Sanna Marinin hallitus

[Osmo Rapeli]

Poliittista korruptiota on mm. julkisten varojen väärinkäyttö oman edun tavoitteluksi. Kyllähän tämä tuohon menee.

Siis ohjeen mukainen käyttö.

Miksi IL:n uutinen poikkeaisi otsikoinnin osalta myyntitavoiteista? Samalla tavalla tehdään muutkin otsikot.

Siirsit nyt vähän tolppia, eikä kyllä kaikkia otsikoita tehdä samalla tavalla. Keskustelussa on varmasti usealle keskustelijalle yleinen sävy, mutta väite siitä, että valtaosalle kyse olisi muusta kuin Mariniin henkilönä liittyvästä vääntämisestä ei välttämättä pidä paikkaansa, ja siltä osin alkuperäinen juttu lähti otsikollaan tarkoitushakuisesti liikkeelle. Ja siihen ei tarvita salaliittoa tai sitä, että Liski olisi toiminut väärin, vaan pelkästään yksityisomisteinen ja oikeistopopulistisuuteen taipuva tai sitä hyödyntävä media, tai sen esimies/päätoimittaja, tai sillä ratsastava henkilö. Korostan: toimitus ei voi koskaan pestä täysin käsiään siitä, mikä keskustelun painopiste on (etkä sinäkään tässä suoraan niin väittänyt), hyvä toimittaja tekee itse jutun varmasti parhaansa mukaan puhdasoppisena journalismina.

 

[Tadu]

Lipponen on vaatinut VNK:lta asiasta korjauspyyntöä. Asia tultaneen tarkistamaan, joten ainakin Lipponen on sitten todella hölmö, jos ei puhu tässä totuutta. Koska tulee jäämään siitä takuulla kiinni.

Voi olla aika hankala tarkistaa asiaa, koska kyseisiä kuitteja on todennäköisesti säilytetty vain 10 vuotta. Eli jos arkistoja on siivottu, niin ei niitä enää löydy.

 

[SFedo]

Tämä tapaus kertoo demareiden ja varsinkin Marinin moraalista. Voisitko kuvitella Elina Valtosen vetävän 300 euroa kuussa veronmaksajien taskusta omaansa, vain siksi, että voi? Ei varmasti tule tekemään niin ja se on se iso ero demareiden välillä. Toki kaikissa puolueissa on kusipäitä, mutta demareilla kusipäisyys on puolueohjelmassa.

Pöh. Tämä tapaus ei kerro mistään muusta kuin tarpeesta nostaa poliittinen henkilö tikun nokkaan. Minulle on aivan sama maksaako valtio 10€ aamiaiskulut vaikka koko eduskunnalle. Jos se on verotettavaa tuloa niin sitten verotetaan. Ellei ole (joka on puolestani myös ookoo), niin sitten ei. Ja kyllä, voin ihan hyvin kuvitella Elina Valtosen nauttivan 300€/kk työsuhde-edusta joka hänelle kerrotaan kuuluvan. Eikä tarvitse näyttää kuitteja. Jos tykkää aamiaiseksi vetää kossua ja kananmunia niin siittävaan.

Ikään kuin ei olisi oikeitakin ongelmia pohdittavana.

 

[Tadu]

Ikään kuin ei olisi oikeitakin ongelmia pohdittavana.

Mitäs ongelmia Jatkoajan poliittisessa keskustelussa saa pohtia ja mitä hyötyä niiden pohtimisesta Jatkoajan keskustelupalstalla on?

 

[Mojo]

Tämän alla olevan lainauksen jos hallituskumppanitkin ymmärtäisivät, olisi siinä jo hyvä alku. Tuskin maltan odottaa...

Valtiovarainministeri Annika Saarikko on ”kerta kaikkiaan turhautunut” ilmastopelotteluun

Valtiovarainministeri Annika Saarikko nostaa esiin kolme asiaa, jotka vaikuttavat siihen, onko Suomi jatkossakin Pohjoismaa. Hän on turhautunut ilmastopelotteluun. Tiede- ja kulttuuriministeri Antti Kurvinen korostaa TKI-työn merkitystä.

www.uusisuomi.fi

Saarikko viittasi Vanhasen taannoiseen kysymykseen siitä, onko Suomi enää Pohjoismaa. Saarikon mukaan sitä vasten on nyt kolme ongelmallista puollonkaulaa: liian alhainen työllisyys, kehno tuottavuuden kasvu ja tuotannollisten investointien puute.

”Nämä kolme asiaa”, Saarikko korosti ja huomautti, Suomen väestö ikääntyy.

”Emme ole saaneet julkisen sektorin tuloja ja menoja tasapainoon, vaan velkaannumme kroonisesti.”

 

[Rannelaukaus]

Kyllähän tässä näkyvissä alkaa olla, että Marinin harkintakyky on pettänyt ja eritasoista suhmurointia on tapahtunut. Avustajien lukumäärä herätti epäilyksen suhmuroinnista, ja valmistelutyön luokattomuus kerta toisensa perään varmisti epäilyksen: suhmurointia.

Pääministerin puolison firma oli ensimmäisten joukossa konsultoimassa korona-avustusten kanssa ja rahaa on virrannut valtiolta kehitystukena. Nyt se on konkurssissa ja velkaa on valtiolle satojatuhansia. Suhmurointia?

Lienee hyvin todennäköistä, että tämän löydöksen myötä lehdistö alkaa tonkia aivan eri innolla ja myötämieliset sisäpiirin virkamiehet alkavat vuotaa vinkkejä epäkohdista. Kanslian päätyönä taitaa seuraavat viikot olla pyrkiä salaamaan kaikki vähänkään epäilyttävä.

Jos vertaa esimerkiksi Sauli Niinistöön, on ero valtava. Sauli on järjestelmällisesti pidättäynyt kaikesta arveluttavasta ja jopa laskenut palkkaansa. Saulin kanslian viestintä on johdonmukaista, eikä sieltä ole yhtä ainutta kohua noussutkaan. Saulihan lentääkin turisiluokassa samalla rivillä tavisten kanssa. Nimim. Saulin takapenkillä lentänyt. En oikein usko, että tulisi taoahtumaan Sannan kanssa.

 

[Tadu]

Tämän alla olevan lainauksen jos hallituskumppanitkin ymmärtäisivät, olisi siinä jo hyvä alku. Tuskin maltan odottaa...

Eivätpä nuo asiat oikeasti kepulaisiakaan kiinnosta, koska ovat valmiita ne unohtamaan saadakseen maakuntahallinnon läpi.

Saulihan lentääkin turisiluokassa samalla rivillä tavisten kanssa. Nimim. Saulin takapenkillä lentänyt. En oikein usko, että tulisi taoahtumaan Sannan kanssa.

Itse olen muutama vuosi sitten kävellyt ykkösluokan läpi turistiluokkaan ja huomasin ykkösluokan olevan täynnä poliitikkoja. Olisiko ollut jokin valiokunta matkassa, koska olivat eri puolueista. Saukille propsit.

 

[SFedo]

Mitäs ongelmia Jatkoajan poliittisessa keskustelussa saa pohtia ja mitä hyötyä niiden pohtimisesta Jatkoajan keskustelupalstalla on?

Täällähän saa keskustella ihan mistä huvittaa. Kuten myös arvostella keskustelun aiheita. Vai arvostelinko väärin? Tästä aamiaiskeskustelusta nyt ei ole kenellekään mitään hyötyä mutta saahan sillä ajan kulumaan.
Keep up the god job.

 

[Cobol]

Siirsit nyt vähän tolppia, eikä kyllä kaikkia otsikoita tehdä samalla tavalla.

Vain siltä osin, että pysyin IL:n otsikoinnissa - jota arvostelit - lähtemättä laajempaan pohdintaan aiheesta. Totesit itse että "Jutun sisällöstä tuskin löytyy merkittävästi huomautettavaa", joten en sitä käsitellyt. Ja kyllä ne ip-lehtien otsikoinnit tehdään kuvaamallani tavalla eli myyntiä (klikkauksia) edistämään.

Aika monelta jää ymmärtämättä, että ip-media luo itse skandaaleja, kasvattaa olemassa olevia ja tekee kaikkensa sen eteen, että lukija saadaan sivuille ja avaamaan tekstejä sekä katsomaan kuvia. Tällainen media ei pyri olemaan objektiivinen sanan journalistisessa merkityksessä.

Ip-mediaa ei kannata yksin syyttää. Nykyinen pääministeri Sanna Marin on esimerkki poliitikosta, joka käyttää tarvittaessa hyvin väritettyjä, vain hieman totuutta ohimennen lipaisevia tekstejä. Niistä kuuluisin taitaa olla Marinin syytös Sipilää kohtaan, jossa Marin väitti Sipilän ajavan isänmaan edun sijasta lähipiirinsä etuja.

Kun on tuollainen pääministeri, ei ihme ettei häntä enää kohdella vain silkkihansikkain mediassa.

Ja kyllä, Marin pyysi twiittiä anteeksi. Kun se hänelle pääministerinä nousi tv:ssä esille. Mitäpä siinä muuta voi kiinni jäätyään kuin pyytää anteeksi. Aivan kuten demareilla on tapana kiinni jäätyään tehdä. Ja Marin oli hyvin oppinut tavat. Hän ei pyytänyt anteeksi kun IL häneltä asiasta kysyi vuonna 2020. Marin vaikeni kokonaan. Ensin oli kokouksessa. Seuraavaksi muuten kiinni. Ja sitten: IL:lle tuli ilmoitus ettei pääministeri Marin halua vastata kysymykseen twiitistä lainkaan.

Mutta telkkarissa oli pakko. Joten voi taas kerran sanoa, että demari onnistui panttaamaan katumustaan muiden demarien tavoin kunnes oli pakko puhua.

 

[paki77]

Täällähän saa keskustella ihan mistä huvittaa. Kuten myös arvostella keskustelun aiheita. Vai arvostelinko väärin? Tästä aamiaiskeskustelusta nyt ei ole kenellekään mitään hyötyä mutta saahan sillä ajan kulumaan.
Keep up the god job.

Aamiaiskeskustelusta on valtava hyöty koko Suomen valtiolle, jos sen avulla saadaan Sanna vetämään tarvittavat johtopäätökset ja eroamaan.

 

[Fat Cat]

Täällähän saa keskustella ihan mistä huvittaa. Kuten myös arvostella keskustelun aiheita. Vai arvostelinko väärin? Tästä aamiaiskeskustelusta nyt ei ole kenellekään mitään hyötyä mutta saahan sillä ajan kulumaan.
Keep up the god job.

Täällä on sivukaupalla selvennetty sinun kaltaisille ihmettelijöille, että kyse ei ole aamiaisesta. Kyse on verorahojen vilpillisestä käytöstä ja veronkierrosta. Jos näistä asioista ei saa kritisoida pääministeriä, niin ei varmaan sitten oikein mistään muustakaan.

Mitä muuten Marinin pitäisi tehdä, että demarileirissä puolustelu loppuu?

 

[Lystikäs]

Siis ohjeen mukainen käyttö.

Nopea huomio tähän keskusteluunne. Jos demarit ovat valtaan tultuaan 2019 ujuttaneet tuonne ohjeistukseen sanamuodon (kuten spekuloidaan - en tiedä totuutta sanamuodon takana), jolla saavat pääministerinsä ateriat kuitattua veronmaksajien rahoilla, eikö se ole aika lähellä julkisten varojen väärinkäyttöä?

Ja mitä kyseiseen sanamuotoon tulee, sekään ei ohjeista pääministeriä tilaamaan aamiaiset ja kylmäruoat perheelleen palvelukordinaattorin kautta, se tarjoaa siihen mahdollisuuden kohtuullisuuden rajoissa. Se, että summa laskutetaan pois pääministerille asetetuista määrärahoista pitäisi olla selkeä vihje siitä, että palvelu on tarkoitettu harkinnanvaraiseksi työsuhde-eduksi pääministerille, ei päivittäispalveluksi pääministerin perheelle.

 

[Mojo]

Eivätpä nuo asiat oikeasti kepulaisiakaan kiinnosta, koska ovat valmiita ne unohtamaan saadakseen maakuntahallinnon läpi.
Olisiko ollut jokin valiokunta matkassa, koska olivat eri puolueista. Saukille propsit.

Siinä olet oikeassa, mutta joku sentään uskaltaa sanoa totuuden ääneen, tosin siitä on vielä pitkä matka toteutukseen.

 

[Turder]

Ainoa, siis tasan ainoa järkevä selitys on se, että siellä on jotain salattavaa.

Tai sitten tässä asiassa ei niinkään ole, mutta jossain muualla on, mikä selviäisi jos kaikkia kuitteja ja asiakirjoja pitäisi julkaistaa ja tutkitaan. Eli nyt jos saavat pidettyä nämä salassa, ei sitten tarvitse avata muitakaan epämääräisyyksiä.

 

[SFedo]

Täällä on sivukaupalla selvennetty sinun kaltaisille ihmettelijöille, että kyse ei ole aamiaisesta. Kyse on verorahojen vilpillisestä käytöstä ja veronkierrosta. Jos näistä asioista ei saa kritisoida pääministeriä, niin ei varmaan sitten oikein mistään muustakaan.

Mitä muuten Marinin pitäisi tehdä, että demarileirissä puolustelu loppuu?

En tiedä kun en ole demarileirissä.

Minusta kyse ei ole millään tasolla vilpillisestä verorahojen käytöstä eikä edes veronkierrosta. Nuo ovat täysin tietoista toimintaa. Tässä on sen sijaan tulkittu verottajan ohjeita ja verottaja sitten aikanaan ottaa kantaa asiaan. Ja tarvittaessa verottaa jälkikäteen.

On kuitenkin todettava että on meikäläisten kaltaisten ihmettelijöiden onni että täältä Jatkoajasta aina löytyy näitä "kaikkien alojen erikoisosaajia" joilla on varma tieto ihan kaikesta ja lähteet hallussa.

 

[Analyzer]

Pääkirjoitus: Verottomat etuudet voivat vieraannuttaa poliitikkoja kansan arjesta

Poliitikoilla pitäisi olla riittävän suuri verollinen palkkio, jotta verottomat etuudet eivät vääristä heidän todellisuuttaan, kirjoittaa Kreeta Karvala.

www.iltalehti.fi

Tälle vahva lukusuositus. Mainio kiteytys tilanteesta.

 

[Fat Cat]

Minusta kyse ei ole millään tasolla vilpillisestä verorahojen käytöstä eikä edes veronkierrosta. Nuo ovat täysin tietoista toimintaa. Tässä on sen sijaan tulkittu verottajan ohjeita ja verottaja sitten aikanaan ottaa kantaa asiaan. Ja tarvittaessa verottaa.

Tulkitsihan se Aleksi Valavuorikin verottajan ohjeita - omalla tavallaan. Toki yhteistä veronkiertäjille on se, ettei koeta tekevän väärin.

Jos muuten täällä kirjoittajista 98% on eri mieltä kanssasi, niin kannattaa harkita myös mahdollisuutta, että olet itse väärässä. Ei se satavarmaa ole, mutta mahdollista.

 

[jussi_j]

...
Itse olen muutama vuosi sitten kävellyt ykkösluokan läpi turistiluokkaan ja huomasin ykkösluokan olevan täynnä poliitikkoja. Olisiko ollut jokin valiokunta matkassa, koska olivat eri puolueista. Saukille propsit.

Jos olit finnairin koneessa, mihin suomalaispoliitikoilla on kai joku kausikortti, niin ikäväksesi voin kertoa, että niissä ei edes ole ykkösluokkaa.

Jos menet laajarunkokoneeseen ja näet siitä ovelta vasemmalla ne helvetin isot tuolit mistä saa sängyn ja on kaikki systeemit sekä oikeaa ruokaa ja metalliset ruokailuvälineet, niin ne on busines luokkaa, kuten myös pikkukoneiden eturivit. Ykkösluokkaa pääset ihailemaan youtube videoilta tai maksamalla (tai maksattamalla) karkeasti tuplahinnan normaalihintaiseen busines lippuun verrattuna. Niissä on käytännössä aina seinä etkä näe matkustajia, koska ne tulee eri ovesta, eikä ne käy yleensä edes terminaalissa. Ja kyllä, olen lentänyt Abu Dahbista Amsterdamiin qatarin ykkösluokassa. Hakivat ykkösluokan lounguesta golf kärryllä ja sai nukkua sängyssä koko matkan.

 

[SFedo]

Tulkitsihan se Aleksi Valavuorikin verottajan ohjeita - omalla tavallaan. Toki yhteistä veronkiertäjille on se, ettei koeta tekevän väärin.

Jos muuten täällä kirjoittajista 98% on eri mieltä kanssasi, niin kannattaa harkita myös mahdollisuutta, että olet itse väärässä. Ei se satavarmaa ole, mutta mahdollista.

Olet ihan oikeassa. Voin aivan mainiosti olla väärässä tässä asiassa. Mutta se että 98% täällä kirjoittajista on jotain mieltä ei millään muotoa vielä tee minun mielipiteestäni väärää. Katsos kun olen ihan 100% varma että verottaja ei täällä Jatkoajassa hirveästi kirjoittele. Aika näyttää.

 

[Metukka]

Minusta kyse ei ole millään tasolla vilpillisestä verorahojen käytöstä eikä edes veronkierrosta. Nuo ovat täysin tietoista toimintaa. Tässä on sen sijaan tulkittu verottajan ohjeita ja verottaja sitten aikanaan ottaa kantaa asiaan. Ja tarvittaessa verottaa jälkikäteen.

Ei tietenkään mielestäsi ole tapahtunut vilppiä, eihän demarit toisiansa noki. Tietoista toimintaa on myös ollut kauppakuittien salaaminen, johon keksitty meriselitykseksi yksityisyyden suoja ja turvallisuus ettei Vladimir Myrkyttäjä tule arsenaalinsa kanssa samaan kauppaan "asioimaan".

 

[SFedo]

Ei tietenkään mielestäsi ole tapahtunut vilppiä, eihän demarit toisiansa noki. Tietoista toimintaa on myös ollut kauppakuittien salaaminen, johon keksitty meriselitykseksi yksityisyyden suoja ja turvallisuus ettei Vladimir Myrkyttäjä tule arsenaalinsa kanssa samaan kauppaan "asioimaan".

Kätevästi siellä persu näki täällä näppäimistön takana demarin. Joka on kaukana totuudesta. Mutta näin ne asiat koetaan.

 

[LuKi]

Vakituiseen kotiinsa Tampereelle

Eletäänkö siellä juhlaa, jos perhearkea eletään Kesärannassa?

Pääministeri Marinin 2-vuotias tytär haluaisi Kesärannan kokouksiin: ”Hän on hyvin pahoillaan, kun joutuu menemään omiin leikkeihinsä”

Pääministeri perheineen asuu ja elää arkeaan pääministerin virka-asunnolla Kesärannassa.

www.iltalehti.fi

Mites Marin kuittaa kulukorvauksia? Maakunnan edustaja saa asumisen vuoksi enemmän kuin Helsingissä asuva. Mutta jos asunto aamiaisineen on valtion puolesta....

 

[BigRedCat]

Korruptio-sanan käyttö tässä on hieman erikoista, kun lahjontaa ei näy ja väärinkäyttö on VNK:n ja verottajan tulkintaeron varassa.

"Corruption, as defined by the World Bank, is a form of dishonesty or criminal offense undertaken by a person or organization entrusted with a position of authority, to acquire illicit benefit or abuse power for one's private gain. Corruption may include many activities including bribery and embezzlement, though it may also involve practices that are legal in many countries.[1]"

Kovalta asiapohjalta näitä kommentoidaan jos kuvitellaan korruption ja lahjonnan olevan synonyymeja. Toki ei tämä nyt valtaisa esimerkki suomalaisesta korruptiosta ole, mutta sen verran tärkeä ja merkittävä periaatteellinen asia, että tulee ehdottomasti perata auki eikä VNK:n ja Marinin esikunnan kannattajineen saa antaa lakaista juttua maton alle jo etukäteen. Etenkin kun esim. tunnettu persu ja roskalehtimies Päivi Lipponen totesi, että "Ei olisi pieneen mieleenkään tullut maksattaa omia safkoja valtiolla".

Tässä on myös kyse siitä, että Marin on itse ottanut position, jonka mukaan hyvätuloisten pitäisi osallistua vielä enemmän verotaakan kantoon verokikkailun sijaan, ja painostanut pääministeri Sipilää näyttämään henkilökohtaista esimerkkiä veroasioissa lain vaatimusten yli. Tästä syystä on nähdäkseni aiheellista olla pettynyt Marinin omaan toimintaan jo riippumatta siitä, todetaanko veroton aamiaisetu perheelle lopulta lailliseksi tai verottomaksi.

 

[Tadu]

Jos olit finnairin koneessa, mihin suomalaispoliitikoilla on kai joku kausikortti, niin ikäväksesi voin kertoa, että niissä ei edes ole ykkösluokkaa.

Jos menet laajarunkokoneeseen ja näet siitä ovelta vasemmalla ne helvetin isot tuolit mistä saa sängyn ja on kaikki systeemit sekä oikeaa ruokaa ja metalliset ruokailuvälineet, niin ne on busines luokkaa, kuten myös pikkukoneiden eturivit. Ykkösluokkaa pääset ihailemaan youtube videoilta tai maksamalla (tai maksattamalla) karkeasti tuplahinnan normaalihintaiseen busines lippuun verrattuna. Niissä on käytännössä aina seinä etkä näe matkustajia, koska ne tulee eri ovesta, eikä ne käy yleensä edes terminaalissa. Ja kyllä, olen lentänyt Abu Dahbista Amsterdamiin qatarin ykkösluokassa. Hakivat ykkösluokan lounguesta golf kärryllä ja sai nukkua sängyssä koko matkan.

Oli Iceland Airin lento. Joo varmaan business oli oikea termi. En plebeijinä näistä tiedä.

Sori offtopicista.

 

[Metukka]

Kätevästi siellä persu näki täällä näppäimistön takana demarin. Joka on kaukana totuudesta. Mutta näin ne asiat koetaan.

Juu, näinhän se täällä menee ettei kukaan Marinia tai demareita puolustava äänestä eikä ole koskaan äänestänyt demareita. Vaikuttaa siltä, että on helpompi tulla kaapista ulos ja sanoa olevansa kallellaan samaan sukupuoleen kuin kertoa olevansa demari.
Mitä taas tulee persuiluun, niin jos sillä tarkoitetaan sitä että vastustaa verojen kiertoa ja kaikenlaista demareiden harrastamaa välistävetoa, etenkin kun se tapahtuu yhteiskuntavastuuta ja verotuloja peräänkuuluttavan pääministerin sekä hänen lakeijoidensa toimesta, niin kyllä olen persu.