksen sivuille) tuovat tulopuoleen miljardien lisäyksen, joka kummasti kompensoi velan hoitokuluja.
Kallistun samalle kannalle kuin Sixten Korkman: Yönsä voi nukkua rauhassa.

edt: Mitä ihmettä ovat arkikäytännössä ne pakolliset kipeät rakennemuutokset, joiden tekemistä hallitus on vitkutellut? Voisiko joku kertoa tästä niin, että minä ja hitsari Mutikainenkin ne ymmärtäisivät? Kärsiikö niistä myös tulonjakotilaston ylin desiliili?

Oisko niin, että keskustellaan vain kuplan sisällä, ja ulkopuolinen maailma on täysin vieras? Tämä tuli mieleen kirjoituksestasi. Siinä toistetaan samaa mantraa oikeiston haluttomuudesta elvyttää, vaikka Kokoomus oli valmis elvyttämään nopeammin kuin Marinin hallitus, ottamaan velkaa käytännössä saman verran ja pitämään mm. koronapassilla kesästä alkaen yhteiskunnan rattaita pyörimässä.

Oikeiston talouspolitiikkaa on käyty varmaan satoja kertoja läpi. Niin periaatteita kuin lukuja. Alla esimerkkina vuoden 2021 vaihtoehtobudjetti:

 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Oisko niin, että keskustellaan vain kuplan sisällä, ja ulkopuolinen maailma on täysin vieras? Tämä tuli mieleen kirjoituksestasi. Siinä toistetaan samaa mantraa oikeiston haluttomuudesta elvyttää, vaikka Kokoomus oli valmis elvyttämään nopeammin kuin Marinin hallitus, ottamaan velkaa käytännössä saman verran ja pitämään mm. koronapassilla kesästä alkaen yhteiskunnan rattaita pyörimässä.

Ois. Oppositio on aina poliittinen kupla, josta huutelu ja hallituksen kritisointi on helpompaa kuin mikään muu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ois. Oppositio on aina poliittinen kupla, josta huutelu ja hallituksen kritisointi on helpompaa kuin mikään muu.
Totta. Ei tuosta mihinkään pääse kun muistelee esimerkiksi demareita oppositiota ja demareita hallituksessa. Ja samaa vikaa on Kokoomuksessakin.

Mutta olisi heikkoa argumentointia, jos tuolla kuittaisi Rinne-Marinin hallituksen poliittiset virheet. Ne vaikuttavat suuresti seuraavaan hallitukseen, ja tämä on myönnetty myös hallituspuolueiden sisältä.
 

Hexa

Jäsen
Eivät (kaikki) eläkeläiset ole mitään reppanoita. Päinvastoin, kämpät ja autot on maksettu ja eläke on sekä hyvä että pitkä.
Boomerithan ovat (pääsääntöisesti) juuri niitä joilla on vielä kunnon eläkkeet. Samasta tasosta nykyajan pätkätyöläiset ynnä muut tukityöllistetyt voivat vain haaveilla. Tai päästäkseen suhteessa samalle tasolle, työuraa on jatkettava aivan ääripäähän asti. Boomereilla on ollut mahdollista jäädä vähintäänkin kohtuulliselle eläkkeelle hieman päälle 60-vuotiaina.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Totta. Ei tuosta mihinkään pääse kun muistelee esimerkiksi demareita oppositiota ja demareita hallituksessa. Ja samaa vikaa on Kokoomuksessakin.

Mutta olisi heikkoa argumentointia, jos tuolla kuittaisi Rinne-Marinin hallituksen poliittiset virheet. Ne vaikuttavat suuresti seuraavaan hallitukseen, ja tämä on myönnetty myös hallituspuolueiden sisältä.

Ei se ole virheiden kuittaamista, jos muistuttaa, ettei senhetkinen oppositio ole ratkaisu kaikkeen. Ei Sipilän hallituksen olisi tarvinnut kuunnella sote-uudistuksessa oppositiota, vaan perustuslakiasiantuntijoita. Hoitajamitoituksessakaan ratkaisu ei ollut olla kuulematta oppositiota, vaan kyky pitää mölyt mahassa. Nykyisen opposition neuvot EU-tukipaketista olivat samanlaista tyhjänpuhumista, jossa tarkoitus ei ollut esittää ratkaisuja, vaan kritisoida hallitusta jostain, jota se olisi itse tehnyt vastaavassa tilanteessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei se ole virheiden kuittaamista, jos muistuttaa, ettei senhetkinen oppositio ole ratkaisu kaikkeen. Ei Sipilän hallituksen olisi tarvinnut kuunnella sote-uudistuksessa oppositiota, vaan perustuslakiasiantuntijoita. Hoitajamitoituksessakaan ratkaisu ei ollut olla kuulematta oppositiota, vaan kyky pitää mölyt mahassa. Nykyisen opposition neuvot EU-tukipaketista olivat samanlaista tyhjänpuhumista, jossa tarkoitus ei ollut esittää ratkaisuja, vaan kritisoida hallitusta jostain, jota se olisi itse tehnyt vastaavassa tilanteessa.
Minusta oppositio ei ole ratkaisu mihinkään. Aina siellä vingutaan. Mutta Marinia voi hutkia monesta asiasta. Kuten sote-ratkaisusta ja siitä, että ei Marinin hallituksen nimittämän parhaimpien talousasiantuntijoiden yhteinen esitys (Vihriälän ryhmä) kelvannut hallitukselle. Vaihtoehtotalousmies, varapuheenjohtaja Mäkysen kelpasi.

EU-tukipaketin osalta olet täysin oikeassa. Kokoomus olisi hallituksessa odottanut Saksan ja Euroopan parlamentin keskustaoikeiston kantaa, ja se olisi ollut siinä. Sehän oli nytkin sama kuin Suomen kanta. Nyt Kokoomus toimi mielestäni alusta asti epäviisaasti halutessaan kaivaa maata Marinin alta.

Tilanne oli kuitenkin vaikea Suomelle, koska hallituksessa tiedettiin talousasiantuntijoiden perusteella ettei vienti kasva kaunopuheiden mukaisesti, vaikka Tuppurainen muuta väitti. Ei Tuppurainen voinut sanoa suoraan, että ilman paketin hyväksymistä esimerkiksi euroalue saattaa hajota. Suoraan puhuminen ei ole Suomessa tapana, vaikka joku muuta voi luulla... Kysyn tosin, että miksi ei voinut ja miksi piti keksiä perusteita, jotka kaatuivat mm. Vihriälän toimesta.
 

otus

Jäsen
Suosikkijoukkue
لօҟҽɾìէ
Muistan mainiosti miten joskus 13-16-vuotiaana minua loukkasi kun minua sanottiin teiniksi, kun minun mielestäni olisi ollut sopivampaa sanoa nuoreksi. Naurattaa nykyään ja naurattaisi vielä enemmän jos joku ikäryhmän ulkopuolinen olisi loukkaantunut puolestani vaikka teini-ikäisistä mutanttininjakilpikonnista.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitkä ovat nämä Marinin hyvät johtajanpiirteet, mistä täällä on puhuttu? Millä tavalla hän on ihan konkreettisesti ollut hyvä johtaja ja missä se näkyy?
 

Analyzer

Jäsen
Mitkä ovat nämä Marinin hyvät johtajanpiirteet, mistä täällä on puhuttu? Millä tavalla hän on ihan konkreettisesti ollut hyvä johtaja ja missä se näkyy?

Kyllä minä pidän hallituksen koronapolitiikkaa kokonaisuutena onnistuneena yksittäisiä virheitä lukuunottamatta. Kyllä siinä on pääministerilläkin merkittävä osuutensa ja siinä on vaadittu johtajuutta. Marin oli uskottava ja vakuuttava keulakuva Suomen koronalinjalle.

Hallitus on myös pysynyt toimintakykyisenä vaikeuksista huolimatta.

Poliittiselle johtajuudelle on eri mittatikut kuin yritysjohtajille.

En minäkään silti Marinia haluaisi esihenkilökseni(heh). Enkä päättämään maani asioista.
 

iRobot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Kyllä minä pidän hallituksen koronapolitiikkaa kokonaisuutena onnistuneena yksittäisiä virheitä lukuunottamatta. Kyllä siinä on pääministerilläkin merkittävä osuutensa ja siinä on vaadittu johtajuutta. Marin oli uskottava ja vakuuttava keulakuva Suomen koronalinjalle.

Hallitus on myös pysynyt toimintakykyisenä vaikeuksista huolimatta.

Poliittiselle johtajuudelle on eri mittatikut kuin yritysjohtajille.

En minäkään silti Marinia haluaisi esihenkilökseni(heh). Enkä päättämään maani asioista.
Kyllä se on Mika Salminen, joka on ollut Suomen koronapolitiikan keulakuva ja osoittanut johtajuutta. Marin enemmän piileskellyt taustalla ja laittanut Kiurun tekemään "likaiset" työt.

Koronapolitiiikan vastuuministerihän vedettiin heti alkuun syrjään, kun epäpätevyys oli kaikille selvää, jopa hallitukselle itselleen. Toivon, että lähihoitajan koulutuksella ei jatkossa enää ministeripesteihin päästä.

Mutta joo, onhan Marin ihan edustava ja fiksu johtaja Suomelle. Parempi ainakin kuin sönköttävä Rinne.
 

Hexa

Jäsen
Koronapolitiiikan vastuuministerihän vedettiin heti alkuun syrjään, kun epäpätevyys oli kaikille selvää, jopa hallitukselle itselleen. Toivon, että lähihoitajan koulutuksella ei jatkossa enää ministeripesteihin päästä.
Tämä on ollut käsittämätöntä alusta asti, koska loogisesti se olisi kuulunut sosiaali- ja terveysministeri Pekosen toimenkuvaan ja vastuualueeseen. Ja pelkkä sanansaattaja sekä likaisen työn tekijä Kiurukin on ollut tässä kuten sanot myös edellä. Kyllä tuon saman olisi kaiken järjen mukaan pitänyt hoitua lähihoitajan koulutuksellakin, kuin ”opinto-ohjaaja” Kiurun koulutuksella. Lähempää lähihoitaja muutenkin sivuaa terveydenhoitoalaa. Mutta Pekosen laittaminen siivouskomeroon oli kyllä aika nolo veto hallitukselta.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Marinin boomerheitot tai vapaa-ajan harrastukset ovat Suomen hallituksen toiminnan kannalta toisarvoisia.

Mutta monet lähinnä oikeistakokoomuslaisten ja persujen kommentit kaikkien aikojen huonoimmasta hallituksesta ovat lähinnä itkupotkuraivarin luokkaa.

Täällä Jatkoajan kuplassa friedmannilais-thatcherilainen uusliberalistinen talouspolitiikka on sitä ainoaa oikeaa. Se tarkoittaa leikkauksia, veronkevennyksiä, julkisten palveluiden yksityistämistä ja työelämän ”kannustavuutta” (heikennyksiä työntekijöille ja työttömille). Toisenlaiseen talouspolitiikkaan ei kuulemma ole varaa. Velka räjähtää käsiin ja maa menee konkurssiin.

Miltei kaikissa läntisissä teollisuusmaissa otetaan reilusti velkaa, että koronan jälkeen talous saataisiin kunnolla kasvuun. Tässä vertailussa Suomi on aika hyvissä asemissa, kun Suomen talous putosi vähemmän kuin keskimäärin vertailumaissa.

Täälläkin on peloteltu holtittomalla velkaantumisella. Käytännössä oikeistolaiset iltapaskat ja liike-elämän äänitorvet ovat kuorossa pelotelleet kansaa velkaantumisen hallitsemattomasta kasvusta. Vaikka se on reilusti alle EU:n keskiarvon.

Jos nyt lyötäisiin jarrut päälle, niin kävisi kuten Sipilän hallituksen aikana. Vaikka muualla maailmassa oli todella vahva nousukausi, niin Suomen talous mateli miltei paikallaan. BKT, palkkasumma ja kulutukseen käytettävä rahamäärä ei kasvanut käytännössä lainkaan ja se näkyi vaisuna investointhalukkuutena. Vaikka Sipilä käytti työntekijöihin kunnolla keppiä ja yrittäjiin porkkanaa.
Työllisyyden ainoa todellinen edellytys on sittenkin kierrossa oleva raha ja ihmisten halu ja kyky ostaa tarjolla olevia hyödykkeitä.

Oikeiston mielestä kunnollinen elvytys on anteeksiantamatonta osaamattomuutta. Suu säkkiä myöten! Mutta näinkin kova verotulojen kasvu ja työllisyyden kasvu (linkit vievät verohallinnon ja tilastokeskuksen sivuille) tuovat tulopuoleen miljardien lisäyksen, joka kummasti kompensoi velan hoitokuluja.
Kallistun samalle kannalle kuin Sixten Korkman: Yönsä voi nukkua rauhassa.

edt: Mitä ihmettä ovat arkikäytännössä ne pakolliset kipeät rakennemuutokset, joiden tekemistä hallitus on vitkutellut? Voisiko joku kertoa tästä niin, että minä ja hitsari Mutikainenkin ne ymmärtäisivät? Kärsiikö niistä myös tulonjakotilaston ylin desiliili?


Ihan ensimmäisenä: sinä voit nukkua yösi rauhassa ja Sixten Korkman myös minun puolestani. Omia uniani hieman häiritsee luottoluokittajan aika peittelemätön uhkaus siitä, että Suomen luokitus ei ole kiveen hakattu jos jotain ei velkasuhteelle aleta tekemään suhteellisen nopeaan tahtiin.

Mutta, mennäänpä nyt varsinaiseen kysymykseesi. Talouspolitiikasta täällä kirjoittavat oikeiston (aika kyseenalainen termi monen main stream -kokoomuslaisen kohdalla) edustajat ovat vaatineet lähinnä kolmea asiaa:

1. Tanskan mallin mukaista tai ainakin sen suuntaista politiikkaa työttömyyden hoitoon maustettuna oppisopimuskoulutuksella niin, että koulutettavalla voidaan maksaa normaalia alempaa palkkaa, esim. 50 prosenttia.

2. Ruotsin mallin mukaista työmarkkinapolitiikkaa.

3. Velan oton hillitsemistä ja velkarahan käyttämistä eturyhmille rahan jakamisen sijasta oikeisiin investointeihin (investointi tarkoittaa rahan sijoittamista niin, että se jonkin ajan sisällä tulee takaisin ja mielellään tuottaa jopa voittoa). Näin vältettäisiin luottoluokitukseen kohdistuva paine, joka voi realisoitua korkojen nousuna. Prosentin korkotason nousu tarkoittaisi Suomen tämän hetkisellä velkatasolla noin 1,3 milardia euroa lisää valtion menoihin (havainnollisuuden vuoksi tuolla summalla saataisiin noin 20 000 sairaanhoitajan palkat).

Ja sitten vastakysymys: ovatko Ruotsi ja Tanska valtioita, joissa harjoitetaan mielestäsi "friedmannilais-thatcherilaista uusliberalistista talouspolitiikkaa"? Jatkokysymys: Miten sinä oikeastaan määrittelet uusliberalismin? Suomessa kun tietääkseni sellaista haluavia löytyy mieluummin kymmenissä kuin sadoissa laskettava määrä ja he eivät todellakaan ole päättävissä asemissa Kokoomuksessa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Olen tästä huolimatta kanssasi samaa mieltä Marinin medianäkyvyydestä. Minusta siinä ei ole mikään vikaa, että Suomen pääministeri on ollut Timen ja jopa Voguen kannessa, mutta samalla toivoisin hänen olevan myös vaikka Der Spiegelissä.

Olen Marinin kanssa täysin samaa mieltä siitä, että pääministeri-instituutiota sopii ravistella. Tyylistä ja siitä millä kannuksilla sitä tehdään en jaa Marinin näkemystä.
Marinilla on ollut ainutlaatuinen mahdollisuus tuoda itseään, ajatuksiaan, politiikkaansa ja visioitaan esille myös kansainvälisillä foorumeilla, eikä vähiten nuoren ikänsä ja sukupuolensa ansiosta. Tilaisuudesta on kannattanut ottaa kiinni, eikä Timen tai Voguenkaan tuomaa julkisuutta tarvitse vähätellä. Tai hetkinen, sanotaan paremminkin että ”olisi kannattanut ottaa tilaisuudesta kiinni”. Marin on tuonut kyllä itseään julkisuuteen, ja jossakin määrin myös ajatuksiaan, mutta politiikan ja visioiden osalta on ollut niukempaa. Visioksi ei oikein riitä se, että tämä hallitus harjoittaa tällä hallituskaudella runsasta lainanottoa edellyttävää elvytyspolitiikkaa, ja tulevat hallitukset hoitavat sitten tasapainottavat toimenpiteet. Ei myöskään riitä, että rakenteellisia uudistuksia ja muita vaikeita päätöksiä lykätään tietoisesti hallituskauden yli tavalla, jollaiseen Suomessa ei ole totuttu. Vaikeita päätöksiä lykätään seuraaville hallituksille, laskut maksatetaan tulevaisuuden hallituksilla, ja samaan aikaan pääministeri väistelee poliittisia ja taloudellisia ja varsinkin talouspoliittisia keskusteluja. Mutta ei hätää, pääministerin saa aina apuseuragloriaan leipomaan.

Jokainen pääministeri voi aivan hyvin ravistella pääministeri-instituutiota parhaakseen katsomallaan tavalla, kunhan tämä tapahtuu lakien puitteissa. Äänestäjät sitten aikanaan päättävät, mitä mieltä ovat tästä ravistelusta olleet. Marin tekee hommaa omalla tavallaan, ja siihen hänellä on oikeus. Hän saa valinnoilleen joko riittävän kannatuksen tai sitten ei saa.

Hankalien ja subtanssia vaativien julkisten tilanteiden väistely yhdistettynä ahkeraan twiittaamiseen ja lifestyle-julkisuuteen saattaa olla Marinille jopa paras taktiikka mennä kohti seuraavia eduskuntavaaleja. Kaikki demaritkaan eivät tietysti tuollaisesta tykkää, mutta paljon riippuu siitä, kuinka Marin pelaa korttejaan noiden vaalien lähestyessä. Aika usein loppukiri ratkaisee, tai ainakin vaaleja edeltävät 2-3 kuukautta, mutta vuoden-parin takaiset asiat eivät vaalien alla enää paljoa paina. Marinin on kyllä hankala väistellä kannaltaan riskaabeleiksi mieltämiään haastatteluja yms. loputtomiin. Jossakin vaiheessa Marinin pitää tulla vaativiinkin paikkoihin esille ja yrittää johtaa edestä, muuten demareita odottaa seuraava vaalitappio.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Jos tulevissa ALUEVAALEISSA tammikuussa demareiden kannatus laskee liian paljon niin Marinin asemaa tarkastellaan hyvin tarkasti SDP:ssä. Itse uskon, että RKP, Kokoomus ja Keskusta lisäävät kannatusta muiden kustannuksella.

Voi olla, että äänestysprosentti jää valitettavasti (30 - 45) liian matalalle tasolle... Vaalien ajankohta on täysin väärä ja käsiteltävät asiakokonaisuudet ovat liian vaikeita ymmärtää tavalliselle ihmiselle. Ilmastonmuutos ja maahanmuuttoa käsiteltävät asiat eivät kuulu vaaleissa käsiteltäviin asioihin sanoivat persut ja Vihreät mitä hyvänsä.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Omia uniani hieman häiritsee luottoluokittajan aika peittelemätön uhkaus siitä, että Suomen luokitus ei ole kiveen hakattu jos jotain ei velkasuhteelle aleta tekemään suhteellisen nopeaan tahtiin.

Sinulla on varmaan linkkiä näyttää tähän? Sanotaan vaikka viimeisen puolen vuoden ajalta. Ja miksi siitä ei mielestäsi olla uutisoitu laajemmin?
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Sinulla on varmaan linkkiä näyttää tähän? Sanotaan vaikka viimeisen puolen vuoden ajalta. Ja miksi siitä ei mielestäsi olla uutisoitu laajemmin?
Ei ole linkkiä, mutta asiasta on kyllä uutisoitu. Tämä on kyllä jäänyt pikkusen taka-alalalle uutisoinnissa. Asiasta on käyty keskusteluita...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös